Soundbar oder Anlage für TV und Konsole für 500€

Soundbar oder Anlage für TV und Konsole für 500€

Hallo zusammen,

Ich suche zur Zeit eine Anlage für das Wohnzimmer mit der
-Fernseh geschaut wird
-Konsole gespielt
- Musik, hauptsächlich Metal, gehört

wird.

Dabei sollte die Anlage genug Anschlüsse für
- 2 Konsolen
- 1 Set Top Box
und auch einen HDMI out mit ACR haben, da auch der Fernsehton über die Anlage ausgeben werden soll.
Ein weiter freier HDMI Port, falls ein neues Gerät hinzu kommt wäre auch super.

Dabei bin ich mir nicht sicher ob eine Anlage oder evtl. eine Soundbar mit zusätzlichem Subwoofer am sinnvollsten wäre.
Mein Budget liegt bei maximal 500€. Gerne auch weniger. Surroundsound ist kein Muss. Stereo reicht vollkommen aus.

Könnt ihr da Empfehlungen geben oder mir helfen ob eine Anlage oder Soundbar mehr Sinn macht?

Grüße,
Shizu

AW: Soundbar oder Anlage für TV und Konsole für 500€

Die einfachste Lösung ist - wenn du alle Geräte am TV anschliessen kannst ? und dieser einen Toslink/SPDIF Ausgang hat - daran einen Konverter von SPDIF aus Stereo-Chinch anzuschliessen.
An dem kannst du dann jeden beliebigen Stereo Verstärker mit Lautsprechern anschliessen. Für €500,- dürften da ein guter Verstärker und Lautsprecher drin sein.
Bei der Lösung wird dann einfach der Ton der von jedem am TV angeschlossenem Gerät auf dem Versärker ausgegeben.

Nächste Möglichkeit ist einen AV Receiver anzuschliessen entweder auch vom TV mit SPDIF oder du gehst mit jedem Gerät via HDMI über den AVR dann mit HDMI auf den Fernseher.
Dort kannst du dann auswählen ob du ein reines Stereo, 2.1, 5.1, 7. 1 ...... Setup wählst ?

Du solltest schon genauer spezifizieren was du möchtest - es geht viel, aber um so mehr Aufwand umso weniger Geld bleibt für die einzelnen Komponenten.
Wie groß dürfen die Lautsprecher sein, wie groß ist der zu beschallende Raum, wie hoch ist die max. Lautstärke, was für ein TV hast du, was für Konsolen mit welchen Anschlussmöglichkeiten .....

AW: Soundbar oder Anlage für TV und Konsole für 500€

Schon mal Danke für deine Hilfe.
Da ich von Hi-Fi und welche Möglichkeiten es gibt keine großen Kenntnisse habe weiß ich auch nicht genau welche Informationen nötig sind um einen Kaufvorschlag zu machen.

Nach meiner eignene Recherche dachte ich, dass es das einfachste wäre einen Receiver zu kaufen und mit meinen Geräten Set-Top Box (Horizon von UM), Nintendo Switch Dock und PS4 Pro per HDMI auf den Receiver und damit dann auf den Fernseher per HDMI (mit ARC).
Da ich aber alle 3 Geräte an die genau 3 HDMI Anschlüsse meines Fernseher anschließen kann wäre auch ein SPDIF Konverte und passender Verstärker eine Idee.
Was wäre da wohl die bessere Variante?

Nun zu den anderen Fragen:
Die Lautsprecher von der alten Anlage, die leider den Geist aufgegeben hat sind sind ca. 23cm breit, 45cm hoch und 20cm tief. Die größe passt perfekt rechts und links neben dem Fernsehr auf den Schrank.
Da der Fernseher in einem großen offenen Wohnzimmer mit Esszimmer steht ist der Raum ziemlöich groß, ich würde sagen 50-55m^2. Es muss aber nicht der ganze Raum beschallt werden sondern lediglich die Sitzecke mit dem Fernseher.
Die maximale Lautstärke ist nicht wichtig. Sollte nur laut genug sein um auch beim übers Dach fliegende Flugzeuge probmelos Fernsehen zu können.
TV weiß ich derzeit die genaue Modellbezeichnung leider nicht. Ist aber ein 4K 55" LG Fernseher. Ca. 4 Jahre alt.
Konsolen sind wie bereits oben angemerkt eine PS4 und ein Nintendo Switch Dock.

Ich hoffe das hilft.

Grüße,
Shizu

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Das ist doch schon mal was !
Der Onkyo TX-SR373 kostet z.B €179,- oder der Denon AVR-X250BT €170,- und damit hättest du dann schonmal einen 4k AVR .
Dazu dann ein paar vernünftige Regallautsprecher z.B.: Nubert nuBox 313:
https://www.amazon.de/Nubert-Regall...ywords=nubert&qid=1562705546&s=gateway&sr=8-4
Vernünftige Lautsprecherkabel dazu nicht vergessen z.B. von In-akustik:
https://www.amazon.de/akustik-00402...=gateway&sprefix=inakustik+la,aps,148&sr=8-10
Fertig hast du schonmal ein reines Stereo Setup das du später auf Wunsch noch mit einem Subwoofer auf ein 2.1 System erweitern kannst oder noch zwei Rear und ein Center dazu und dann bist du bei 5.1.

Das ganze mit AVR lohnt allerdings nur wenn du später erweitern möchtest - sonst hat es nur Nachteile mit den ganzen Quellen wie SetTop Box, PS4 usw über den AVR zu gehen.
Auch die Klangqualität dürfte bei einem preislich gleichem reinem Stereoverstärker besser sein - allerdings macht schon das Nachrüsten eines Subwoofers und später dann auf Sourround mehr Spaß fürs Zocken und Filme schaun !?

Edit : Die angegebenen Geräte sind nur Beispiele ! Da kann man natürlich mehr für den AVR ausgeben und weniger für die Lautsprecher, aber da musst du dich selbst etwas einlesen oder auf
weitere Vorschläge hoffen.

AW: Soundbar oder Anlage für TV und Konsole für 500€

Weitere Hersteller von Lautsprechern mit denen man auch ein 5.1 System aufbauen kann : Q-Acoustics, Klipsch, Dali, Elac, Focal....

Stellt sich natürlich die Frage ob du einmalig eine Anlage aufbauen möchtest oder später auch erweitern willst ?

AW: Soundbar oder Anlage für TV und Konsole für 500€

Danke für deine professionelle Hilfe.

Sehe ich das also richtig das ein es mehr Sinn macht einen AVR + Lautsprecher + evtl. Subwoofer wenn ich später auf Surroundsound aufrüsten wollen würde? Welche Empfehlungen könnest du für einen Subwoofer gebe, falls ich direkt mit 2.1 einsteigen wollte?
Würde ich bei Stereo bleiben wollen, zumindest solange bis ein neues Gerät her muss, sollte ich einfaach einen Stereoverstärker kaufen und diesen Via SPDIF auf Chinch Konverter an den Fernser anschleißen und alle Geräte, so wie zzur Zeit am Fernseher?

Brauche ich eigentlich um die Boxen, auch zum Beipsiel die von dir vorgeschlagenen, anzzuzschließen Bananenstecker?
Habe mich in das ganze Thema auch mal etwas eingelesen, aber mit dem ganzen Marketing Geblubber wie "Bi-amping" u.s.w. sieht mir das alles nicht so einfach aus.
Auf was ich genau bei einem AVR Kauf achten muss ist mir immer noch nicht gant ersichtlich.

Aber um die Frage zum Aufrüsten zu beantworten. Surroundsound wäre in (ferner) Zukunft defintiv gewünscht.


Edit: Es ist also defintiv besser einen AVR oder Stereolautsprecher zu nehmen als eine Soundbar?

Grüße,
Shizu

AW: Soundbar oder Anlage für TV und Konsole für 500€

Shizuki schrieb:

Danke für deine professionelle Hilfe.

Sehe ich das also richtig das ein es mehr Sinn macht einen AVR + Lautsprecher + evtl. Subwoofer wenn ich später auf Surroundsound aufrüsten wollen würde?

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Die Frage musst du dir selber beantworten, wann ist später?
Kannst du ein 5.1 System vernünftig stellen?
Ich würde so viel wie möglich, in die Lautsprecher investieren. Denn die wirst du am längsten behalten.

Wenn möglich solltest du natürlich auch probehören gehen.

Welche Empfehlungen könnest du für einen Subwoofer gebe, falls ich direkt mit 2.1 einsteigen wollte?

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Gebe dann lieber ein wenig mehr für die Lautsprecher aus. Da hast du definitiv mehr von.

Wenn du später doch noch einen haben willst, lässt sich das leicht realisieren. Aber erst mal schauen, ob es überhaupt nötig ist.

Würde ich bei Stereo bleiben wollen, zumindest solange bis ein neues Gerät her muss, sollte ich einfaach einen Stereoverstärker kaufen und diesen Via SPDIF auf Chinch Konverter an den Fernser anschleißen und alle Geräte, so wie zzur Zeit am Fernseher?

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Es gibt auch stereo verstärker mit spdif

Brauche ich eigentlich um die Boxen, auch zum Beipsiel die von dir vorgeschlagenen, anzzuzschließen Bananenstecker?

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Nein, das ist nur praktisch beim verkabeln.

Habe mich in das ganze Thema auch mal etwas eingelesen, aber mit dem ganzen Marketing Geblubber wie "Bi-amping" u.s.w. sieht mir das alles nicht so einfach aus.

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Bi-amping ist für dich uninteressant. Lass dich davon nicht irritieren.

Auf was ich genau bei einem AVR Kauf achten muss ist mir immer noch nicht gant ersichtlich.

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Das er die gewünschten Anschlüsse und Funktionen mitbringt. Ein Einmesssystem wäre zB recht praktisch.
Das bietet der hier genannte Denon 250 nicht.

Aber um die Frage zum Aufrüsten zu beantworten. Surroundsound wäre in (ferner) Zukunft defintiv gewünscht.

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Du musst selber entscheiden ob es dann sinnvoll ist, heute erst einen stereo verstärker zu kaufen.

Edit: Es ist also defintiv besser einen AVR oder Stereolautsprecher zu nehmen als eine Soundbar?

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Eine Soundbar, ist immer eine Kompromiss Lösung. Wenn kein Platz da ist und man keine andere Wahl hat ok. Ansonsten ist ein gutes stereo System IMMER überlegen.

Grüße,
Shizu

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Grüße aus Duisburg

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Was für eine sinnvolle Kombination aus Lautsprechern und AVR oder Verstärker könntest du empfehlen?
Oder welche Lautsprecher wären deiner Meinung nach empfehlenswert? Unabhängig davon ob es ein AVR oder ein Verstärker wird. Da werde ich mich einfach entscheiden müssen wie das am besten läuft.
Fehlen also noch passende Boxen.
Da ja die Boxen das wichtigste zu seien scheinen, auch weil man sie am längsten behält, wäre ich bereits für ein paar auch 500€ auszugeben. Was wäre zu empfehlen?
Bis jetzt hatte ich die Sony SS-A 509 benutzt, die vor Ewigkeiten bei der Komplettanlage dabei waren, die leider den Geiste aufgegben hat.

Da ich ohne eine Neueinrichting des Wohnzimmers 5.1 nicht optimal stellen kann wäre das wie gesagt nur eine eventuelel Option für die Zukunft und nicht was in naher Zukunft geplant ist. Wäre somit ein Verstärker sinnvoller als ein AVR?
Nur noch mal zum Verständnis: Wenn ich einen Verstärker per Toslink an den Fernseher anschleiße wird der Ton von Geräten wie Konsole und Set Top Box einfach über den Fernseher auf den Verstärker durchgeeschleift?


Grüße,
Shizu

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Wenn du später erst nachrüsten möchtest ist erstmal ein Stereoverstärker besser - da bekommst du fürs gleiche Geld was besseres .
Für die Lautsprecher ist es sicher lohnenswert mehr anzulegen und wenn du größere Standlautsprecher stellen kannst sind diese einem zusätzlichem Subwoofer vorzuziehen.

Stellst du am Fernseher die Tonausgabe auf den Toslink Ausgang dann werden alle angeschlossenen Geräte durchgeschleift. Ich hab z.B. meinen PC, RaspPi und XBOX ONE S am TV angeschlossen.
Am Toslink hängt dann mein AVR - vorher hatte ich einen einfachen DAC ( Dynavox Mini DAC II) und eine Stereo Endstufe ( SMSL SA-50 ) angeschlossen.
Ob es sich lohnt gleich einen Vollverstärker mit Toslink Eingang zu kaufen ist fraglich da die meisten noch weitere Eingänge haben die du nicht brauchst - allerdings hast du alles in einem Gerät.

Empfehlen kann man viel ! Das beste ist du gehst mal in ein Fachgeschäft und hörst dir einige Lautsprecher an.

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Gerade bei Lautsprechern ist es sehr schwierig eine konkrete Empfehlung zu geben, da jeder subjektiv einen anderen Geschmack hat. Da hilft leider nur eins, genauso wie bei der Suche nach neuer Kleidung: Verschiedene Lautsprecher Probehören, um zu bemerken, welche Lautsprecher klanglich zu einem passen. Nubert hat den Vorteil, dass du die Lautsprecher zu dir nach Hause liefern lassen kannst und über 2 Woche Probehören kannst. Das ist auch explizit so vorgesehen. Allerdings finde ich dafür die Preise von Nubert in Relation zum gebotenen klanglichen Gegenwert schon wieder etwas teuer, was allerdings bei Direktvertrieben meist der Fall ist. Daher meine Empfehlung: Gehe mal in den nächsten Elektromarkt (kann auch das große S oder das große M sein) und höre dir mal verschiedene Lautsprecher in der entsprechenden Preisklasse an, damit du für dich ein Gefühl entwickeln kannst. Einen Lautsprecher auf Basis von Empfehlungen anderer zu kaufen, kann leider ziemlich in die Hose gehen.

Ob du einen AVR oder einen reinen Stereoverstärker nimmst, ist was die Klangqualität wenig relevant. Ich habe bereits einige AVRs aber auch Stereoverstärker im Laufe der Zeit besessen. Und ich muss sagen, dass sie gleich klingen, wenn keine klangverändernden Programme zugeschaltet sind. Ein Verstärker soll auch keine Eigencharakteristik entwickeln. Ich würde sogar soweit gehen zu sagen, dass ein moderner AVR einem Stereoverstärker sogar vorzuziehen ist, gerade dann wenn man die Lautsprecher nicht optimal aufstellen kann. Denn die Einmesssysteme/Klangkorrektursysteme können hier nochmal einiges an Klangqualität herausholen, besonders bei dröhnenden Bässen. Das Stereoverstärker besser qualitativ besser klingen als reine Stereo-Verstärker ist leider ein Mythos, der sich immer noch sehr hartnäckig hält. Das mag zur Zeit der Einführung der AVRs noch gestimmt haben, ist aber heutzutage nicht mehr haltbar. Die Stereo-Endstufen heutiger AVRs bieten ebenso einen hervorragenden Klang, die den Stereoverstärkern in puncto Klangqualität nicht nachstehen. Gerade bei einem stark begrenztem Budget würde ich 2/3 bis 3/4 in die Lautsprecher und 1/4 bis 1/3 in den Verstärker investieren, da die Lautsprecher einen weitaus größeren Einfluss auf den Klang haben. Für den AVR würde ich mich beispielsweise nach einem gebrauchten Denon X1300 umschauen, welchen es bereits für 150€ zu ergattern gibt. Den Denon 250BT würde ich hingegen nicht nehmen, da du in dieser Preisklasse auf dem Gebrauchtmarkt einfach deutlich mehr für dein Geld bekommst: Größere Vielfalt für Anschlussmöglichkeiten, Audyssey als Einmessystem, um mal zwei Pro-Argumente für den Denon X1300 zu nennen. Hinsichtlich der Lautsprecher: Einfach mal ein paar Probehören, damit du ein Gespür dafür entwickelst, was dir klanglich gefällt. Auch da könntest du dann auf dem Gebrauchtmarkt schauen. Meist haben die Lautsprecher eines Herstellers über viele Jahre hinweg eine sehr ähnliche Klangcharakteristik. Das bedeutet, dass selbst ein älteres Lautsprechermodell in der Regel sehr ähnlich klingt.

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Bezüglich des AVR und Stereoverstärkervergleichs muß ich wiedersprechen:
Ein 5.1 AVR z.B. hat 5 Endstufen und ein großes Netzteil verbaut, von dem ganzem anderem Features, die du vielleicht garnicht brauchst, ganz zu schweigen.
Bei einem einfach aufgebautem Stereo Verstärker kann fürs gleiche Geld mehr in zwei Endstufen usw investiert werden.
Natürlich gibt es AVRs die bessser als gleich teure Stereo Verstärker kosten - aber genauso umgekehrt. Auch kann natürlich ein damals wesentlich teurer gebrauchter AVR besser klingen als ein neuer günstiger AVR.
Ein Einmesssystem nützt dier bei einem Stereo Setup herzlich wenig.
Warum soll ich in dutzende verschiedene Anschlüßmöglichkeiten investieren wenn ich sie nicht brauche und einen AVR kaufen wenn ich nur vielleicht demnächst ein 5.1 System aufbauen will zudem ich keine Stellmöglichkeiten habe.
Dann lieber in einen guten günstigen Steroverstärker investieren und etwas mehr für die Lautsprecher ausgeben - und ja gössere Lautsprecher bringen mehr Tiefbass und sind einem extra Subwoofer vorzuziehen.
Wenn du allerdings sehr viele Filme schaust und auf bombastische Explosionen Wert legst kann ein aktiver Subwoofer von Vorteil sein, aber den kann man an einem Stereoverstärker auch später nachrüsten.

Das ist nur meine Meinung und wie schon geschrieben: Wenn möglich in ein Fachgeschäft gehen und in Ruhe probehören. Am besten eigene Musik mitnehmen.
Wenn Verkäufer speziell ein Gerät oder Hersteller empfehlen dann sind da oft Provisionen oder eigene Vorlieben im Spiel.
Mehrere Geschäfte aufsuchen, die Wünsche, Raumgröße und Aufstellmöglichkeiten genau schildern.
Bei einem großen Raum ist es so das sich dann wieder manche Lautsprecher etwas schwer tun und z.B. der Bass "verloren geht", im Vergleich sind die Hörräume in den Geschäften meist sehr voll gestellt und sogar akustisch optimiert . Also bleibt das testen zuhause nicht aus und die Rückgabe sollte deshalb jederzeit möglich sein.

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Doppelpost

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Ein Einmesssystem kann auch bei einem Stereo-Setup eine erhebliche Veränderung bzw. Verbesserung des Klangs bewirken. Gerade dann, wenn die Raumakustik und die Aufstellung der Lautsprecher ungünstig ausfallen. Und in absolut JEDEM Raum ist zu beobachten, dass bestimmte Frequenzen im Bassbereich überbetont werden. Und da spielt sich der Vorteil des AVR dann gewaltig aus. Während ein AVR mittels Raumkorrektur diese Raummoden abdämpfen und bei einer ungünstigen Lautsprecheraufstellung eine Laufzeitkorrektur vornehmen kann, bist du mit dem Stereo-Verstärker absolut machtlos. Die Raumkorrektur begrenzt sich also nicht nur auf Sourround-Systeme, sondern hat ebenso im Stereo-System eine sehr große Daseinsbereichtigung. Nicht umsonst haben sowohl Yahama als auch Denon inzwischen Stereoreceiver entwickelt, welche ebenso mit den Raumkorrektursystemen Audyssey und YPAO ausgestattet sind. Hier ein Beispiel: MusicCast R-N803D - UEbersicht - HiFi-Komponenten - Audio & Video - Produkte - Yamaha - Deutschland

Nur weil beim Stereoverstärker weniger Endstufen verbaut sind, heißt dies im Umkehrschluss nicht automatisch, dass diese hochwertiger sind und entsprechend eine höhere Klangqualität liefern. Denn gerade die Endstufen sind im Vergleich zu den anderen Komponenten bei der Produktion realtiv günstig. Das beste ist, man macht selbst mal einen korrekt ausgeführten Blindtest: Verschiedene AVRs und Stereoverstärker ohne jegliche Klangprogramme bei exakt gleicher Lautstärke wiederholt gegeneinander hören, ohne dabei die Preisklasse des jeweiligen Geräts zu kennen. Ich bin mir mir sehr sicher, dass 99% der Leute nicht in der Lage sein werden, die vermeintlichen Unterschiede korrekt zuzuordnen. Auch mehrere Studien haben immer wieder gezeigt, dass die Zuordnung der gehörten Unterschiede nach dem Zufallsprinzip erfolgt.

Einen Subwoofer kannst du auch am Stereoverstärker anschließen, das stimmt. Allerdings kannst du auch hier auf die Raummoden (Lautstärkeüberhöhung bestimmter Frequenzen) keinen Einfluss nehmen. Ich persönlich habe dann lieber gar keinen Bass, als einen dröhnenden Bass in die Abspielkette zu integrieren. In einem akustisch nicht optimierten Raum, werden numal leider garantiert Raummoden vorhanden sein. Hier sieht man mal zwei Messungen meines Stereo-Systems (2.0 ohne Subwoofer): Einmal ohne Raumkorrektur und einmal mit Raumkorrektur. Die Unterschiede fallen sehr drastisch aus und sind auch dementsprechend hörbar. Vor allem im Bassbereich sind diese Unterscheide sehr deutlich sichtbar. Ohne Raumkorrektur neigt er im unteren Bereich bei einigen Frequenzen zum Dröhnen und im oberen Bereich wird er hingegen durch Überlagerung ausgelöscht. Durch die Raumkorrektur werden diese Dröhnfrequenzen glatt gebügelt und die Auslöschungen durch Laufzeitkorrektur abgemildert. Und dieses Ergebnis wurde mit dem altbewährten Einmessystem Audyssey erreicht, welches beispielsweise auch im Denon X1300 integriert ist.

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Wie der TE geschrieben hat ist der Raum 50qm + gross und da dürfte es schwierig sein mit Regalboxen einen übertönten Bass zu erzeugen ?- O
Und in dem angeschrochenem Preisbereich würde ich auf jeden unnötigen SchnickSchnack verzichten oder willst du mir erzählen das es bei gleichem Preis egal ist ob zwei oder fünf Endstufen verbaut sind ?
Die Endstufen kosten nix und sind deshalb alle gleich ? Die zusätzliche Radio, Surround, Einmeßvorrichtung usw kosten alles nix ?
Ich wollte schon weiter ausholen, aber das spar ich mir einfach ....

P.S.: Sowas würde ich z.B. zu dem Bereich Verkäufer rechnen der mir unbedingt (aus welchen Gründen auch immer) einen AVR aufs Auge drücken möchte!-)

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Hubacca schrieb:

Wie der TE geschrieben hat ist der Raum 50qm + gross und da dürfte es schwierig sein mit Regalboxen einen übertönten Bass zu erzeugen ?- O
Und in dem angeschrochenem Preisbereich würde ich auf jeden unnötigen SchnickSchnack verzichten oder willst du mir erzählen das es bei gleichem Preis egal ist ob zwei oder fünf Endstufen verbaut sind ?
Die Endstufen kosten nix und sind deshalb alle gleich ? Die zusätzliche Radio, Surround, Einmeßvorrichtung usw kosten alles nix ?
Ich wollte schon weiter ausholen, aber das spar ich mir einfach ....

P.S.: Sowas würde ich z.B. zu dem Bereich Verkäufer rechnen der mir unbedingt (aus welchen Gründen auch immer) einen AVR aufs Auge drücken möchte!-)

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Ob im Raum insgesamt dröhnende Frequenzen vorliegen oder nicht, hat absolut nicht mit der Größe des Raums zu tun. Die Raumgröße beeinflusst lediglich, bei welchen Frequenzen diese Lautstärkeüberhöhungen vorliegen. Das jedoch solche Raummoden vorliegen werden ist so sicher wie das Amen in der Kirche und Resultat der Physik. Gerade in solch einem großen Raum ist es dann umso wichtiger mit akustischen Maßnahmen zu arbeiten (Absorber, Diffusor, Resonator...), da sich Auslöschungen und Überhöhungen noch viel stärker bemerkbar machen werden. Und wie du selbst bemerkt hast, wird bei 50m2 ein Subwoofer auf Kurz sicherlich dazukommen. Und dann wirst du umso glücklicher sein, wenn du zum damaligen Zeitpunkt dich dann doch für einen AVR vernünftigem Einmesssystem entschieden hast, denn der Stereoverstärker wird dich in diesem Fall dann komplett im Stich lassen, wenn es im Raum dröhnt. Ich könnte ebenso noch weiter ausholen, aber ich glaube es macht wenig Sinn, wenn der gegenüber die Grundlagen und vor allem die Bedeutung der Raumakustik nicht versteht. Den Löwenanteil der Klangqualität machen die Lautsprecher und die Raumakustik aus. In Lautsprecher investieren viele immer sehr viel Geld. Die Raumakustik wird hingegen meist Stiefmütterlich behandelt oder ganz außer acht gelassen. Dabei hat die Raumakustik weit weit mehr Einfluss auf den Klang (schon fast mit der Qualität der Lautsprecher gleichzusetzen) als die Bautteilqualität des Verstärkers. Wenn keine realen Maßnahmen zur Verbesserung der Raumakustik vorgenommen werden können, dann kann in einem akustisch unbehandelten Raum solch ein Einmesssystem eines AVRs trotzdem noxhmal einiges an Klangverbesserung bewirken.
Manche Leute kaufen sich die teuersten Lautsprecher und den teuersten Stereoverstärker, stellen die Lautsprecher in die Ecken direkt an die Wand in einem akustisch unbehandelten Raum mit kaum Möbeln und kahlen Wändern und starkem Nachhall, wundern sich dann aber, dass der Klang absolut beschi**en klingt. In akustisch optimierten Raum mit sinnvoller Lautsprecheraufstellung klingt dann selbst eine Stereoanlage der Einsteigerklasse besser.
Ich habe nicht unbewusst Bilder zum Ergebnis des Einmesssystems in den letzten Post gesetzt. Wer nicht mal da das immense Verbesserungspotential eines Einmessystems erkennt, der möchte es dann wohl einfach nicht sehen, weil er voreingenommen in seiner alten Denkweise verharrt.
Wenn man sein ganzen Leben lang immer nur den wummernden und dröhnenden Bass gehört hat, weil man einen sauberen trockenen Bass nie kennengelernt hat, dann wird man den immensen Vorteil sicherlich auch nicht erkennen.

Man sollte endlich mal aufhören immer zu denken, dass AVRs nicht für Steroemusik geeignet sind. Das ist in heutiger Zeit absoluter Unsinn. Mach doch mal einen Blindtest zwischen einem AVR und einem Stereoverstärker jeweils in der gleichen Preisklasse. Ich garantiere dir, dass sie auch nach mehrmaligem Hören den Klang nicht korrekt zuordnen können wirst. Weshalb also sollte ich dann unbedingt auf die sinnvollen Neuerungen eines AVRs verzichten? Raumkorrektur, Anschlussvielfalt, Erweiterungsmöglichkeiten zum Sourroundsystem, Trennfrequenzeinstellung für den Subwoofer um mal einige Vorteile zu nennen. Man bleibt zu jeder Zeit flexibel für Änderungen. Und wenn du dann beispielsweise für 150€ einen gebrauchten Xenon X1300 nimmt, der alles nötige an Bord hat, bleiben immer noch 2/3 der Budgets für Lautsprecher übrig.

AW: Soundbar oder Anlage für TV und Konsole für 500€

Dir ist ja bewusst das wir unds preislich hier im Einsteigerbereich bewegen und ich glaube einfach das jedes Geld das für nicht benötigte Features ausgegeben wird besser in einen hochwertigen
Verstärker oder meinetwegen auch einen AVR - der aber hier erstmal nicht gefragt ist !
Ich baue seit 35 Jahren Lautsprecher und Verstärker und mir ist ein wenig bewusst worum es dir geht, aber vielleicht solltest du in Betracht ziehen das es Menschen gibt die einfach einen Verstärlker und
Lautsprecher kaufen möchten, diese aufstellen, anschliessen und Musik hören wollen. Vielleicht hier und da noch etwas an der Klangregelung schrauben und das wars.
Die/der TE wird glaube ich nicht in Betracht ziehen noch diverse Schallabsorber/dämmung usw zu intallieren oder das komplettes Wohnzimmer umgestalten damit der Klang dann hinter superoptimal ist.
Irgendwie funktioniert es ja das sich Leute ein einfaches Stereosetup kaufen, es hinstellen und zufieden Musik hören ?
Ich hab ja nicht umsonst darauf hingewiesen die Lautsprecher zuhause Probe zu hören !?

AW: Soundbar oder Anlage für TV und Konsole für 500€

Mir geht es auch nicht darum einen Glaubenskrieg auszutragen, sondern ich möchte lediglich mit sinnvollen und nachvollziehbaren Argumenten den Vorteil eines AVRs zeigen. Natürlich wird er bei diesem Budget keine Abrober, Diffusor oder ähnliches im Raum verteilen. In einem akustisch perfekt behandelten Raum bräuchtest du kein Einmesssystem, da das Einmessystem schließlich die "Fehler" des Raums korrigieren soll. Wenn keine Fehler vorhanden sind, dann ist auch eine Raumkorrektur überflüssig. Aber gerade DANN, wenn die Lautsprecher suboptimal augestellt werden und der Raum eine Vielzahl von aktustischen "Fehlern" aufweist, finde ich es umso wichtiger, dass man wenigstens durch eine sinnvolle Kombination aus Hardware und Software (und genau das ist eben der Sinn bzw. Vorteil ein AVRs) noch das beste beim Klang herauszuholt. Und so wie ich es gelesen habe, sollen die Lautsprecher nur in einer Ecke des Raums für Beschallung sorgen. Das bedeutet, dass einer der Lautsprecher seitlich an einer Wand steht, wohingegen der andere von beiden Seitenwänden weit entfernt ist. Das die Lautsprecher dann nicht gleichmäßig den Schall abstrahlen können, lässt sich wohl sehr einfach nachvollziehen. Im schlimmsten Fall verschiebt sich der gesamte Klangeindruck zum Lautsprecher, welcher näher an der Seitenwand steht. Wenn die Lautsprecher dazu auch noch sehr nahe zur Rückwand stehen, wird vor allem der Lautsprecher in der Ecke auch noch zum Dröhnen neigen. Durch einen AVR mit Einmessystem kann ich das ganze noch einigermaßen gut ausgleichen. Doch wie sieht es da mit einem reinen Stereoverstärker aus? Da ist dann leider Essig, denn der wird an diesem Umstand dann rein gar nichts verändern können.

Letztendlich kann jeder kaufen was er möchte, aber man sollte sich vorher zumindest über alle Optionen mal informiert haben und nicht von vorneherein Optionen ausschließen aufgrund dessen, dass man beispielsweise dem Mythos glaubt, dass der Vertärker als Hardware einen großen Anteil am Klang beiträgt. Denn genau das tut er eben nicht. Raumkorrektursysteme bzw. Einmessysteme als Software können hingegen einen sehr großen Einfluss auf die Klangqualität nehmen, weil eben die Raumakustik einen riesen Einfluss auf die Klangqualität nimmt.
Daher würde ich eben gut überlegen, an welcher Stelle dann das Geld sinnvoller investiert ist.

Man kann die Lautsprecher natürlich einfach irgendwo unbewusst hinstellen und dann Musik hören, allerdings wird man in den meisten Fällen sehr viel Klangpotential verschenken. Deswegen würde ich auf dem Threadsteller empfehlen sich irgendwann auch nochmal damit zu befassen, wie die Lautsprecher am besten zu positionieren sind. Das ist dann vielleicht noch mal eine Einarbeitungszeit von zwei Stunden. Allerdings sind das dann zwei sehr gut inverstierte Stunden, wenn das Klangerlebnis dann entsprechend gut ausfällt.

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Ich danke euch allen für die professionelle Hilfe. Habe mich nun für den Onkyo TX-SR373 als AVR entschieden.
Ein Kollege von mir hat die nuBox 683 zu Hause stehen und das hat mich sehr von Standlautsprechern überzeugt.
Leider habe ich nicht wirklich Platz um diese ordentlich zu stellen und habe mich deshaln für Kompaktlautsprecher entschieden, die ich auf die Kommode stellen kann. Im Endeffekt wurden es die nuBox 325 Jubilee.
Dazu ein 2,5mm2 Kabel von In-Akustik.
Bin mal sehr gespannt inwiefern das Einmesssystem was taugt. Vor allem dem gegenüber von Denon, was auch in die engere Auswahl kam.
Ich hoffe hier reißt mir jetzt keiner den Kopf ab für meine Entscheidung.

Jetzt frage ich mich noch, da Sony so nett ist und das CD abspielen auf der PS4 geblockt hat, welches Gerät ich am besten für's CD abspielen benutze.
Ich gehe mal davon aus etwas günstiges wie das hier https://www.amazon.de/Xoro-HSD-8470...d+player+chinch&qid=1562959470&s=ce-de&sr=1-4 reicht aus.

Blu Ray kann die PS4 ja abspielen. Das brauch ich nicht.

Danke und Grüße,
Shizu

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Edit : Da bin ich zu spät !-(

Auch keine schlechte Wahl - auf jeden Fall die Lautsprecher und du hast die Option auf Surround aufzurüsten !
Bei so einer guten Anlage würde ich dann aber auf jeden Fall mal in einen etwas besseren CD-Player investieren.
Du musst beachten das du von CD bessere Musikqualität als von Spotify Premium bekommst und überrascht über den Unterschied sein !

Hatte ich geschrieben:
@Storm:
Soweit kann ich da schon zustimmen ! Leider zeigt meine Erfahrung das doch eben AVR einen hörbaren ( für mich ) Unterschied haben - wie immer der Vergleich in der gleichen Preisklasse.
Es dürfte doch wohl jedem Laien verständlich sein das ein AVR mit mindestens fünf verbauten Endstufen und er ganzen digitalen Signalverarbeitung, zig verschiedenen Eingängen usw wesentlich aufwendiger und teurer in der Produktion ist ?!
Zudem klingt es bei dir so als würde man, ohne große räumliche Veränderungen oder dem Einmeßsystem eines AVR, aus einem gutem günstigem Stereo Setup keine gute Musik rausholen können ?
Was haben wir denn dann alle vorher gemacht ? Super tolle Lautsprecher ins normale Wohzimnmer gestellt und ohne AVR nur füchterliche Soundqualität gehört weil die Lautspreche nicht eingemessen wurden ?

@Shizuki:
Ich habe mir nochmals durchgelesen was die/der Thredersteller hat bzw haben möchte:
Da die Lautsprecher auf dem Schrank neben dem TV stehen würde ich sagen Regalboxen.
"Stereo reicht vollkommen aus " - also einfach einen DAC der das Toslink Signal vom TV in ein Chinch Analog Signal wandelt und ein Stereo Verstärker.
Dabei ist zu beachten das der Verstärker eine Fernbedienung haben sollte da die Lautstärke des Toslink Signals meist nicht vom TV aus eingestellt werden kann.https://extreme.pcgameshardware.de/editpost.php?p=9933715&do=editpost
Oder eben ein Verstärker mit DAC wie z.B. der Onkyo A-9130 (€240,-) oder vergleichbare ....
Onkyo A-9130 Stereo-Vollverstaerker mit D/A Wandler, silber (gepruefte Retoure) kaufen bei hifisound.de

Ich empfehle jetzt etwas was ich sonst ungern mache, aber die Teufel Ultima20 MK2 ( €210,- inkl. Versand ) sind Top Lautsprecher für den Preis und bei nichtgefallen kannst du sie ohne Probleme 8 Wochen zurückgeben.

Dann bist du bei €450,- und unter deinem Budget .
Und wenn du viel Wert auf einen fetten Bass, tiefes Grummeln und donnernde Explosionen legst ist natürlich der aktive Subwoofer noch eine Option.

Solltest du die Möglichkeit haben kannst du ja einen AVR in der gleichen Preisklasse ja mal zum Vergleich anhören .

AW: Soundbar oder Anlage für TV und Konsole für 500€

Naja noch könnte man Bestellungen immer noch stonieren oder eben auch wieder zurückschicken. Werde jetzt sowieso erst mal Probe hören und bis das Equipment da ist mal in das Thema der optimalen Stellung im Raum für Lautsprecher einlesen.
Anfänglich wollte ich auch sogar etwas mehr in meinen AVR investieren, aber da ja auch hier davon abgeraten wurde, da der AVR nur einen kleinen Teil zum wirklichen Klang beigrägt. Hatte lange mit dem hier geliebäugelt: https://www.amazon.de/Onkyo-Receive...kyo+TX-NR575E&qid=1562976998&s=gateway&sr=8-1
Bereue aber den Kauf denn ich nun getätigt habe in keiner Weise.
Im Endeffekt wurde die Entscheidung für Kompakt- bzw. Regallautsprechern aus Platzgründen getroffen, da sie wie gesagt auf die Kommode sollen.

Da ich eigentlich sowieso ausschließlich CD höre und kein Streaming Abonemment habe ist das CD abspielen ein wichtiger Asüekt für das Set-Up. Dachte nur, dass dabei der CD-Player selber keine große Rolle spielt. Muss ja nur die Daten auf der CD lesen. KÖnntest du mir eine EMpfehlung für einen ordentlichen CD-SPieler geben?