Mal was anderes....

Gesucht wird eine kleine PA die richtig DRUCK machen kann.

Voraussetzung: aktiv! transoprtabel, ordentliche kickbässe, verdammt guter Klang.

Ich hab viel gehört. Aktuell sind Behringer Nahfeldmonitore hier, die machen ihren Job mehr als gut, aber es sind und bleiben Nahfeldmonitore.
Ziel: recht neutraler Klang mit mehr Druck als nötig wäre, dazu müssen die Teile noch von 1 Person zu bewegen sein. Klanglich hätte ich gerne was zwischen den Syrincs M2-220DT (kleines 2.1 DJ/Monitorsystem) und den guten nahfeldern, die unter anderem auch an die Genelec, Dynaudio etc rankommen.
Aufgabe: "kleine" Anlage die sauber klingt in jeder Lage, in jedem beschissenen Raum und die über mehr als genug Leistung verfügt um die Leute richtig zu erschrecken. Gemeint sind etwa 2-3KW (peak) aktiv. Die Anlage kommt in kleinen locations zum Einsatz, überwiegend aber mit elektronischer Musik der alten Schule etc. Klare saubere Kicks, brutaler Bass auf kleinem Raum mit ordentlich Hub, Mittel/Hochtöner die alles sauber wiedergeben und trotzdem bei screeches nicht schreien, damit die Ohren nicht ermüden nach 20min. XLR Anschlüsse sind pflicht, RCA kein muss, TRS hätt ich trotzdem gerne (comboXLR wie immer).
Kostenpunkt: ich sag mal 7500€ grob geschätzt. Dafür will ich bei geringer bis mittlerer Lautstärke trotzdem die Qualität der Nahfelder inc. dieser Soundsignatur, das System muss aber auch perverse Pegel schaffen.

Hauptausrichtung:
Einfach mal reinhören:
https://www.youtube.com/watch?v=5LLLA5pwQok

Das System muss die recht tiefen Stimmen, die hohen Synthie-parts/screeches und gleichzeitig die tiefen, schnurgeraden kicks sauber rausbringen, die jeden Knochen durchdringen. Dabei darf es nicht zu verschoben oder basslastig sein (das krieg ich an jeder Ecke).

Die Syrincs geben das recht gut wieder, die sind aber a) viel zu klein b) nicht neutral/sauber genug. Aber bislang sind sie mit die einzigen die im Kleinformat was richtig gut klingendes bringen, was nah an die Monitore rankommt, trotzdem Dampf hat und von 1 Person in 20min ab/aufgebaut werden kann. Bei mir kann es ruhig größer ausfallen, es muss aber immer noch sauber klingen, auch bei einem richtig hohen Pegel.

In jeder miesen Akkustik gut klingen funktioniert nicht. Laut = groß, sehr laut ... geht - je nach Definition- nur mit mehreren Komponenten. Man kann das Zeug noch alleine Schleppen, Spass macht das allerdings nicht.
Laut und dabei super guter Klang = teuer.

Definiere genauer was für dich guter Klang ist -Modellnamnen z.B., Genelec hat Modelle bis in den 5-stelligen Preisbereich- und was du mit laut meinst. Wie möchtest du das Zeug transportieren und kommt auch Selbstbau in Frage?

Wieviel Leute solls beschallen, bzw wie groß sind die Raeumlichkeiten oder ist es gar Open Air ?

So ausm Stehgreif kann ich aber sagen das 7500€ für deine Vorgaben einfach zu wenig sind, 2-3KW Aktiv da legst du weit mehr als 7500€ hin.
Bei meiner alten 3.5KW PA ( Voll Aktiv mit Externen Endstufen, 3250W RMS Gesamt Ausgangsleistung ) haetten die 7500€ grade mal so für die Verstaerker + Aktivweichen gereicht.
Achja und kommt noch hinzu ne 3KW PA kannst du nicht einfach an ne Steckdose klemmen, mit ner 230V Dose kommste da nicht weit, bzw schaffst es nichtmal die Anlage einzuschalten ohne das dir sofort die sicherung auslöst.

Und Aufbau in 20min was soll das für ne Vorgabe sein, ist aufbauen = Equipment ausm Auto schmeisen
Oder ist Aufbauen = Alles komplett aufstellen verkabeln und loslegen ?

In 20 Minuten, allein ? Ich hab ja schon viel viel übung, aber das kannste meiner ansicht vergessen bei was ich vermute was du haben willst. Nur mal als bsp. Mein Verstaerker Rack mit 3 Amps hat schon über 140kg Gewogen, das zerlegen und wegtragen der Endstufen über eine Etage und ca 50 Meter Fußmarsch frisst schon mehr als 20minuten bei mir.


Und was sind Perverse Pegel ? Und auf was für ne Raeumlichkeit bezogen

Die Suche nach der eierlegenden Wollmilchsau.
2-3KW aktiv? Also meinst du 1,5KW Pro Seite, oder wie? Ausser Mackie kenn ich keine Firmen, die 2KW Aktivboxen bauen. Sowas kriegst du aber nicht mehr beim Thomann
Kenn mich mit Elektro echt nicht aus, aber alles über 2KW wird doch passiv mit Line Arrays gefahren. Da bist du aber bei 2 1,5KW Boxen neu schon mal gerne bei 7000 €. Da hast du noch keine Bassbins (2000 bis 3000€ pro Stück), keine Amps und keinen Mischer.
Warum sollen denn PA Boxen die Qualität von Nahfeldmonitoren haben? Aber dann perverse Pegel???
Und alles selber tragen... na gut, wenn du so breit wie hoch bist, geht das schon...

Es soll für kleine Räume wie Bar`s und mini-Clubs ausreichen, mit max 100-150 Leuten auf dem Floor.
Dabei sollte die Lautstärke an die üblichen 90 bis 100dB rankommen mit richtig Druck unten rum, ohne bei dieser Lautstärke zu zerren.
Der Preis war einfach so angesetzt, da ist noch Luft nach oben. Aber es soll nicht das 3fache davon kosten.

Ich war von den genannten Syrincs so begeistert, das ich mir endlich mal eine kleine PA anschaffen will.
Die muss von einer Person bewegt werden können und ich hätte gerne vollaktiv mit eingebauen Endstufen. Zeit für Aufbau ist halt relativ, aber wenn es unter 1 Stunde aufgestellt werden kann, dann passt das schon.

Die Syrincs bieten richtig guten Klang - so gut, das dieser auch als Ersatz für Nahfeldmonitore verwendet werden kann im Notfall. Dabei hat das 2.1 System richtig viel Dampf und kann sogar kleine Räume beschallen ohne zu verzerren.
Ich suche das gleiche nur eine Stufe größer, da gerade für härtere Technoarten richtig viel Bass, präzise Kicks und ordentlich Lautstärke gefordert ist, da kann das kleine Syrincs nicht mehr mithalten. Es ist halt ein nur ein 8"er Sub und insgesamt 220W RMS.
Hat trotzdem RMS&Peak-Limiter verbaut (was auch da sein muss, da ich nicht der einzige bin der an die Anlage darf).

Ich will ein fertiges System, was schon komplett ist, 2 Tops und 1 Sub halt. Und zwar im Komplettpaket, gut abgestimmt. Ich habe extreme bedenken, wenn ich die Teile einzeln zusammenstelle, verliere ich dabei die lineare Abstimmung die mir da extrem wichtig ist.


P.S. Mischpulte, Audio Interface etc alles da, Kabel auch blah. Es geht nur um die PA.
Ich dachte auch eher an 1,5KW, keine 2,5 - die werden schon zu schwer und zu groß.

Hast dich doch bestimmt schon bei Thomann umgeschaut, oder? Für 150 Leute kommst du mit sowas doch gut hin.
Würde da mit mehr als einem Sub reingehen. So wie bei dem gelinkten System. Wenn du Platz hast, in alle Ecken, wenn nicht zu zweit unter die Fullranger. Mit einer hast du im vollen Raum überall unterschiedlichen Sound.

4 Subs sind mir zu viel. Ich weiß sie werden genug Druck liefern um richtig Spaß zu haben. Aber das System muss klein sein und trotzdem hohe Pegel und erstaunlichen Bass liefern, das ist das Hauptproblem.
Es wird nicht nur in kleinen Bars etc eingesetzt, sondern soll auch an meinem DJ-Pult im Proberaum stehen wo ich auch remixe mache etc. Ja, die eierlegende Wollmilchsau. Ich will erst in Ruhe und bei mäßiger Lautstärke damit arbeiten, mit derselben Anlage aber auch rumreisen bei Bedarf oder einfach im Proberaum die Sau rauslassen.

Nur weil du 4 Subs hast, musst du sie nicht nutzen.

An deiner Stelle würde ich mich mal bei einem Tontechnikfritzen mit deinen Wünschen vorstellen. Wir haben hier im Dorf auch einen, die zimmern dir dann z.B. sowas mit aktiven Komponenten zusammen. Damit bist du dann wirklich roadready.

Mal sehen. Ich könnte da mal KirschAudio anfragen usw. Deren Klang gefällt mir ganz gut, aber das hat seinen Preis

Ersteinmal zum Thema zeit für Aufbau: 20min sind schon verdammt sportlich, eine Stunde schon realistisch, je nachdem wie die Situation der Andienung ist.

Sind bei dem Budget Stative und ähnliches mit zu beachten?

Aus der positiven Erfahrung mit dieser Firma/Hersteller werfe ich einfach mal folgendes in den Raum:
dB Technologies Sigma System 7.6

https://www.youtube.com/watch?v=QDH5aIBOZEw

Ich habe im Jahr 2013 die Firma dB besucht und mir das Modell anhören können... ist nicht von schlechten Eltern. Gebaut und Entwickelt in Deutschland, mal so nebenbei.

Jo, halbe Stunde zu zweit für ne 5-Mann-Band ist zu schaffen.
Wenn das Auto vor der Tür steht, sind 30 Minuten für so eine DJ PA sicherlich im Rahmen des Möglichen.
Hast ja im Günstigsten Fall 2 Bassbins, Distanzstangen, 2 Fullranger. Die stehen in 10 Minuten. Alles verkabeln und gut is.
Brauchst ja keine hunterttausend Monitore mit ihren eigenen Kanälen + Multicore + 32 Kanal Mischpult, weil der Gitarrist für jedes shice Instrument seinen eigenen Tonabnehmer samt eigenem Kanal braucht.
Dann noch der Mischfutzzi, der dir mit dem Handbuch in der Hand erklärt, das das ein wahnsinnsgeiles neues Digitalmischpult ist, wo er halt noch nicht so gaaaaanz durchsteigt - aber ANFASSEN VERBOTEN!
Puh, ich schweife ab... sorry.

Ja bei mir ists recht einfach. Alles aufstellen in 30-45min, verkabeln (brauch ja nix, nur XLR vom Mischpult zur PA) etc. Das hübsch machen aufm Pult und die ganze Grütze wie Laptop aufklappen und Steckdosen suchen rechne ich da nicht mit ein.
DJ halt, da ist nicht viel. Bin ja keine Band die sonstwieviel Zeug braucht und erstmal alles und jeden zusammenfaltet wieso denn nix voran geht und wann der soundcheck gemacht wird blubb.

Ich werde auf jeden Fall hier noch ein paar Leute besuchen die Lautsprecher bauen. So was muss man hören, also ist eh rumfahren angesagt.

Was mich aktuell interessiert, sind diese Teile:
kirsch-audio
kirsch-audio
Mal sehen wie die sich machen. Aktiv wären die mir natürlich lieber, aber das was ich bis jetzt von Kirsch Audio gehört habe (Institut für Zukunft in Leipzig etc) bewegt sich in der Oberklasse und zwar weit oben.
Es hat bei mir Zeit, kann ich also machen lassen und einige Zeit abwarten. Preislich sind die Teile interessant und sie haben auch die größeren Sachen da, die kriegt man aber alleine kaum noch bewegt.

Moin,
stellt Selbstbau für dich eine Option dar? Wenn dem so ist: Schau dich mal bei Jobst Audio um. Dort gibt zum einen recht gut konstruierte Systeme und zum anderen eine kompetente und hilfsbereite Community. Passend wäre etwa eine Kombination aus Lmb-212 und m-Sat12.

Zum Kirsch System. Du willst ein transportables System, da ist ein 55Kg Bass in Installationsausführung (Keine Griffe, Blue-Wheels o.A.) meiner Ansicht nach völlig fehl am Platz. Ansonsten: Anhören und dir dein eigenes Urteil bilden.
Warum muss das ganze Aktiv sein? Es lassen sich auch Passiv sehr schöne, schnell aufzubauende Lösungen realisieren. Ein kleines Rack mit Dsp und Vierkanalenstufe und Neutrik Nl4. Dann musst du nur noch jeweils ein vierpoliges Kabel nach Links und Rechts ziehen, Bässe und Topteile miteinander verbinden und bist soweit fertig. Außerdem werden Bässe auf vielen Partys ja gerne als Getränkeabstellplatz genutzt, daher würde ich passive Bässe ganz eindeutig vorziehen. Zusätzlich kannst du den Controller sperren und das ganze entspannt auch mal Dry-hire vermieten. Mal als Anhaltspunkt: So in etwas könnte das ganze dann aussehen (leider etwas über deinem Budget) TW Audio Produktkatalog // PA-SYS-TWO

Bei dem Budget wäre ein Blick auf den Gebrauchtmarkt ebenfalls sinnvoll.

Kirsch Audio wegen dem Klang. Ich kenne die Systeme und sie klingen verdammt gut, vor allem bei dem Preis. Zusätzlich kann man die Konfiguration verändern, für kleines Geld machen die eine transportable Lösung daraus.
Selbstbau ist keine Lösung, ich hab 2 linke Pfoten was Holz angeht. Mit dem PC mach ich dir alles ausser casemodding, aber größere Sachen gelingen mir nicht. Ich bin froh wenn meine Bude nicht auseinanderfällt nach dem malern

Ich wollte aktiv um die Anzahl der nötigen Teile klein zu halten und ein aktives System mit Limiter (peak usw) lässt sich auch vermieten.

Aktuell sehe ich mich um. Ich werde höchstwarscheinlich zu Kirsch Audio fahren und mir das alles genau ansehen (denn im dunklen Club sieht man nicht viel, aber ich hatte so ein fettes Grinsen in der Fresse wo ich die PA gehört habe dort). Ich weiß die machen auch custom, wenn man sie nett bittet, denen genug Zeit lässt und etwas mehr Geld übrig hat. Und wenn sie mir eine gute Lösung bieten können, werde ich höchstwarscheinlich zugreifen, auch wenn es etwas weniger Leistung haben wird als gewünscht (erweitern kann man hinterher ja immer, wenn man mehr Druck braucht).

Die von dir geposteten Teile widersprechen deinen Anforderungen halt in jeder Hinsicht ...
Schau dir mal das Fohhn Xperience IV mit den XT-4 Tops an. Zumindest gebraucht liegt das im Preisrahmen.