Aufrüsten für Lara

Mein Spiele-PC besteht aus AMD Ryzen5 2600X, einem Asus Prime B450, 2x8 GB, einer Asus RX480 und einem Full-Hd-Monitor. Damit habe ich Shadow of the Tomb Raider (SofTR) gespielt und bin mit dieser Konstellation bislang zufrieden gewesen. Nun grübel ich, ob eine Hardware-Aufrüstung zur Nutzung genau dieses einen Spieles einen sehenswerten Zuwachs bringen würde. Dazu hätte ich mehrere Fragen, die ich hier nacheinander gerne einstellen würde.
Meine erste Frage: Würde genau dieses SofTR rein hardwaremäßig betrachtet auf einem Monitor mit höherer Auflösung also einem WQHD- oder gar UHD-Monitor überhaupt eine "bessere", qualitativ höherwertige Darstellung leisten können?
Diese Frage bewegt mich schon, weil ich vom Fernsehen her weiß, dass es dort auch Unterschiede beim Film-Material gibt.
Grüße, altero

Hast Du denn bisher auf Ultra Einstellungen flüssig spielen können? Wieviel FPS hattest Du? Immer volle 60?

Hinzu kommt, dass der Unterschied von hohen zu ultra Einstellungen oftmals nur minimal ist. Da haste dann irgendwo in einem Bereich, den man kaum bemerkt, einen etwas detailierteren Schatten oder etwas feineres Gras.

Schau Dir doch mal diese Artikel an:
https://www.pcgameshardware.de/Scre...-muessen-es-immer-Ultra-Details-sein-1075244/
https://www.pcgameshardware.de/Scre...tra-Details-V30-User-Special-von-Ion-1258006/
https://www.pcgameshardware.de/Scre...s/Ultra-Vergleich-Screenshots-Grafik-1348955/

Da hast Du super Vergleichsbilder aus verschiedenen Games mit einem Slider im Bild. Da kann man super an jeder Stelle sehen, wo die Grafik sich verändert.

Ob sich allein durch die Auflösung die Qualität des Bildes verändern würde, kann ich nicht sagen, aber ich vermute es mal. Schau doch einfach mal, ob Du irgendwie einen anderen Monitor organisiert bekommst und lass das Spiel damit laufen. Wenn Dir das Bild besser gefällt aber die FPS zu niedrig sind, dann kannste ja die Hardware aufrüsten.

Verstehe die Frage nicht so ganz, du willst wissen ob die Bildqualität besser ist bei WQHD oder UHD? - Ganz klar, ja!
Ob deine Hardware in der Lage ist diese Auflösung zu nutzen, ein ziemliches klares nein, zumindest nicht ohne massiv Abstriche zu machen, was die Regler im Spiel angeht.

Bin überrascht! Das geht ja echt fix mit euren Antworten! Bevor das vergessen wird: danke für eure Bemühungen.
Habe mir die verlinkten Beispiele angeschaut, und auch nur marginale Unterschiede gesehen. Aber da könnte ein Missverständnis bestehen: es geht mir nicht um die unterschiedlichen Einstellungen der Auflösung bei einer vorhandenen Hardware, sondern - zunächst in meiner ersten Frage - nur darum, ob das Spiel (SofTR) eine andere Darstellung auf unterschiedlichen Monitoren zulässt. Anders gesagt, wenn ich meinen PC komplett gleich lasse, und nur die Monitore tausche, also meinen Full-Hd-M weg und einen WHQHD-M dran, ob das Bild auf dem höherwertigen dann deutlich besser wäre, weil der ja höher auflösen können müsste - gänzlich unabhängig und ohne Rücksicht auf Fips-Zahlen.
Grüße, altero

Guck doch mal dieses Video an

YouTube

Da ist auch ein Part aus Return of the Tomb Raider bei. Und es gibt noch einige andere Videos in dieser Form. Einfach mal nach "1080p vs 1440p" suchen oder soetwas.
Ich mag mich täuschen aber ich habe das Gefühl, dass auf 1440 alles etwas klarer und schärfer aussieht. Gerade so in den Randbereichen isses nicht so verschwommen.

Ich weiß nicht, ob das Bild groß anders sein wird! Ich habe keinen Vergleich vor Augen, da ich auch nur einen 1080P Monitor habe (noch).

altero schrieb:

Bin überrascht! Das geht ja echt fix mit euren Antworten! Bevor das vergessen wird: danke für eure Bemühungen.
Habe mir die verlinkten Beispiele angeschaut, und auch nur marginale Unterschiede gesehen. Aber da könnte ein Missverständnis bestehen: es geht mir nicht um die unterschiedlichen Einstellungen der Auflösung bei einer vorhandenen Hardware, sondern - zunächst in meiner ersten Frage - nur darum, ob das Spiel (SofTR) eine andere Darstellung auf unterschiedlichen Monitoren zulässt. Anders gesagt, wenn ich meinen PC komplett gleich lasse, und nur die Monitore tausche, also meinen Full-Hd-M weg und einen WHQHD-M dran, ob das Bild auf dem höherwertigen dann deutlich besser wäre, weil der ja höher auflösen können müsste - gänzlich unabhängig und ohne Rücksicht auf Fips-Zahlen.
Grüße, altero

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Nein! Es gibt allerdings einige Variablen, je nach Entfernung zum Monitor, wird die höhere Auflösung mehr oder weniger deutlich, insbesondere bei Standbildern...der Nachteil der geringeren Bilder pro Sekunde und damit verbundenem Ruckeln vermindert massiv die Immersion.

Um auf die Eingangsfrage zurückzukommen, es ergibt in meinen Augen kein Sinn, für ein Spiel sich neue Hardware zuzulegen, insbesondere wenn es beim ersten Mal keine Standbildorgie in 640x480 war.

Hättest du es mit der iGPU einer Intel CPU gemacht, sähe es schon anders aus.

Dann wäre der Zuwachs an Bildqualität und letztlich der Immersion durchaus diskutabel

Das kann man sich auch mal angucken

YouTube

altero schrieb:

Bin überrascht! Das geht ja echt fix mit euren Antworten! Bevor das vergessen wird: danke für eure Bemühungen.
Habe mir die verlinkten Beispiele angeschaut, und auch nur marginale Unterschiede gesehen. Aber da könnte ein Missverständnis bestehen: es geht mir nicht um die unterschiedlichen Einstellungen der Auflösung bei einer vorhandenen Hardware, sondern - zunächst in meiner ersten Frage - nur darum, ob das Spiel (SofTR) eine andere Darstellung auf unterschiedlichen Monitoren zulässt. Anders gesagt, wenn ich meinen PC komplett gleich lasse, und nur die Monitore tausche, also meinen Full-Hd-M weg und einen WHQHD-M dran, ob das Bild auf dem höherwertigen dann deutlich besser wäre, weil der ja höher auflösen können müsste - gänzlich unabhängig und ohne Rücksicht auf Fips-Zahlen.
Grüße, altero

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Natürlich sieht das Spiel (jedes Spiel) auf einen höher Auflösenden Monitor besser aus. WENN man dann auch die native Auflösung nutzt.
Und bei gleichen Grafikeinstellungen sinkt dann auch die fps.

Zunächst nochmal ein besonders Lob für die besondere Mühe des Suchens nach Vergleichsmöglichkeiten an „DennisHH“. Evtl. könnte das meine Frage beantworten, dazu später.

Ich sag‘ es mal so: bei einer Aufrüstung
- einer CPU ist klar: der PC wird schneller;
- einer größeren Hd: da ist mehr Platz drauf;
- mehr RAM: da können mehr Anwendungen gleichzeitig laufen oder komplexe Szenerien passen ganz ins RAM und es muss nichts von HD nachgeladen werden;
- einer Graka: mehr Fips bei gleicher Auflösung;
- einem höher auflösenden Monitor: ein schärferes, bzw. Detail-reicheres Bild

Wäre Letzteres anders, säßen wir alle noch vor 640x480 Monitoren, weil die ja so unterirdisch billig sind, und höher auflösende Monitore ja keinen sichtbaren Gewinn bieten würden.

Meine Sorge ist eben, dass dieses RofTR in den Jahren 2016 und 2017 mit und für die damals übliche und verbreitete (!) Hardware entwickelt wurde, und an WHQD oder gar UHD nicht gedacht und das auch nicht implementiert wurde in die Software dieses Games. Und das von „DennisHH“ verlinkte Beispiel bei YT über die gleichzeitige je halbseitige Darbietung von 1080 vs 1440 scheint mir fatal meine Befürchtung zu bestätigen: das Spiel hat keine WHQD-Qualität und ist mit Full-Hd ausgereizt.

Natürlich würde ich im Zuge einer Aufrüstung nicht nur einfach einen höherwertigen Monitor kaufen, sondern gleichzeitig mehr, ganz sicher noch eine High-End-Graka. Aber was nützt die ganze HW-Aufrüstung, wenn die Software das nicht hergibt? So wie im Fernsehen, wo z.B. UHD-Spielfilme oder Sportübertragungen auch keineswegs die Regel sind und einfachere Vorlagen dann höchstens hoch-skaliert werden mit dubiosem „Erfolg“, also wenig sinnvoll.
Grüße, altero

Ja, der Sprung von FHD-Klötzchensuppe zu 4K-Detailverliebtheit öffnet Augen.

CPU: Die Auflösung ist einzig und alleine die Aufgabe der Graka^^ Reißt Du nur die Auflösung hoch ändert sich für Deine CPU .... GAR NIX.

Die meisten Games sind doch inzwischen 3D. Und 3D ist "Auflösungslos". Es gibt also keine Games die EXPLIZIT für irgend eine Auflösung gemacht worden sind. Die Frage ist tatsächlich nur: Merkt man in der höheren Auflösung, dass die Texturen niedrig aufgelöst sind, oder sind sie es nicht und man erkennt Details, die man vorher nicht gesehen hat.

Eine Information braucht eine gewisse Pixelmenge, damit sie das Gehirn auch verarbeiten kann. Hier mal ein Beispiel (nicht aus TR, sorry). Wo wurde Donald Anderson (oben rechts) das letzte mal (Zoom auf 100%) gesehen? In FHD jedenfalls nicht. Das kann man jetzt natürlich für "winzig" erklären. Ich jedenfalls halte es für zusätzliche Immersion
Man erkennt Details "früher" oder hat eine bessere Weitsicht, weil ein Pixel in FHD schon 4 Pixel in UHD sind.
Man kann also z.b. die Straßenschilder beim Fahren mit dem Auto irgendwann, ab einer bestimmten Auflösung tatsächlich lesen .... oder halt nicht^^



Das einzige was einem passieren kann, ist dass das UI nicht mit der Auflösung mitskaliert, weil das in der Regel "oben auf" dem 3D-Game aufgesetzt ist. Also praktisch eine Zwischenschicht ist. Die kann man skalierbar machen, muss man aber nicht.

Bei ROTTR ist das alles kein Problem.

Also die Spiele werden nicht für eine bestimmte Auflösung entwickelt und wenn doch, dann müsste es immer die höchste auf dem Markt verfügbare Auflösung sein, da die Entwickler ja nicht wissen, welche Auflösung die Geräte der Spieler können. Das wäre ja der Mega-Fail der Entwickler ^^

Die Spiele müssen ja mindestens alle Auflösungen bis 4K oder vielleicht sogar 8K bedienen können.

So langsam Frage ich mich aber auch, ob Du dir nicht ein bisschen zu viele Gedanken machst

Ich hatte vor einiger Zeit The Witcher 3 mit meiner PS an meinem 23,5" Full HD IPS Monitor gespielt. Dann kam ein 4K Oled TV aber es fehlte das passende HDMI Kabel und ich habe auch in Full HD auf dem TV gespielt. Als dann das passende Kabel da war, gab es ein deutlich schärferes Bild, was natürlich die Qualität auch deutlich verbessert hatte. War jetzt aber nicht, als ob mich der Blitz beim Sch.... getroffen hätte

Beim nahen herangehen konnte man aber deutlich feiner Kanten und Texturen erkennen. Schau mal selber:


Musste das mal nem Freund zeigen, der meinte HDMI Kabel wären alle gleich ^^

Letztendlich ist es dann auch deine persönliche Ansicht/Meinung, ob die der Unterschied zwischen den Auflösungen einen Mehrwert bringt. Einige findens mega, einigen isses egal.
Kauf dir doch einfach mal nen WQHD Monitor und guck, wie das ist. Wenns Dir besser gefällt, behälste den und machst die nötige Hardware dazu und wenn nicht, gibste den zurück.

Meine erste Frage treibt mich auch deswegen um, weil es auf „offiziellen“ Seiten keinerlei Hinweise dazu gibt, so ist z.B. auf „tombraider.com“ außer vielen bunten Bildchen und marginalen technischen Daten schlicht nichts angeboten. So bleibt nur, indirekt Schlüsse ziehen.
Für die vorletzte Tomb-Version „Rise of the Tomb Raider“ wurde von Square Enix eine Nvidia GTX 650 empfohlen. Die ist sicher gerade mal FHD tauglich. Für die letzte, also aktuelle Tomb-Version „Shadow of the Tombraider“ wird zu einer Nvidia GTX 1050 geraten, welche ganz bestimmt nicht für UHD zu gebrauchen ist.

Aber gehen wir mal vor allem nach euren beiden letzten Beiträgen davon aus, dass „SotTR“ eine höhere Auflösung bieten würde, wenn denn die Hardware – meiner ersten Frage gemäß der Monitor – da auch höherwertiger wäre.

Das bringt mich dann zur zweiten Frage: Wenn nicht die gesamte Hardware auf extreme UHD-Qualität hochgerüstet werden soll, z.B., weil das zu einer Ausgabe von mehreren Tausend Euro führen würde und dieser Preis nicht akzeptiert werden kann/soll, sondern man würde z.B. „nur“ eine Graka und einen Monitor neu kaufen, wäre es dann nur aus technischer Sicht sinnvoll, gleich einen UHD-Monitor zu wählen?

Anders formuliert: Hätte man eine für WQHD angemessene PC-Hardware und würde an diese mal einen WQHD- und mal einen UHD-Monitor anschließen, würde das technisch passen oder zu unguten Bildereignissen führen, oder aber – technisch – unsinnig sein?
Hintergrund sind dabei die Gedanken, dass Grakas in deutlich höherer Frequenz in einer nächst höheren Leistungsklasse auf den Markt kommen, und von daher eher oder einfacher auszutauschen wären, und Monitore daher eher längerfristig gehalten werden.

Das Kaufen auf Probe ist nicht so mein Ding, da hätte ich dem Versender/Verkäufer gegenüber ein zu schlechtes Gewissen.
Grüße, altero

Schau mal hier: YouTube
Da haste dann auch nen Eindruck von 1440p
Von diesen Videos gibt es etliche, musste einfach nur mal nach suchen ^^
Auch direkte Vergleiche von Grafikkarten findet man dazu: YouTube

Entsprechende UHD Monitore liegen bei 800,- € aufwärts. Möchtest Du das ausgeben?

altero schrieb:

Anders formuliert: Hätte man eine für WQHD angemessene PC-Hardware und würde an diese mal einen WQHD- und mal einen UHD-Monitor anschließen, würde das technisch passen oder zu unguten Bildereignissen führen, oder aber – technisch – unsinnig sein?

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Interessiert die Graka nicht.
Und was "angemessen" ist .. entscheidest immer noch du.

altero schrieb:

Meine erste Frage treibt mich auch deswegen um, weil es auf „offiziellen“ Seiten keinerlei Hinweise dazu gibt, so ist z.B. auf „tombraider.com“ außer vielen bunten Bildchen und marginalen technischen Daten schlicht nichts angeboten. So bleibt nur, indirekt Schlüsse ziehen.

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Hinweise wozu? Ich komm nicht ganz mit ^^

altero schrieb:

Für die vorletzte Tomb-Version „Rise of the Tomb Raider“ wurde von Square Enix eine Nvidia GTX 650 empfohlen. Die ist sicher gerade mal FHD tauglich. Für die letzte, also aktuelle Tomb-Version „Shadow of the Tombraider“ wird zu einer Nvidia GTX 1050 geraten, welche ganz bestimmt nicht für UHD zu gebrauchen ist.

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Kommt auf die Details an und ob Du mit 30 FPS klar kommst, bzw. Spaß hast.

altero schrieb:

Das bringt mich dann zur zweiten Frage: Wenn nicht die gesamte Hardware auf extreme UHD-Qualität hochgerüstet werden soll, z.B., weil das zu einer Ausgabe von mehreren Tausend Euro führen würde und dieser Preis nicht akzeptiert werden kann/soll, sondern man würde z.B. „nur“ eine Graka und einen Monitor neu kaufen, wäre es dann nur aus technischer Sicht sinnvoll, gleich einen UHD-Monitor zu wählen?

Zum Vergrößern anklicken....

Je nachdem, was man möchte. Es gibt Monitore mit UHD ab 300,- aber ob die so zu empfehlen sind? Und dann die Frage, was man noch will! Panel? 60 oder 120/144 Hz usw?

altero schrieb:

Anders formuliert: Hätte man eine für WQHD angemessene PC-Hardware und würde an diese mal einen WQHD- und mal einen UHD-Monitor anschließen, würde das technisch passen oder zu unguten Bildereignissen führen, oder aber – technisch – unsinnig sein?

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Das würde passen aber Du müsstest bei dem UHD Monitor mit weniger FPS spielen oder die Details niedriger schalten, was auch wieder die Qualität des Bildes beeinträchtigt.

altero schrieb:

Hintergrund sind dabei die Gedanken, dass Grakas in deutlich höherer Frequenz in einer nächst höheren Leistungsklasse auf den Markt kommen, und von daher eher oder einfacher auszutauschen wären, und Monitore daher eher längerfristig gehalten werden.

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Guter Gedanke! Dann such Dir doch erst den Monitor aus und passe dann die Hardware an! Vielleicht auch ein TV? Um bequem von Sofa aus zu zocken?!

altero schrieb:

Das Kaufen auf Probe ist nicht so mein Ding, da hätte ich dem Versender/Verkäufer gegenüber ein zu schlechtes Gewissen.
Grüße, altero

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Kann ich verstehen aber es geht kaum anders, da man sich die Monitore ja nirgends angucken oder testen kann ^^

HisN schrieb:

Interessiert die Graka nicht.

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Hö? Wieso denn das nicht? Höhere Auflösung erfordert doch auch mehr Grafikspeicher oder nicht?

Gehört das zu eine "technisch passend"?
Die Auflösung hat mal so gut wie gar nix mit dem VRAM zu tun.
Schau Dir die Screenshots an in #14, dann bekommst Du raus, was VRAM braucht. Die Auflösung ist es nicht

Mit Hinweisen auf der tombraider-hompepage meinte ich: auf der Rückseite der Verpackung des SofTR-Spiels werden nur minimale Angaben zur Hardware gemacht und direkt daneben empfohlen, für weitere Hinweise die Hp aufzusuchen. Aber dort findet sich halt nichts Weiteres.

Das ist es ja, was meine Zweifel und Gedanken u.a. so antreibt: Es gibt einen UHD-Monitor sogar von Asus für gut 400 €. Das reizt auf den ersten Blick schon.

Mal wieder anders formuliert: Gleichbleibender PC und auch völlig gleichbleibende Einstellungen der Graka und ohne Rücksicht auf die fips: würde das Bild auf einem UHD-Monitor schärfer oder Detail-reicher sein als auf einem WQHD-Monitor?

Genau das habe ich ja vor: erst den Monitor mit seiner Quali-Stufe auswählen, danach dann die Graka – wahrscheinlich eine Radeon RX 5700XT – und dann sich über ein erkennbar besseres Bild als bislang freuen. Ganz ähnlich hatte ich das dunnemals auch mit Stereoanlagen gehalten: Erst die Lautsprecherboxen, danach die Verstärker und etc.
Grüße, altero

altero schrieb:

Mal wieder anders formuliert: Gleichbleibender PC und auch völlig gleichbleibende Einstellungen der Graka und ohne Rücksicht auf die fips: würde das Bild auf einem UHD-Monitor schärfer oder Detail-reicher sein als auf einem WQHD-Monitor?

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Ja - es wäre schärfer. Die Detailreiche hängt dann eher von den Spielsettings ab (korrigiert mich bitte, wenn ich falsch liege).

Du kannst ja jetzt schon mit VSR schauen, wo Du bei 4K-Auflösung ankommst. Bevor Du Dich ins Verderben stürzt.
Aber ich sags mal so .. wenn der Monitor billiger als die Graka ist .... spricht das nicht für den Monitor, der bestimmt 5x länger als die Graka im/am Rechner bleibt.

Wenn der Monitor gleich groß bleibt wird alles schärfer aber eventuell auch sehr kleinteilig. Ich würde 4K nicht unter 32" kaufen. Und 400€ hört sich eher nach 27" an.
Wäre mir persönlich zu klein. Beim zocken nicht unbedingt, aber beim Rest. Da verschenkt man die Auflösung, weil man die Fonts skalieren muss, damit man es noch lesen kann.