Was ist das Beste für den kleinen bis mittelgroßen Geldbeutel? (CPU)

Was ist das Beste für den kleinen bis mittelgroßen Geldbeutel? (CPU)

Hallo,

ich wollte mir demnächst einen neuen PC zusammenstellen. Und da mein letzter PC-Build vor gut 10 Jahren war, bin ich da etwas aus der Materie raus.
Ich habe mich schon seit einiger Zeit umgeschaut, bin mir aber im Ende recht unsicher was genau, man für meine Ansrpüche ausgeben müsste oder sollte.

Den PC will ich nicht nur für normale Anwendungen nutzen, sondern auch eventuell etwas Streamen und vielleicht in der Zukunft noch VR ausprobieren (ob mit oder ohne VR-Headset (VRChat funktioniert wohl Probeweise auch ohne)). Die neuesten Spiele interessieren mich nie so direkt, da ich weiß, dass diese nach ein paar Monaten erheblich im Preis gefallen sein werden und dann eventuell interessant sind (wenn ich nicht bereits alles bei Lets-Playern oder Streamern gesehen habe)

Jetzt ist mir schon zu Ohren gekommen, dass AMD für Leute mit nicht endlosem Budget unabingbar ist und der Ryzen 5 2600 zur Zeit das beste in Sachen Preis/Leistung ist, gefolgt von dem noch sehr neuen Ryzen 5 3600 der aber bisher kaum im Preis gefallen ist. Daher würde mein Augenmerk höchstens noch auf einen der Ryzen 7 2700 oder mit X fallen, wobei die Grundversion dabei nicht so gut in Spielen sein soll, verglichen mit dem 5 2600 (die X V>ersion hier ist nicht so interessant, da sie mehr Strom frisst, als Leistung bringt).

Also was wäre für meine Anforderungen die bessere Option und kann eine Grafikkarte sich auf die Leistung der CPU groß auswirken (es würde nicht allzu viel Sinn machen wenn die GPU nicht vollständig arbeiten könnte, weil die CPU zu alt/schwach ist)?
Und hat jemand mit der genannten Hardware vielleicht Schwierigkeiten aus den Bereichen erfahren, die ich benutzen will?

AW: Was ist das Beste für den kleinen bis mittelgroßen Geldbeutel?

Ich habe den R5 2600 gepaart mit einer RX 5700XT beides nach einander gekauft und damit sogar tomp raider gestreamt was flüssig lief.

Der stream lief damals auf der GTX 960 als gpu vor 1 Jahr.

Als Mainboard habe ich damals das x470 taichi von asrock gekauft klarer Overkill aber es bietet auch seine Vorteile. Vom P/L ist die Kombi unschlagbar außer das Mainboard mit 200€ und der RAM mit 160 heute 67€ ist das alles gut zu nutzen.

Wenn man den R5 3600 für 160€ bekommt wäre das die bessere Wahl weil die ipc besser ist.

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AW: Was ist das Beste für den kleinen bis mittelgroßen Geldbeutel?

Leider bockt der Preis des R5 3600 doch gerade noch und er will nicht so wirklich fallen. Und ich denke mal, dass der ominöse Black Friday sich nähert, wird er eher demnächst hoch und dann wieder auf den status quo zur Aktion fallen.

Wäre der R5 2600X eine zukunftssichere Investition oder dann doch eher der R7 2700X? Weil bei dem R5 2600 habe ich schon öfters gelesen, dass er für Anwendungen und Games in der Zukunft weniger geeignet sein soll.

AW: Was ist das Beste für den kleinen bis mittelgroßen Geldbeutel?

TheOGAnonymous schrieb:

Leider bockt der Preis des R5 3600 doch gerade noch und er will nicht so wirklich fallen. Und ich denke mal, dass der ominöse Black Friday sich nähert, wird er eher demnächst hoch und dann wieder auf den status quo zur Aktion fallen.

Wäre der R5 2600X eine zukunftssichere Investition oder dann doch eher der R7 2700X? Weil bei dem R5 2600 habe ich schon öfters gelesen, dass er für Anwendungen und Games in der Zukunft weniger geeignet sein soll.

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Der 2700X ist in den meisten Fällen langsamer als der 3600.
Der 2600X würde ich nicht nehmen, da es sich nur um einen leicht höher getakteten 2600 handelt.

Wer sagt, dass der 2600 dafür weniger geeignet ist?

AW: Was ist das Beste für den kleinen bis mittelgroßen Geldbeutel?

markus1612 schrieb:

Der 2700X ist in den meisten Fällen langsamer als der 3600.
Der 2600X würde ich nicht nehmen, da es sich nur um einen leicht höher getakteten 2600 handelt.

Wer sagt, dass der 2600 dafür weniger geeignet ist?

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Er mag zwar in den Benchmarks was schwächer sein, aber ich finde er ist dem Preis-/Leistungsfall entsprechend günstiger. Natürlich würde ich auch sofort den 3600 nehmen, wenn er denn mal günstiger wäre. Das mit dem 2600X habe ich mir schon gedacht. Ist aber im Vergleich zum 3600X besser übertaktet, auch für den Preis.
Würde dann nicht auch ein 2700 selbst übertaktet genauso gut wie ein 2700X sein, nur halt günstiger (abzüglich dann eines besseren Lüfters).

Und ich bin mir zeimlich sich, dass PCGH in der eigenen Kaufberatung sagt, dass der 2600 nicht zukunftssicher ist...

AW: Was ist das Beste für den kleinen bis mittelgroßen Geldbeutel?

TheOGAnonymous schrieb:

Er mag zwar in den Benchmarks was schwächer sein, aber ich finde er ist dem Preis-/Leistungsfall entsprechend günstiger. Natürlich würde ich auch sofort den 3600 nehmen, wenn er denn mal günstiger wäre. Das mit dem 2600X habe ich mir schon gedacht. Ist aber im Vergleich zum 3600X besser übertaktet, auch für den Preis.
Würde dann nicht auch ein 2700 selbst übertaktet genauso gut wie ein 2700X sein, nur halt günstiger (abzüglich dann eines besseren Lüfters).

Und ich bin mir zeimlich sich, dass PCGH in der eigenen Kaufberatung sagt, dass der 2600 nicht zukunftssicher ist...

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Naja zukunftssicher hängt auch immer davon ab was du dir darunter vorstellst. Sobald der 2600 nichts mehr reißt in der Zukunft wird dem 3600 das ähnlich ergehen, dafür liegen die einfach zu nah beieinander. Abgesehen davon ist für die Zukunft zu kaufen immer ein Spiel mit der Glaskugel das sich selten lohnt.

Wenn du stand jetzt die beste PL haben willst dann würd ich einen 2600 kaufen. Sehr günstig für die gebotene Leistung und immerhin 6 Kerne +smt. Wenn man etwas mehr Geld über hat kann man natürlich auch den 3600 nehmen.

AW: Was ist das Beste für den kleinen bis mittelgroßen Geldbeutel?

Und der 2700X ist dann einfach zu nah am 3600 dran, um sich in der P/L zu rentieren? Aber ist der 2700X nicht einfach ein ab Werk übertakteter 2700? Also könnte man den 2700 doch einfach günstig kaufen und dann übertakten oder?

AW: Was ist das Beste für den kleinen bis mittelgroßen Geldbeutel?

Der 2700 könnte sich ggü. dem 3600 lohnen wenn man oft Anwendungen nutzt die von den extra Cores wirklich profitieren. Den Unterschied zwischen 2700 und 2700x halte ich für den Aufpreis für zu gering, daher wenn dann den 2700. Allerdings ist der mMn. preislich zu nah am 3600 dran um wirklich attraktiv zu sein (Außer wie schon erwähnt man macht wirklich viel wo einem mehr Kerne was nutzen^^).

AW: Was ist das Beste für den kleinen bis mittelgroßen Geldbeutel?

Wie sieht das eigentlich mit RAM aus? Denn bei einigen Prozessoren wie dem 2700 stand etwas wie, dass sie nur 2400 oder so nehmen aber jeder 3000 oder 3200er nimmt. Die Frage ist jetzt nur gerade adhoc entstanden, da ich gerade ein gutes Angebot für Viper Steel mit 3733 MHz gesehen habe, das bald endet und dieser RAM sieht wie eine bessere Option aus, da er quasi den gleichen Preis hat, als der den ich sonst nehmen würde. Oder ist das wieder von weiteren Faktoren abhängig (wie z.B. den Latenzen, wobei ich nicht weiss, ob CL16 schneller oder besser als CL17, etc. sein soll, also ob die Zahlen größer oder kleiner besser sind) ist

AW: Was ist das Beste für den kleinen bis mittelgroßen Geldbeutel?

Man kann nahezu jeden Ryzen einfach auf die Leistung der X-Modelle heben. Der R7 2700 sollte mit OC nah am 2700X laufen oder sogar darüber performen. Möchte man nur spielen und kleinere Anwendungen machen wird man aktuell mit dem R5 3600 besser fahren, möchte man aber noch viel nebenher machen und man kann von der hohen Anzahl der Kerne profitieren, dann zieht auch der 2700 problemlos wieder am R5 vorbei (alleine durch den Scheduler). Leider machen alle nur Benchmarks, wo gespielt wird, oder maximal eine Anwendung läuft, realistische Umstände sind das dann aber nicht.

AW: Was ist das Beste für den kleinen bis mittelgroßen Geldbeutel?

Also ich hatte überlegt sowas wie VRChat irgendwann mal anzugehen, was ja schon so einiges oder halt streamen, also Spiel + das OBS, was quasi mehrere Programme sind. Zumindest für das VR Programm wurde damals ein 8 Kerner angegeben, der aber nicht mehr verkauft wird. Ich weiss jetzt nicht, ob das Programm wirklich 8 Kerne benötigt, wenn jetzt 6 Kerne mit jeweils mehr Leistung da sind.

AW: Was ist das Beste für den kleinen bis mittelgroßen Geldbeutel?

Ich hab für meinen Vater einen VR-PC mit R5 2600, GTX1080 und 3000MHz CL16 zusammengebaut.
Aufgesetzt auf einem der günstigsten B350M-Boards, weil's halt leistungstechnisch keinen Unterschied macht, welches man nimmt.
Das Ding rennt wie sau und hält auch auf hohen Settings locker die 90Hz.
Da der PC im geöffneten Wandschrank neben dem TV steht und man in VR eh nichts hört, wird sogar der Boxedkühler verwendet, welcher seine Aufgabe gut macht.

Soll heißen, für 90FPS reicht der R5 2600 heute noch gut aus.
Wenn du etwas mehr Reserve haben willst, dann wäre auch ein R7 2700(X) eine gute Option.
Da einfach mal die Angebote abklappern.
Die Ryzen3000er sind sehr gut und in diversen Punkten besser als die 2000er, aber man muss auch deutlich mehr dafür bezahlen.
Zumal man für Ryzen3000-Support auch ein neues X470/B450-"MAX" oder gar ein unnötig teures X570-Board benötigt.
Bei Ryzen2000 muss man darauf nicht achten.

Die 2000er sind im Preis stark gefallen und sind immer noch super CPUs.
Nur beim RAM kann man nicht so reinhauen.
Die Tendenz geht ja zu 3733MHz, aber die bekommt man darauf nie stabil.
Daher lieber 3000-3200MHz nehmen und auf gute Timings achten.

AW: Was ist das Beste für den kleinen bis mittelgroßen Geldbeutel?

Okay. Das macht die Sache schon etwas einfacher. Nur hab ich auch grad gesehen, dass gerade beim Streaming selbst der 3600 gut Frames verliert. Sind zwar auch wieder Benchmarks in sehr hohen Auflösungen aber da sieht man dann, dass Intel ein bisschen mit veralterter Technik (in Sachen Fertigung und in Hinblick auf den 2600) doch besser ist. Hat halt nur so seinen Preis.

AW: Was ist das Beste für den kleinen bis mittelgroßen Geldbeutel?

Für Streaming würde ich schon mindestens einen 8-Kerner nehmen (zB 2700X) oder es eleganterweise mit NVENC über die Grafikkarte machen.
Kommt aber auch drauf an in welcher Bildrate man streamen will (30/60/90Hz) und welches Encoding-Preset man nimmt (zB veryfast oder medium).
Eine Grafikkarte macht sowas nebenbei und erfüllt auch viele Ansprüche.
Wie wichtig ist dir Streaming denn?

AW: Was ist das Beste für den kleinen bis mittelgroßen Geldbeutel?

Nicht allzu wichtig. Zumindest weiss ich, dass ich mit WLAN sowieso nicht hoch streamen werden kann. Mit der PS4 waren es höchstens 720p und 1080p höchstens auf älteren Spielen. Aber der 2700X ist wieder ziemlich nah am 3600, der zumindest auf Papier schneller ist, aber beim Streamig nach einigen Benchmarks nicht weit davon entfernt ist. Es ist ein Geben und Nehmen, dass wohl vom Budget entschieden wird...

AW: Was ist das Beste für den kleinen bis mittelgroßen Geldbeutel?

TheOGAnonymous schrieb:

Aber der 2700X ist wieder ziemlich nah am 3600, der zumindest auf Papier schneller ist, aber beim Streamig nach einigen Benchmarks nicht weit davon entfernt ist.

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Laut unseren Streaming-Benchmarks ist der 3600´er im Schnitt 15 Prozent schneller als der 2700X´er unterwegs. Falls du ein aktuelles Heft zur Hand hast: "Alltags-Benchmark"; damit testen wir Witcher 3 mit Streaming sowie gleichzeitiger Aufnahme auf der SSD: Hohe CPU-Last.

AW: Was ist das Beste für den kleinen bis mittelgroßen Geldbeutel?

PCGH_Dave schrieb:

Laut unseren Streaming-Benchmarks ist der 3600´er im Schnitt 15 Prozent schneller als der 2700X´er unterwegs. Falls du ein aktuelles Heft zur Hand hast: "Alltags-Benchmark"; damit testen wir Witcher 3 mit Streaming sowie gleichzeitiger Aufnahme auf der SSD: Hohe CPU-Last.

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Mit welchen RAM-Sticks?
Bei beiden gleichwertig oder wieder so'n 2933MHz vs 3200MHz Vergleich?

Bei CB hat man auch einen Test gemacht:
AMD Ryzen 9 3900X, 7 3700X & 5 3600 im Test: Benchmarks in Apps und Games - ComputerBase

Dort leider aber auch mit unterschiedlichem RAM:



Dort ist der 3600 in Games etwa 10% schneller als der 2700X.
In Anwendungen ist er teils langsamer.

Allerdings ist der RAM eben auch 9% schneller.
Das kann damit natürlich zusammenhängen.

AW: Was ist das Beste für den kleinen bis mittelgroßen Geldbeutel?

@deady1000
Zen+ benchen wir mit DDR4-2933. Da liegen also keine Welten zwischen.
(Zen 1 übrigens mit DDR4-2666, DDR4-2400 und weniger liegen nur bis Kaby Lake an, siehe Intel Spec.)

AW: Was ist das Beste für den kleinen bis mittelgroßen Geldbeutel?

Hm, ja aber sind doch 9% Taktnachteil zu 3200MHz.
Das wirkt sich schon auf die FPS aus.

AW: Was ist das Beste für den kleinen bis mittelgroßen Geldbeutel?

Da ich derzeit noch Linux auf meinem alten Desktop habe und das ohne Internet eine Qual ist, alles noch notwendige zu lernen, wollte ich jetzt mein kostenloses Windows 10 von meiner Hochschule benutzen. Nur stellt sich mir da die Frage, ob ich dann, wenn ich den neuen modernen Rechner haben sollte, auch Windows komplett neu auf den Festplatten installieren muss oder man das einfach so weiternutzen kann und evtl. halt neue Treiber nur isntallieren muss?