Hilfe bei Intel Extreme Tuning Utility Einstellungen im Bios umzusetzen

Hi,

ich brauche Hilfe um bestimmte "Intel Extreme Tuning Utility" Einstellungen im Bios einzustellen/zu ändern
Das Problem ist das die Einstellungen im Programm laufe der Zeit wieder zurückgesetzt werden und ich es meistens erst beim Zocken merke das die Temperaturen höher sind.
Auch eine Neuinstallation des Programms hat nicht geholfen das die Einstellungen nicht dauerhaft speichern. Abstürze gab es keine, wodurch es zurückgesetzt hätte werden können.

Im Anhang sind 2 Bios Bilder (wo ich vermutlich die Änderungen alle vornehmen muss) und die gewünschten Intel Extreme Tuning Utility Einstellungen
Mainboard : MSI MAG Z390 Tomahawk
CPU : Intel Core i9-9900K


Grüße

Warum ist das BIOS halb übersetzt?

Langzeitleistungslimit = 130W
Langzeiterhaltung = 20s (geraten, das wird wohl das "power time limit" sein, ich würde es komplett anders übersetzen)
Kurzzeitleistungslimit = 150W

CPU Core Voltage: Modus "Offset" (anstatt Auto) wählen und dann im (vermutlich neu angezeigten) Feld -0,040V eingeben.
So würde ich es jedenfalls aus anderen Postings zum MSI-BIOS erwarten.

Wobei es hier noch einen extra Eintrag für die Mode gab
MSI MAG Z390 Tomahawk Software & Firmware - Tom's Hardware
Danach sollte das rechts in der "Hilfe" auch angegeben sein.

Mein AsRock Board in englisch ist mir irgendwie sympatischer.

XTU setzt die Werte nicht im BIOS sondern behält sie nur bis zum nächsten Reboot. Keine Ahnung, ob beim (seltsamen) Win 10 Quickboot oder "Energie Sparen" Modus die Werte wieder korrekt gesetzt werden. Falls ja, so würden sie bei einem standardmäßig konfigurierten Win 10 bis zum nächsten Security Update gesetzt bleiben. Oder bis zum manuellen Neustart.

Das mit den Watt und Sekunden habe ich hinbekommen, hat danach auch normal gestartet.

Nur das mit dem Offset ist noch etwas verwirrend. Denn als ich die Einstellungen am Ende (Bild 3) so hatte, ist er nicht mehr hochgefahren. Wahrscheinlich hat die CPU nur 0.040 an VCore gehabt oder sowas oder muss ich bei dem plus und minus . + auswählen anstatt - ?
Deswegen habe ich mal Bild 1 und 2 hochgeladen wo zu sehen ist was ich alles auswählen kann.


Warum das Bios halb übersetzt ist weiß ich nicht, steht eigentlich Sprache deutsch da

Ich hätte das bei meinem Asrock Board auch so eingestellt. Bzw. hätte ich nicht, da mein i9 schon bei Offset -0,030V mittels XTU im Leerlauf unter Win 10 nicht mehr stabil läuft. Bei mir sinkt damit die Idle-Spannung soweit ab, dass der PC stehen bleibt und ich immer froh war, nur XTU genutzt zu haben (PC ohne Öffnen/Zurücksetzen wieder starten und alles läuft wieder).

Wenn Du z.B. unter Windows z.B. Höchstleistung als Energieprofil ausgewählt hast oder irgendwas läuft, dass ein komplettes Idle der CPU verhindert, dürftest Du das Problem dort nicht haben.

Mit XTU haben meine Einstellungen gut geklappt. Nur alle paar Tage hat es sich leider zurück gesetzt. Zum Glück nicht bei jedem Start.

Warum müsstest du dein Case öffnen um alles zurück zu setzen? Mein Pc ist zum Glück bis zum Bios hochfahren bzw hat ein Bild ausgegeben, wodurch ich alte Einstellungen laden konnte. Nur zu Windows wollte er nicht

Ist es gut auf Dauer auf Höchstleistung zu stellen ? Wegen Strom, Temperatur, Lebenszeit?
Habe es aktuell auf ausbalanciert stehen.

Mit XTU ging das ganze ohne Änderungen. Da hatte die CPU auch keine Probleme im Idle.
Vielleicht doch falsch in Bios eingestellt? Ich werde es später mal mit -0.030 oder -0.020 probieren. Wenn er damit immer noch nicht komplett hochfährt dann ist irgendwas komisch eingestellt


Was ist eigentlich "Adaptive + Offset Mode" und "Override + Offset Mode" was ich auch noch auswählen könnte?


Vielleicht weiß jemand anderes ob meine undervolting Einstellungen vom Sinn her richtig sind, haben vielleicht auch das Board ?

Habe es eben zuerst mit -0.030 versucht und er ist danach normal hochgefahren. Und aus Interesse habe ich es wieder mit -0.040 versucht und auch komplett hochgefahren.
ohne auf Höchstleistung zu stellen etc. Habe gestern nur die Bios Version geupdatet und mehr nicht.

Kann eine CPU einen "schlechten Tag" haben? Denn ich habe alles genauso eingestellt wie beim letzten mal

KillerCroc schrieb:

Warum müsstest du dein Case öffnen um alles zurück zu setzen? Mein Pc ist zum Glück bis zum Bios hochfahren

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Keine Ahnung, was mein Asrock-Board machen würde und wann es die Settings aus dem BIOS anstatt irgendwelcher Standard-Settings wirklich konfiguriert.

Wozu sollte es einen Clear CMOS Jumper geben, wenn das BIOS die eingestellten Werte erst nach der Möglichkeit zum BIOS-Aufruf setzt?

KillerCroc schrieb:

Was ist eigentlich "Adaptive + Offset Mode" und "Override + Offset Mode" was ich auch noch auswählen könnte?

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Ich weiss es nicht, das wird Dir nu jemand mit MSI-Erfahrung oder Tante Google sagen können, Neben den Modi gibt es auch noch einige andere Einstellungen um die Spannug der CPU zu steuern.

Richtig oder falsch gibt es (fast) nicht, so lange die Spannung nicht zu hoch ist. Die optimalen Werte hängen von Deinem CPU-Exemplar ab.

Ich habe die Optimierung mittlerweile aufgegeben. Je nach Geräuschempfindlichkeit läuft mein i9 entweder mit max. 150W, AllCore 4.7 GHz und massivem Throtteling, dafür aber leise oder mit bis zu 215W, AllCore 4,9 GHz und ohne Throtteling beim h.265 Encoding. Diem Zwischenlöäsung aus max. 200W, AllCore 4,7 GHz ist auch noch denkbar, aber so lange die CPU mit 4,9 GHz stabil läuft, nehme ich die 3-4% Zeitgewinn mit.

Ob ich dort mit Undervolting etwas Strom sparen könnte, ist mir derzeit egal.

Was für eine Kühlung nutzt du ? Weil du leise und Geräuschempfindlichleit genannt hast.

Benutzt du die CPU zum Spielen oder hauptsächlich zum Benchen, programmieren etc?

Ich bin noch am überlegen ob ich die Watt Anzahl erhöhe. Da der i9 mit den Einstellungen "nur" 4,7 GHz läuft . Aber da ich mit der CPU nur zocke und surfe machen die paar GHz kaum was aus. Denk ich mal

Das funktioniert alles anders mit den MSI Boards.
Du hast zwei Spannungen der CPU, die Idle Spannung ca. 0,7V und die Vcore, die als adaptive Spannung behandelt wird.

Adaptive + Offset bedeutet das die Spannung automatisch bestimmt wird und der Offset dann darauf ansetzt, Override + Offset ist eine fixe Spannung die du angibst und dann der Offset darauf greift.

Um deine CPU vernünftig konfigurieren zu können z.B. für Undervolting gehe folgendermaßen vor. Du stellst erstmal Adaptive + Offset ein und testest mit dem Offset wie weit du im Idle runtergehen kannst (bei mir bis -120mV = 0,574V Idle). Wenn du jetzt z.B. Cinebench ausführst und es läuft ohne Absturz durch, schau dir die Lastspannung an, diese enthält auch bereits deinen Offset. Nehmen wir an deine CPU arbeitet jetzt mit 1,260V unter Last. Jetzt willst du vielleicht diese Lastspannung inkl. Offset weiter reduzieren oder aufgrund von Instabilität erhöhen.
Um dies zu tun musst du die Lite Load im Bios anfassen, diese bestimmt die adaptive Spannung der CPU unter Last. MSI stellt einen sehr hohen Wert standardmäßig ein, z.B. Mode 20. Man kann nicht genau sagen wieviel Spannung ein Mode ausmacht, dass kannst du nur testen durch ändern und unter Last wieder auslesen, bedenke aber das der Offset immer mit eingerechnet wird.

Beispiel: Die Lite Load ist standardmäßig auf Mode 21 eingestellt, unter Last sind das 1,360V, reduzierst du sie auf Mode 20, kommst du vielleicht bei 1,340V raus. Stellst du sie auf 18 sind es 1,300V. Hattest du im Idle ein Offset von -100mV rausgefunden und stellst das wieder ein unter Adaptive + Offset, dann kommst du unter Last bei 1,200V raus.

Du musst also zwingend die Lite Load berücksichtigen, denn diese entscheidet über die Spannung, die das Board auf die CPU unter Last gibt und die ist wirklich eklig hoch bei MSI @Stock.
Bitte keinen aggressiven Mode setzen, wenn du zwei Modes austestest, also 21, dann 20 z.B., dann reduziert oder erhöht jede Stufe die Spannung i.d.R. um diese Differenz.
Die Lite Load findest du (warum auch immer) unter den CPU Features, also dort wo du auch das Power/Strom Limit einstellen kannst.

KillerCroc schrieb:

Was für eine Kühlung nutzt du ? Weil du leise und Geräuschempfindlichleit genannt hast.

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}Noctua NH-D15 in einem Fractal Design Define R6. Im Sommer darf es meist lauter werden, da steht hier auch ein Tischventilator, der mehr Krach macht wie der NH-D15 mit beiden Lüfter unter Volllast und/oder die Fenster sind offen. Im Winter ist halt alles ruhig wenn nicht gerade der Fernseher läuft.

KillerCroc schrieb:

Benutzt du die CPU zum Spielen oder hauptsächlich zum Benchen, programmieren etc?

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Bildbearbeitung, Videokonvertierung, Programmieren, viele VMs parallel laufen lassen.

Meine Aussage von oben muss ich mittlerweile korrigieren. Bei 4,9 GHz ist mir die Kiste gestern abgestürtzt. Vorher lief sie mit den obigen Werten (und jeweils einem FllHD oder 4K Video bei der Konvertierung) über längere Zeit (>30 Min) durch. Gestern mit zwei parallelen Konvertern (da einer bei SD-Auflösung nur 60% CPU-Nutzung hatte) und parallelem Live-Stream (DVB-C Anzeige) ist Windows mit einem "Bluescreen" abgestützt. Verbrauch und Temperaturen waren bis zu dem Zeitpunkt "normal" (also nicht anders wie vorher). Mit 4,7 GHz lief das selbe Szenarion dann durch.

Zum Spielen und Surfen/Office bringt selbst die Erhöhung auf 130W (laut Forum) nicht viel, aber auch das ist abhängig von den Spielen. Ich lasse das mit den 4,9 GHz AllCore jetzt erst einmal. Die Experimente benötigen bei mir mehr Zeit wie sie am Ende bringen.

Danke Buggi85 für deine ausführliche Antwort. Werde ich die Tage mal gucken.


Das Undervolting habe ich nur wegen den Temperaturen gemacht. Was mir -10°C gebracht hat. Mit -0.040. Noch mehr muss es nicht sein.

Kein Problem. Wichtig ist die Lite Load bei MSI aber auf jeden Fall. Sie hilft dir an deine Zielspannungen zu kommen, was im Rahmen deiner CPU möglich ist.

Ist es wichtig vernünftig/100% richtig zu undervolten, wie du beschrieben hast oder reicht auch meine normale Version ?

Da es sich schon gut überfordernd liest

Nein, dass kann man so nicht sagen. Wenn du gar nichts machst im Bios arbeitet deine CPU auch innerhalb der zulässigen Specs. Durch zu viel Spannung erhöht sich aber die Temperatur und Leistungsaufnahme, was bei gesetzten TDP Limits vorzeitig den Takt senkt.
Das was ich beschrieben habe sind die einzigen Einstellungen an denen du schrauben kannst/musst, wenn du Herr der Spannungen deiner CPU werden möchtest, auf einem MSI Board. Man kann auch die Load Line Calibration mit einbeziehen, muss man aber nicht.
Meine Methode geht an die unteren Limits für sowohl Idle, als auch Last. Mit den gleichen Eingriffen kannst du auch vice versa die CPU übertakten.
Am Ende hängt es von deinen Bedürfnissen ab was du möchtest, allerdings je weiter man geht um so mehr muss man testen und immer wieder neustarten, also geht da auch ein wenig Zeit mit drauf. Notizen machen nicht vergessen.
Wenn du mit -40mV Offset zufrieden bist ist auch alles tutti.

Du kannst auch den maximalen Strom reduzieren wenn du einfach mal in XTU IccMax auf 135A reduzierst, dann sinkt deine TDP und der Takt fällt wesentlich weicher ab, dazu sinken die Temperaturen auch ordentlich. Natürlich verlierst du unter Volllast dann auch Leistung, aber diese Variante fühlt sich um einiges besser an als ein hartes 95W Limit.

Es gibt also einige Möglichkeiten den i9 seinen Bedürfnissen anzupassen.

Achso, mit jeder Bios Version kann es passieren das deine Werte nicht mehr korrekt funktionieren, da wirst du also wieder von vorne anfangen dürfen.
MSI hatte bei mir mit Bios Version v1.50 1,35V auf die CPU gegeben, mit v1.60 waren es dann 1,43V. Da war ich dann doch sehr erbost über MSI, aber die Lite Load richtet das.