Wechsel vom 9700K zum 8700K auf Maximus X Hero Z370 Mainboard?

noordsk · 20. Juni 2019

Hello Forum!

Ich würde mich über eine Beratung bezüglich meiner Situation freuen. Nachdem ich durch die Windows Updates immer mehr Leistung (FPS) durch meinen Prozessor, 8700K, verloren habe, habe ich Intel angerufen und mich beschwert.
Sie haben mir zugesagt, das Geld für den 8700K zu erstatten, sofern ich diesen einschicke. Meine Idee war dementsprechend: 400 Euro wiederbekommen und dafür den 9700K kaufen ohne Geld draufzulegen, möglichst einen mit Stepping 13 erwischen um schlußendlich die Verluste zu minimieren.

Jetzt stecke ich aber in einer missligen Siutation: ich möchte nicht viel Geld ausgeben und keinen großen Aufwand betreiben. Also ein Z390 Mainboard zu kaufen fällt raus. Zumal es dann auch einfach kein guter Deal mehr ist.
Ich habe ein ASUS ROG MAXIMUS X HERO Z370 Mainboard.

Meine Frage ist dementsprechend:

Kann mein Mainboard den 9700K handeln - und wie gut? Profitiere ich schlussendlich von dem Deal?

Also - was würdet ihr mir raten?

Liebe Grüße und vielen Dank!

Threshold · 20. Juni 2019

Lohnt alles nicht. Lass den 8700k drin und gut.

Duvar · 20. Juni 2019

Ich würde, falls du die Kohle wirklich komplett bekommst, das Teil einschicken und kurz nach Zen 2 Release in knapp 2 1/2 Wochen mir nen 9900k kaufen, oder andere Option ist, dein Board auch zu verkaufen und gleich eine Zen 2 CPU zu kaufen.
400€ für die CPU + durch den Verkauf deines Boards, hättest du genug Geld um dir den 12 Kerner 24 Threader (3900X) zu kaufen, sprich doppelt so viele Kerne und Threads wie du sie jetzt hast, dazu noch ein X470 Board (ggf gebraucht, weil die sinken auch im Preis weil viele X570 wollen, also könnte man ein Schnäppchen machen).
Die Frage ist halt, willst du Intel weiterhin supporten oder mal AMD eine Chance geben?

Nozomu · 20. Juni 2019

Intel erstattet Geld wegen Spectre- und Meltdown zurück?

Gleich auch anrufen xD

KnSN · 21. Juni 2019

Jetzt weiß ich, wie ich reich werde. ^^

Nozomu · 21. Juni 2019

Auf ASUS ROG MAXIMUS X HERO Z370 würden die 9000er auch laufen.

Duvar · 21. Juni 2019

Bin auch überrascht das er sein Geld von Intel zurück bekommen kann. Ich würde das Angebot auf jeden Fall wahrnehmen.

Nozomu · 21. Juni 2019

Aufjeden Fall. Die CPU's sind kaputt.

Ich würde keine Intel CPU mehr kaufen. Die Probleme nehmen immer mehr zu.

Duvar · 21. Juni 2019

Skylake-X-7800X schrieb:
Aufjeden Fall. Die CPU's sind kaputt.

Ich würde keine Intel CPU mehr kaufen. Die Probleme nehmen immer mehr zu.

Da gebe ich dir recht, der shice nimmt kein Ende mehr, aber schön das die Sicherheitslücken immer mehr und weiter aufgedeckt werden und JA AMD ist auch nicht unverwundbar, aber das Big Intel so dermaßen durchlöchert ist im Vgl zu AMD ist schon heftig.

Rotkaeppchen · 21. Juni 2019

noordsk schrieb:
Kann mein Mainboard den 9700K handeln - und wie gut?

Mit einem aktuellen Bios ist das kein Problem. Mach das Update mit der akten CPU, die neue läuft nur mit aktuellem Bios.

noordsk schrieb:
Profitiere ich schlussendlich von dem Deal?

Ja, da man SMT bei Intel abstellen muss, wenn es um Datensicherheit geht, hast Du dann deren acht anstatt wie bisher sechs Kerne

noordsk schrieb:
Also - was würdet ihr mir raten?

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KnSN · 21. Juni 2019

@noordsk

Hinter der Intel Hyper-Threading Technology verbirgt sich ein sogenanntes Thread-Level Parallelism, dieses unter den gleichen Nachteilen behaftet ist wie das Instruction-Level Parallelism, jeweils patentiert durch der Parallel Architectures and Compilation Techniques (PACT). Diese Technologien bedingen mit der Cachehierarchie, sodass noch so unwesentlich erscheinende Änderungen an den Privilegierungsstufen dieser zu unerwünschten Effekten führen können. Aktuell kann man auf die Intel Hyper-Threading Technology verzichten, denn eine noch messbare Mehrleistung in Games ist unter den Plattformen Skylake-S, Kaby Lake-S, Skylake-X und Kaby Lake-X in kaum noch vorhanden. Das Beispiel zur Windows 10 Build 1709 zeigt sogar, dass allein die bloße Existenz der Intel Hyper-Threading Technology 50% der Bildraten klaut. All diese Wirkungsweisen, diese sich sogar ins Negatve umkehren können, dafür mache ich den HT-Bug verantwortlich, unter dem all die aufgezählten Plattfornen leiden. Wer über Jahre hinweg meinte, dass ein Intel Core i5 genüge - dem stimme ich heutig unwiderruflich zu.

Skylake-X-7800X schrieb:
Aufjeden Fall. Die CPU's sind kaputt.

Ich würde keine Intel CPU mehr kaufen. Die Probleme nehmen immer mehr zu.

Nein, laut unserer Niedrigkeit Schaffe ist der Schuldige immer Windows. Intel hat damit nichts zu tun! ^^

Rotkaeppchen · 21. Juni 2019

KnSN schrieb:
... denn eine noch messbare Mehrleistung in Games ist unter den Plattformen Skylake-S, Kaby Lake-S, Skylake-X und Kaby Lake-X in kaum noch vorhanden ...

Das ist natürlich Kokolores, noordsk, und kann nicht allgemein so betrachtet werden. Es gibt Beispiele, da bringen virtuellen Kerne, wie man die Technik auch bezeichnet, da auf einem Kern zwei Aufgaben laufen und man scheinbar die doppelte Kernanzahl hat, auch in Spielen ziemlich viel, wie man an diesem Beispiel mit dem Unterschied von 4C/4T (vier Kerne und vier Aufgaben) zu 4C/8T (also vier Kerne mit acht parallel abgearbeiteten Aufgaben) sieht.

Quelle: https://www.pcgameshardware.de/Assa...Assassins-Creed-Odyssey-Benchmarks-1266222/2/

KnSN · 21. Juni 2019

@interessierterUser
Du gehst von optimalen Rahmenbedingungen aus, doch von Skylake und Kaby Lake, mit ihren HT-Bug, kannst Du das aktuelle Windows 10 Build 1903 streichen. Und wenn es so kommt, dass Intel diese Technologie einstellt, dann besitzt dieses schöne Beispiel keine Gültigkeit mehr.

Nozomu · 21. Juni 2019

Schaffe darf gern weiter seine Schäfchlein zählen ^^

Wenn das oben der Wahrheit entspricht hat Intel es damit sogar bestätigt, dass die CPU's nicht mehr lang gute Performance abliefern, bei alten Spielen zeigt sich das derzeit deutlich.

Ich bereue das von AMD zu INTEL gewechselt zu sein, wäre ich mal Ryzen treu geblieben. Oder beim FX verblieben ^^

KnSN · 21. Juni 2019

Hättest sogar bei FX bleiben können. Der AMD FX-6300 erzielt im CPU lastigen Multiplayer von Battlefield 3 50% mehr FPS wie es derzeit der eigentlich um den Faktor 3 flottere Intel Core i7-6700K tut. Dieser Vergleich ist aber unfair, weil das genannte Game ausnahmslos auf allen Plattformen um 2/3 weniger Bildraten performt und daran haben die DirectX-Engine und die Grafiktreiber - definitiv wegen der Änderungen durch die Retpoline von Windows 10 Build 1903 - den maßgeblichen Einfluss, wie die Messungen zeigen.

Nozomu · 21. Juni 2019

Stimmt und hätte Geld gespart.

Das Geld wäre in 1080ti besser investiert gewesen ^^

seahawk · 21. Juni 2019

Intel CPUs sind heute nicht mehr zu empfehlen. Wenn Du das Geld wirklich bekommst, wechsel auf AMD.

Jayceon Taylor · 21. Juni 2019

seahawk schrieb:
Intel CPUs sind heute nicht mehr zu empfehlen. Wenn Du das Geld wirklich bekommst, wechsel auf AMD.

Was er labbert [emoji23]

Gesendet von iPhone mit Tapatalk

Rotkaeppchen · 21. Juni 2019

seahawk schrieb:
Intel CPUs sind heute nicht mehr zu empfehlen. Wenn Du das Geld wirklich bekommst, wechsel auf AMD.

Es ist schwierig. Sie sind, schaut man auf Benchmarks, in vielen Spielen immer noch schneller, der Unterschied zu liebevoll übertakteten AMD CPUs mit schnellem RAM ist aber überschaubar. Völlig offen ist dagegen, wie und wann die vielen Sicherheitslücken geschlossen werden. Da mein i7-4770k immer langsamer wurde habe ich jetzt notgedrungen sämtliche Patch gegen Spectre und Meltdown deaktiviert. Der Unterschied ist gravierend, AMD CPUs sind merklich sicherer, bzw. ist die Geschwindigkeit der Intel CPUs auch durch ihre Unsicherheit begründet.

Wer braucht schon das schnellste Auto, wenn es keine Bremsen hat?

KnSN · 21. Juni 2019

@InteressierterUser
Es ist abhängig von der Plattform und Haswell ist davon gar nicht mal so stark betroffen, auch nicht Broadwell. Dramatisch ist es erst ab Skylake.

Auf der Plattform meines Bruders (Intel Core i7-7800X, ASUS PRIME X299-A, G.Skill Trident Z RGB F4-3866C18Q-32GTZR und EVGA GeForce GTX 1070 FTW GAMING ACX 3.0) sind es unter Microsoft Windows 10 Build 1903 in bis zu 40%. Diese machen da sehr viel aus, weil die aktuelle Windows-Build auf scheinbar allen Plattformen die Performance auf 2/3 reduziert hat. Mit den Anti-Meltdown-und-Anti-Spectre-Microcodes sind es unabhängig der Frame-Drops, mit denen es noch tiefer in den Keller geht, von 55-85 FPS in 1920x1080 und ohne diesen. Icrocodes sind es von 75-125 FPS in 1920x1080. In 3840x2160 sind diese Werte geringer ausfallend.

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