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[Sammelthread] Feedback zur Ausgabe #230 (12/2019)

Welche Artikel in der Ausgabe #230 waren besonders interessant?

  • Test: 13 Modelle: Radeon RX 5700 (XT)

    Stimmen: 19 76,0%
  • Test: Sieben neue CPU-Kühler

    Stimmen: 18 72,0%
  • Praxis: Pro-Takt-Vergleich CPUs

    Stimmen: 16 64,0%
  • Test: SSDs – PCI-Express 4.0 vs 3.0

    Stimmen: 14 56,0%
  • Praxis: AM4-Mainboards im OC-Vergleich

    Stimmen: 16 64,0%
  • Praxis: Showdown: CRT vs. LCD

    Stimmen: 12 48,0%
  • Test: 12 Headset-Neuheiten

    Stimmen: 9 36,0%
  • Test: Acht neue mechanische Tastaturen

    Stimmen: 10 40,0%
  • Test: Günstige gegen teure Midi-Tower

    Stimmen: 7 28,0%
  • Info: Software-Raytracing in World of Tanks

    Stimmen: 8 32,0%
  • Praxis: Backup und Datenrettung

    Stimmen: 12 48,0%
  • Special: Der Effizienz-PC

    Stimmen: 10 40,0%

  • Anzahl der Umfrageteilnehmer
    25
  • Umfrage geschlossen .

PCGH_Aleco

Redakteur
Wie schnell immer die Monate vergehen! Echt unglaublich, nun denn, da sind wir wieder mit dem zentralen Feedback-Sammelthread zur aktuellen PCGH-Ausgabe 12/2019! Hier werden eure Anregungen, Kritiken oder auch mal Belobigungen gelesen, analysiert und verarbeitet :)

Wie immer gibt es ab dem ersten Mittwoch des Monats, in diesem Fall also dem 06. November 2019, die neue Ausgabe am Kiosk. Wer auf die haptische Version verzichten kann, kann ab dem Freitag davor, in diesem Fall ab dem 01. November, Ausgabe 230 in seinen/ihren digitalen Händen halten. Oder ganz anders: Abonnenten unserer Zeitung bekommen die gedruckte PC Games Hardware in der Regel einige Werktage vor dem Kiosk-Erstverkaufstag (EVT), ein Abo lohnt sich also alleine schon deswegen (und natürlich wegen den Prämien!).

Eure Anregungen und euer Feedback sind immer herzlich willkommen, schließlich produzieren wir dieses Heft für Euch! Kritik wird von der Redaktion immer gerne gelesen und wir sind bemüht, auf Fragen und Anregungen möglichst schnell zu antworten. Bedenkt jedoch bitte, dass selbst PCGH-Redakteure nicht 24 Stunden am Tag im Dienst sind (20 Minuten Schlaf gepaart mit sieben Litern koffein-angereichertem Kaffee reichen meist), jedes Schaltjahr auch mal Urlaub haben oder (zum Glück noch seltener) krank darnieder liegen könnten. Auch wenn wir nicht auf jedes einzelne Posting eine Antwort schreiben, wir lesen eure Meinungen und nehmen euer Feedback zu Herzen!

In dem Sinne, eine spannende neue Ausgabe und viel Spaß beim Lesen!

Eure PCGH-Redaktion
 

Anhänge

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Zeitung ist noch nicht angekommen, dem Inhalt nach also doch kein gr. Mainboardtest mit dem AMD 3950X. Wenn das zutrifft seid doch so nett und stellt die Tests auf den 3900X um und spendiert uns die Ergebnisse zu Weihnachtsausgabe. Der 3950X kommt wahrscheinlich erst kurz vor der Neuauflage 2020 wenn überhaupt. Oder wisst ihr mehr und die X570er Boards kommen demnächst in Rev. (mit einem anderen Chipsatzanbieter passivgekühlt-> Wunschdenken^^ ) und da lohnt sich der Testaufwand nicht. Fragen über Fragen die einem vom Kauf abhalten...
 
interessanterweise habe ich heute zwei Hefte bekommen, beide Male steht meine Adresse drauf, komische Sache

Da Retoure teurer sein würde, denke ich mal, jdm in der Nachbarschaft freut sich, oder? :D

Mein Abo ist noch nicht angekommen. :( Thema Mainboards könnte recht interessant werden, aber für mich auch auf der Seiten von Intel. Momentan ist aber eher AMD im Fokus, klar, bei den vielen neuen interessanten Produkten, die von AMD auf den Markt geworfen worden. CPUs sind ja abgearbeitet, Mainboards sind halt wirklich das große Fragezeichen bei AMD basierten PCs.


...und egal, wie der Artikel nun sich darstellt.
Schön, dass das Thema Datenrettung und Backup wieder in den Fokus kommt. Datenspeicher sind ja mittlerweile nicht nur ausreichend groß, sondern auch verdammt schnell. Ausreden gibt es also wirklich keine mehr!
"Ungesicherte Daten sind für den User persönlich wertlos, ansonsten wären sie dem User ja den Aufwand eines Backups wert."
 
Mir gefällt der relativ umfangreiche Test zu den SSD-PCIe_4.0 vs. 3.0, obwohl die Hitzeentwicklung als wichtiger Test-Parameter leider gar nicht betrachtet wurde.
In der 11/2019 war zudem ein Einblick in Ryzen 9 3950X angekündigt ("Unser neuer CPU-Mann Dave hat rechtzeitig zu den neuen Ryzen-3000-CPUs angefangen und hat gleich ordentlich zu tun. Jetzt ist die Speerspitze mit 16 Kernen dran").
Wo ist die Umsetzung dieser vollmundigen Ankündigung? Ich bin sehr enttäuscht.
Sicher kommt jetzt der Spruch vom "Disclaimer". Vielleicht stand auch das NDA im Wege, aber das wusstest Ihr doch schon beim Druck der 11/2019er Ausgabe.
 
Ahoi,

tatsächlich ist es spätestens seit 2019 mit den tatsächlichen Launch-Dates etwas lästig. Die Hersteller lassen die Medien bis kurz vor knapp im Dunkeln, drücken sich um genaue Termine. Das ist gerade für die verbliebenen Printmedien sehr unschön, denn da gibt's feste Deadlines statt "Update" an bestehenden Artikeln. Wir sind daher gezwungen, bei vielen Dingen vorauszuschauen – was oft, aber eben nicht immer klappt. Auf RX-5500-Testmuster warten wir beispielsweise immer noch. Das kann ich so offen sagen, weil es immer noch keine Zusage dafür gibt. Ähnlich sieht es mit Intels 9900KS aus; da wurde lange nicht kommuniziert und dann hieß es plötzlich, dass wir nicht bei der ersten Sample-Fuhre dabei seien. Beim 3950X deutet sich indessen ein Happy-End an. Lange Rede: Kurzer Sinn: Wäre machen gerne alles und zur Not mit dem Einsatz vieler Überstunden, aber viele Hersteller machen's uns unmöglich.

MfG,
Raff
 
Okay, das kann ich verstehen, aber dann solltet Ihr Eure Ankündigungen nicht in diesem Brustton der vollen Überzeugung darstellen. Der kleine Asterik dahinter, vermag diese reißerische Ankündigung nicht zu relativieren.

P.S. Ich hasse es, den Oberlehrer zu spielen, aber gestatte mir im Hinblick auf Deine Eigenschaft als "Leitender Redakteur" den Hinweis auf die geltenden Satzzeichen-Regeln. Nach den deutschen Regeln wird hinter die Grußformel (MfG) kein Komma gesetzt. Anders im anglo-amerikanischen Sprachraum. Dort wird regelmäßig hinter "with friendly regards" ein Komma gesetzt. Ich halte das für einen häufig vorkommenden Anglizismus, der sich allmählich in die deutsche Sprache einschleicht.
 
Aloha,

meine kam am Samstag an, wieder sehr erfreulich. Etwas vermisst hab ich den 9900KS Test, aber den Hintergrund hat ja @PCGH_Raff scho erläutert.

Ich liebäugel scho länger mit einer mechanischen Tastatur, aber das für mich ausschlaggebendste Kriterium fand sich leider nicht in den Vergleichstabellen wider: wie laut ist denn das Schreiben und Zocken? Ich bin da bissl empfindlich und kann lautes "Geklacker" auf den Tod nicht ab. Großraumbüros wie beim Video zum Gamestar-Umzug lassen mich grausen, nicht umsonst hab ich eine absolute Silent-Tastatur in meinem Einzelbüro. Kamma das ggf. nachliefern, wer hier die Nase vorn hätte? :huh:
 
Ich liebäugel scho länger mit einer mechanischen Tastatur, aber das für mich ausschlaggebendste Kriterium fand sich leider nicht in den Vergleichstabellen wider: wie laut ist denn das Schreiben und Zocken? Ich bin da bissl empfindlich und kann lautes "Geklacker" auf den Tod nicht ab. Großraumbüros wie beim Video zum Gamestar-Umzug lassen mich grausen, nicht umsonst hab ich eine absolute Silent-Tastatur in meinem Einzelbüro. Kamma das ggf. nachliefern, wer hier die Nase vorn hätte? :huh:

ja dass wäre für mich auch sehr wichtig, ich spiele sehr ungern mit push to talk, und dann muss ich doch mal was schnell schreiben, dann klackert es doch ganz gut :)
ist für mich einer der wichtigsten Punkte eine mechanische Tastatur zuzulegen, natürlich der Preis auch, da ich geizig bin, hmm naja da ist die Auswahl eh nicht besonders gross
 
Habe gerade den Artikel "Der Effizienz-PC" gelesen - sehr gut. Meint ihr, es wäre möglich den Test mit einer AMD GPU zu wiederholen? Bei einem 1000€-PC ist eine RX 5700 (MSI Mech oder Sapphire Pulse) auf jeden Fall drin und die Karte zu optimieren dürfte nochmal etwas spannender/herausfordernder sein - oder nicht?!? Beim Netzteil vllt "nur" ein L11 mit 500W oder dergleichen. Dazu ein Board aus der aktuellen Max-Serie von MSI. Mich würde es interessieren, wie gut/schlecht der PC mit einer 180W-GPU dar steht. Viele der (häufig empfohlenen) GPUs haben ja eine TDP von wenigstens 180W - je nach Modell auch Richtung 220W. Von daher fänd ich den Vergleich passender. Ich habe zwar Zweifel, dass die 200W-Grenze noch gehalten werden kann, aber da die RX 5700 mehr fps liefern sollte als die GTX 1660 Ti dürfte die Effizienz immer noch gut ausfallen (hoffe ich zumindest) ;)

Bzgl des Navi-Tests würde ich mich noch freuen, wenn ihr iwann die XFX Thicc III Ultra in die Hände bekommt ^^
 
Enttäuscht war ich (wieder mal) vom Artikel über Midi-Tower, was aber weniger an der PCGH sondern am Angebot (oder der Auswahl der Testkandidaten) liegt.
Da gibt es kompakte Tower, in die man ein halbes Dutzend Festplatten/2,5"-SSDs einbauen kann, die mit ach so variablen Innenraum beworben werden, aber es ist kein Platz für ein optisches Laufwerk, kein 5,25"- oder 3,5"-Einschub!? Dafür haben sie alle mindestens ein Glas-Seitenteil, ohne Angabe, ob es eine geschlossene Variante gibt (wahrscheinlich nicht, oder es wurde in einem von mir nicht beachteten Nebensatz erwähnt). Tut mir leid, kein Bedarf!
Ich wünsche mir (völlig retro) einen Test normaler, geschlossener, RGB-loser Tower-Gehäuse mit mindestens zwei 5,25"- und einem 3,5"-Einschub.
 
Zuletzt bearbeitet:
Es verursacht zwar zusätzliche Kosten, aber einige Firmen verkaufen Seitenteile aus Metall für ihre Rechner. Zumindest Rechner mit invertierbarem Mainboardtray kann man so nachrüsten, da hier das rechte Seitenteil auch auf die linke Seite passt. Bei Phanteks habe ich mal so ein Teil gekauft, obwohl diese Firma es nicht mal auf der Zubehörliste hatte. Die Kosten waren mit € 25.- überschaubar, inklusive Versand. Be quiet! verkaufte mir ein Seitenteil für das Dark Base 700 für € 15,01 inkl. Versandspesen.
 
In der 11/2019 war zudem ein Einblick in Ryzen 9 3950X angekündigt ("Unser neuer CPU-Mann Dave hat rechtzeitig zu den neuen Ryzen-3000-CPUs angefangen und hat gleich ordentlich zu tun. Jetzt ist die Speerspitze mit 16 Kernen dran").
Wo ist die Umsetzung dieser vollmundigen Ankündigung? Ich bin sehr enttäuscht.
Sicher kommt jetzt der Spruch vom "Disclaimer". Vielleicht stand auch das NDA im Wege, aber das wusstest Ihr doch schon beim Druck der 11/2019er Ausgabe.

Wir waren auch enttäuscht. AMD hat sich in letzter Minute umentschieden und den Launch etwas nach hinten verschoben. Das war genau ein Tag nach der Abgabe, sprich, es war bereits zu spät um noch etwas am Heft zu ändern.
Wir sind in dieser Hinsicht auch abhängig von anderen, ich kann mich daher nur entschuldigen und um Verständis bitten.

Natürlich liefern wir die Tests der jeweilgen CPUs schnellstmöglichst nach, müssen uns aber auch an unsere eigenen Fristen halten.
 
Lüftertest,

ich gehe davon aus, das ihr auf Seite 41 die Liquid Freezer 240 als AIO mit 4 Lüftern ansprecht. Die gibt es nicht mehr. Ich bin gespannt wann ihr einen Test zur Liquid Freezer II 240/280/360 bringt. Nur noch 2 statt 4 Lüfter und einen Minilüfter für die VRMs (Lärm?)

Anregend möchte ich folgendes beitragen:

1. vielleicht wäre es sinnvoll/ hilfreich die Lüftertests um einen Wattbereich zu ergänzen, also in welcher Kat. der jeweilige Lüfter besonders geeignet ist. Die Frage wäre nur ob man die Empfehlung hier auf die angegebene oder tatsächliche TDP konzentriert.
2. ihr konzentriert euch bei den Tests ja der Fairness halber auf die TDP die die Hersteller angeben, was ich ok finde. Bei der Leistungsfähigkeit der Luftkühler halte ich es eig. für überflüssig alle Tests mit einer Wasserkühlung durchzuführen. Wie es sich bei AMD meiner Meinung nach abzeichnet wird die Temperatur der Stromversorgung weiter ein wichtiges Thema bleiben. Hier bietet eine Luftkühlung (und Test in einem geschlossenen System) wohl die wichtigeren Kundenergebnisse als einfach alles offen auf einen Tisch zu legen. Eure Argumentation dazu habe ich gelesen, aber leider seid ihr mir damit zu weit von der Realität entfernt.
Klar, ihr stellt die nackte Lüfterleistung in den Vordergrund was auch gut ist, lasst aber die weitere thermische Belastung durch eine Grafikkarte, RGBs, Speicher usw. außen vor. Die aufgewärmte Luft sollte erheblichen Einfluss haben und wird eure Tabellenwerte ordentlich durch ruckeln.

Ja ihr habt dann das Problem die Frage zu klären was ist das Normgehäuse und wie viele Lüfter sollte es haben. Aber was ist schon einfach im Leben^^. Mein Vorschlag wäre ein Miditower mit mittleren Volumen und 2 einblasenden und einem ausblasenden Lüfter und Netzteil der Goldklasse im Bereich um 700 Watt. Wenn nach 15 Min. die Luft innen dann schön bei über 40 Grad ist sieht wohl einiges anders aus. Rein synthetische Werte sind ja schön, aber auch schön geschönt.
I
 
Okay, das kann ich verstehen, aber dann solltet Ihr Eure Ankündigungen nicht in diesem Brustton der vollen Überzeugung darstellen. Der kleine Asterik dahinter, vermag diese reißerische Ankündigung nicht zu relativieren.

P.S. Ich hasse es, den Oberlehrer zu spielen, aber gestatte mir im Hinblick auf Deine Eigenschaft als "Leitender Redakteur" den Hinweis auf die geltenden Satzzeichen-Regeln. Nach den deutschen Regeln wird hinter die Grußformel (MfG) kein Komma gesetzt. Anders im anglo-amerikanischen Sprachraum. Dort wird regelmäßig hinter "with friendly regards" ein Komma gesetzt. Ich halte das für einen häufig vorkommenden Anglizismus, der sich allmählich in die deutsche Sprache einschleicht.

Einfache Lösung:

"Moin.
weiterer Text" :-)

Bei den Ankündigungen aber wir aber mittlerweile ein echtes Problem. Die Angaben der großen Hersteller sind immer häufiger so unzuverlässig oder so stark verspätet, dass wir erst wenige Tage vor NDA-Fall wissen, das/was wir testen können. So kurz sind selbst online solide Tests kaum möglich, dafür liefern die Hersteller immer ausführlichere Leitfäden, was man denn wie testen soll und welche Ergebnisse dabei rauskommen – es mag sich jeder seinen Teil denken. Aber für einen Print-Ankündigungsbereich Aussagen über einen Zeitraum zwischen 1,5 und 5,5 Wochen nach Drucklegung machen muss, bleibt nur noch eine Lösung: Wir müssen unsere Themenplanung selbst nach Gerüchten vornehmen. Garantieren könnten wir nur die unspannenden Artikel, aber genau diese werden auch schnell um ein oder zwei Monate nach hinten verschoben, wenn AMD, Intel oder Nvidia mit einem heißen Produkt reingrätschen. Das wir Ankündigungen relativ oft trotzdem einhalten, spricht für die Qualität unserer Glaskugelleserei – aber es gibt leider keine Möglichkeit (mehr), verbindliche Aussagen zu machen.


Lüftertest,

ich gehe davon aus, das ihr auf Seite 41 die Liquid Freezer 240 als AIO mit 4 Lüftern ansprecht. Die gibt es nicht mehr. Ich bin gespannt wann ihr einen Test zur Liquid Freezer II 240/280/360 bringt. Nur noch 2 statt 4 Lüfter und einen Minilüfter für die VRMs (Lärm?)

Um meinem obigem Absatz gleich selbst zu widersprechen :-):
Am 4.12.
1,5 Wochen nach Produktionsbeginn und mitten im Kompaktwasserkühlungstest kann ich zu 99 Prozent versprechen, dass die Freezer II 240 in der 01/2019 getestet wird.

Anregend möchte ich folgendes beitragen:

1. vielleicht wäre es sinnvoll/ hilfreich die Lüftertests um einen Wattbereich zu ergänzen, also in welcher Kat. der jeweilige Lüfter besonders geeignet ist. Die Frage wäre nur ob man die Empfehlung hier auf die angegebene oder tatsächliche TDP konzentriert.

Eine "besondere Eignung" lässt sich nur schwer angeben. Bei gleicher Kühlleistung hängt die abführbare Abwärme von der akzeptierten CPU-Temperatur ab und hier hat jeder Anwender andere Anforderungen. Außerdem kann man auch die Kühlleistung selbst über die Lüfterdrehzahl auch variieren. Besondere Optimierungen auf verschiedene Lautheitsbereiche spreche ich, sofern vorhanden, im Fließtext an, aber für die Absoluttemperaturen empfehle ich einen Abgleich mit dem bestehenden System. Mit Ausnahme eines gekennzeichneten Spezialtests in Ausgabe 10/17 sind ALLE PCGH-CPU-Kühler-Temperaturmessungen seit der 12/2014 nach dem gleichen Verfahren vorgenommen worden und 100 Prozent vergleichbar, einschließlich aller Kompakt- und modularen Wasserkühlungs-Kits. Da sollte eigentlich jeder einen Bezugspunkt finden, von dem aus er seinen eigenen Leistungsanspruch abschätzen kann. Eben wegen dieser einzigartigen Sammlung von Referenzwerten Hege und Pflege ich das Testssystem weiterhin, obwohl es mehrfach anfragen nach Tests auf AM4 gab. (Die bei ähnlicher Verlustleistung ähnliche Ergebnisse und somit keine neuen Informationen liefern würden, aber nicht vergleichbar wären.)

Absolut, wenn man an die Temperaturspezifikationen voll ausreizt, sind übrigens alle von mir getesteten Kühler für mindestens 150 W geeignet und haben dabei sogar noch Reserven für eine Drosselung der Lüfterdrehzahl. Sonst würden sie den Testparcours gar nicht bewältigen. Zwei Probanden haben die Messung mit halbierter Drehzahl zwar nur dank winterlichen Temperaturen, offenem Fenster und voller Ausnutzung der Throtteling-Temperatur von knapp 100 °C geschafft, bei maximaler Drehzahl würde aber selbst das Tabellenschlusslicht in mäßig belüfteten Gehäusen unter 90 °C bleiben. Das ist gut genug für "geeignet" – darüber hinausgehende Eigenschaften sind Leserspezifisch und nicht objektiv angebbar. ;-)
 
Habe jetzt ein 1 Jahr Abo abgeschlossen und freue mich schon auf das neue Print Medium.
Aber aus meiner Sicht hättet Ihr statt dem AM4 OC lieber mal die X570 Boards noch einmal aktuell testen sollen (Imo habt Ihr bislang alte UEFI Versionen und einen älteren Ryzen als Standard im Einsatz), auch das neue MSI MEG-X570-UNIFY klingt sehr spannend. Generell auch, was sich in Punkto "Chipsatzpropeller" bei Asrock z.B. so tut oder auch nicht.
 
Ahoi,

das kommt, sobald wir den 3950X im Lab haben. Spoiler: Es dauert nicht mehr lange (es sei denn, AMD macht kurzfristig einen Rückzieher). Spätestens in der Ausgabe, welche Anfang Januar erscheint, wird's einen großen Vergleichstest geben. Für das kommende Dezember-Heft (01/2020) ist die Angelegenheit recht sportlich. Wenn wir das machen, dann richtig, es hat ja lange genug gedauert. Das gilt übrigens auch für die 2070-Super-Karten, für die's schon in der 01/2020 ein Happy End geben wird. ;)

MfG
Raff
 
Mainboard-Tests mit aktuellen UEFI/BIOS-Versionen würden mich auch interessieren. Auf meinem X570 von Gigabyte konnte ich schon AGESA 1.0.0.4 installieren.
Fragt sich halt nur ob ihr die Boards nochmal zum Test bekommt. Da fehlt mir irgendwie der Glaube.
 
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