EVGA GTX1070FTW Bios mods möglich?

EVGA GTX1070FTW Bios mods möglich?

Hallo zusammen, hoffe poste dies im richtigen Sub Forum.
Ich hatte damals meine Maxwell GTX970 mittels Afterburner übertaktet, hatte aber Angst einen Bios Mod zu machen, da ich nur ein Bios hatte.
Nun habe ich eine EVGA GTX1070FTW die über ein Dualbios verfügt, nun dachte ich mir da ich dass ich wieder per MSI Afterburner die maximal mögliche OC Parameter herausfinde und diese dann ins Slave Bios schreibe, zusammen mit einem aufgehobenen Powerlimit (wie dies meines Wissens nach bei Maxwell möglich war).
Ich hab aber nun gelesen, dass Nvidia unter Pascal Bios modding unterbunden hätte, wo sich mir die Frage aufdrängt wozu das Dualbios dann sein sollte?

Stimmt das? und wenn ja, was gibt es für Alternativen die Kartenparameter OS unabhängig zu schreiben?

Vielen Dank& Gruss
Robin

AW: EVGA GTX1070FTW Bios mods möglich?

Das BIOS einer jeden NV-Karte ab Pascal aufwärts ist vollverschlüsselt und nicht modifizierbar von außen ohne dass die Karte ihren Dienst verweigert.
Das Dual-Bios kann dennoch zwei verschiedene BIOS-Versionen enthalten (etwa unterschiedliche Lüfterkurven oder TDPs) oder einfach als Ausfallsicherung für defekte BIOS-Steine dienen - denn das BIOS auf dem 2. Stein ist ja dann ebenvalls von NVidia (verschlüsselt) aufgespielt.

Kurz: Es gibt keine Möglichkeit, die Parameter (über die von NV erlaubten Grenzen) zu verändern ohne Hardmods an der Karte vorzunehmen.

AW: EVGA GTX1070FTW Bios mods möglich?

Hi danke für die Antwort.
Schade, aber da hätte ich mich wohl einfach Informieren müssen.
Das Slave Bios verfügt über ein 122% Powertarget, werde wohl einfach dieses nutzen, das Powertarget ist nur das Limit wie viel Watt die Karte ziehen darf, bevor sie runtertaktet oder sind noch andere Parameter an dieses gebunden?
Deiner Erklärung nach kann man demnach nicht ohne Afterburner, Precision X etc. die Karte übertaktet laufen lassen, sofern ich das richtig verstanden habe?

Nochmals Danke und Gruss
Robin

AW: EVGA GTX1070FTW Bios mods möglich?

J4CK3R schrieb:

das Powertarget ist nur das Limit wie viel Watt die Karte ziehen darf, bevor sie runtertaktet oder sind noch andere Parameter an dieses gebunden?

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Das PowerTarget selbst ist ein theoretisches Limit für die Gesamtleistungsaufnahme der Karte, ab der die Karte Maßnahmen ergreifen muss (etwa boost reduzieren) um es nicht zu überschreiten. Errechnet wirds durch StandardTarget x eingestellter Prozentzahl, beispielsweise bei 150W einer GTX1070 x deinen eingestellten 122% dürfte die Karte 183 W verbrauchen (wobei ich nicht weiß, ob bei der 1070FTW von EVGA vielleicht die 150 schon hochgesetzt sind).

J4CK3R schrieb:

Deiner Erklärung nach kann man demnach nicht ohne Afterburner, Precision X etc. die Karte übertaktet laufen lassen, sofern ich das richtig verstanden habe?

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Das hat damit nichts zu tun (zumindest nicht was Leistungsaufnahme angeht). Wenn du meinst höhere Taktraten direkt ins BIOS zu schreiben dass die Taktraten ohne Tools anliegen - nein, das geht nicht (mehr).

Im BIOS der Karte ist wie gesagt ein "Standardwert" hinterlegt für die TDP, bei normalen GTX1070ern sind das 150W. Und es ist im BIOS hinterlegt, wie weit der Nutzer das prozentual verschieben darf, beispielsweise von 60 bis 122%. Das sind dann die Einstellungen, die in Tools wie dem Afterburner oder PrecisionX verfügbar sind.

Erst dann, wenn man über die 122% hinaus wollte oder gleich aus den 150W 300 machen wollte müsste man das BIOS selbst editieren was nunmal seit pascal nicht mehr geht.

Was für solche Fälle noch möglich ist ist die Karte zu verarschen iondem man die Messung der Leistungsaufnahme fälscht (dass die Karte "glaubt" 150W zu verbrauchen wenns real schon 250 sind).
Technisch wird die Leistungsaufnahme gemessen, indem man den zufließenden Strom über winzige Messwiderstände (sogenannte "Shunts") schickt. Anhand der dort abfallenden Spannung die man messen kann (direkt Watt kann man nicht messen...) wird dann die Leistungsaufnahme errechnet.
Der Trick: Den Widerstand der Shunts verringern so dass die abfallende Spannung kleiner wird und die Karte weniger misst - das geht mit parallel angelöteten Widerständen oder als quick'n'dfirty Version mit ein bisschen Silberleitlack auf dem Shunt als Kurzschluss.
Aber auch hier ists nicht ganz so einfach - denn abseits der generellen Gefahr was zu beschädigen bemerken Karten auch, wenn Werte unrealistisch klein werden (hier 2 GHz und Vollast bei gemessenen 50W oder so...) und schalten in einen Notlaufmodus. Dann haste auch nix gewonnen.

Wenn du Limiter näher beschrieben haben willst:
https://extreme.pcgameshardware.de/blogs/incredible-alk/1619-alkis-blog-36-gpu-powerlimiter.html

AW: EVGA GTX1070FTW Bios mods möglich?

Danke für diese auführliche Erklärung!
Die Methode mit den Widerständen ist mir von den Referenz OC Versuchen bekannt, aber werde wohl die Finger davon lassen, ist mir einfach zu heikel.
Mal sehen wie weit ich mit Wasser und den 120% im Slave Bios komme.

Gruss
Robin

AW: EVGA GTX1070FTW Bios mods möglich?

So lange du nicht auf Rekordjagd bist ist das alles auch gar nicht nötig. Pascalchips werden sehr ineffizient wenn man ans Limit kommt, bedeutet wenn dein Chip sagen wir mal 2000 MHz stabil durchhalten kann bei 100% PowerTarget dann wirst du bei 122% auch nicht wesentlich weiter kommen, das bringt mit Glück weitere 100 MHz. Selbst wenn du 200% PT einstellen könntest würdest du höchstwahrscheinlich nicht auf 2200 MHz stabil kommen.

Wie ich auch am Ende des verlinkten Blogs schon geschrieben habe - die letzten 100 MHz merkst du performancetechnisch abseits von Benchmarks niemals, sie kosten dich aber sehr viel mehr Strom und damit auch Wärme und Lautstärke (und Verschleiß). Das brutale ausreizen einer solchen karte bis ans Limit ist für "normales" Spielen daher quasi immer unnötig.

Probiers aus - hau das PowerTarget aufs maximum und lote den maximal stabilen Taklt in deinen Spielen aus, je nach Glück beim Sample sollte das irgendwas zwischen 1950 und 2150 MHz unter Wasser sein. Wenn du das hast stell das Powertarget mal auf 100% zurück. Du wirst sehen, dass der Takt dadurch nur unbedeutend weniger wird.

AW: EVGA GTX1070FTW Bios mods möglich?

Danke, werd ich so machen
Dazu hab ich noch ne Frage.
Als ich noch meine GTX970 hatte, konnte ich diese übertakten (die genauen Werte weis ich nicht mehr), in 3D Mark benchen und auch Furmark stundenlang laufen lassen, alles stabil.
Sobald es jedoch ans Spielen ging hatte ich mit Instabilität zu kämpfen.
Hast du eine Idee an was das liegen könnte, da ich eigentlich immer dachte, Benchmarks seien quasi das Worstcase Szenario für die GPU

Gruss
Robin

AW: EVGA GTX1070FTW Bios mods möglich?

J4CK3R schrieb:

Als ich noch meine GTX970 hatte, konnte ich diese übertakten (die genauen Werte weis ich nicht mehr), in 3D Mark benchen und auch Furmark stundenlang laufen lassen, alles stabil.
Sobald es jedoch ans Spielen ging hatte ich mit Instabilität zu kämpfen.
Hast du eine Idee an was das liegen könnte, da ich eigentlich immer dachte, Benchmarks seien quasi das Worstcase Szenario für die GPU

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Es wäre seltsam wenn es NICHT so wäre, denn deine Annahme, Benchmarks seien besonders schlimm ist schlichtweg falsch.

Der "Furmark" hat absolut nichts mit Stabilitätstest zu tun, das Ziel ist nur die maximale Leistungsaufnahme zu provozieren (was das angeht ists wirklich "das schlimmste" für die GPU aber eben nur dahingehend), der Furmark läuft aber meist mit mehreren Hundert MHz mehr stabil als Spiele.

Benchmarks wie der 3DMark sind schon näher an der Realität und eher aussagekräftig für Stabilität - aber jeder Benchmark und jedes Spiel (jede Grafikengine) fordert die GPU auf eine etwas andere Art und Weise (der eine will mehr Shaderleistung, ein anderer mehr Rasterizer, manche haben extrem viele Cachezugriffe andere weniger usw.). Bedeutet nur wenn einer das OC stabil mitmacht müssen das noch lange nicht alle anderen auch tun.

Um eine Grafikkarte auf Stabilität zu testen muss man folglich mehrere Spiele möglichst unterschiedlicher Engines in möglichst fordernden Grafikeinstellungen spielen. Ein 3DMark kann zum ersten ausloten helfen wo man immer nur kurz mal nen Durchlauf macht um zu sehen wo man ungefähr landet aber das echte testen wenn man glaubt stabil zu sein geht nur mit echten Spielen. Der Furmark ist für den Zweck wie gesagt völlig nutzlos.