Beratung zum Upgrade meines Laptops

Hallo zusammen.

Ich nutze den, inzwischen etwas in die Jahre gekommenen, MSI GE62 2QEWi781 Apache. (MSI GE62-2QEWi781 Gaming Notebook [39,6cm (15.6") Full-HD / i7-4720HQ / 8GB RAM / 1TB HDD / GTX 965M / Win8.1] bei notebooksbilliger.de)
Bei der Nutzung von Bild & Videobearbeitung (Lightroom, Photoshop, Premiere) bzw. mehrerer Programme gleichzeitg, kommt er vermehrt an seine Grenzen und es kommt zu längeren Aussetzern/Ladezeiten.
Beim Gaming (CSGO) kommt es zu Rucklern & FPS Drops sobald vermehrt Action stattfindet.
Der Laptop ist die Ergänzung zu meinem PC, da es mir nicht möglich ist, diesen in meinen Semesterferien jedesmal mitzunehmen.

Jetzt war ich am überlegen, ob das Upgrade auf eine SSD und die Erweiterung des RAM eine sinnvolle Investition sind, um ihm nochmal etwas mehr Power zu spendieren.
Geplant wären ein RAM Upgrade von 8 auf 16GB und eine SSD mit 512GB.
Das Öffnen des Laptops sowie die Steckplätze für die SSD sind im Handbuch beschrieben und es lassen sich auch einige Youtube Tutorials dazu finden.

Dazu meine Frage:
Ist mein Plan sinnvoll oder rausgeschmissenes Geld, da eher CPU & GPU die begrenzenden Faktoren sind? (I7-4720HQ, GTX965M)
Ist der Plan für einen relativen Laien im PC & Laptop-Bau umsetzbar? Meinen PC habe ich zwar damals mit Hilfe eines PCGH-Bastlers zusammengebaut, das ist aber auch schon 6 Jahre her.
Welche SSD und welcher RAM passen ?

Ich hoffe, ihr könnt mir helfen.
Vielen Dank schonmal im Voraus!

Gruß,
Nico

Eine SSD ist IMMER ein sinnvolles - wenn nicht gar NÖTIGES Upgrade um PCs heutzutage überhaupt annehmbar nutzen zu können

Auch sind 8GB RAM zwar für CSGO "alleine" absolut ausreichend - solange nicht zusätzlich einiges im Hintergrund läuft (Browser etc...) - aber falls nur EIN Riegel verbaut ist wäre ein Upgrade auf Dual-Channel natürlich auch recht gut für die Performance!
Besonders wenn du "mehrere Programme gleichzeitig" offen hast! - Wobei da eher die Verdopplung der Kapazität den Vorteil bringt!

Aber zuerst solltest du auch mal nachschauen wie es um die Temperaturen und Taktraten steht und WAS genau limitiert!
Gugge da:
FAQ: Performance-Probleme. Es Ruckelt. FPS brechen ein. Framedrops. Lags. | ComputerBase Forum

Bei LR und Premiere bzw. bei jedem Progrmamstart wird immer (und das schon seit dem Kauf des Laptops) die HDD limitieren.

Von daher würde ich eine M.2 SSD einbauen (Crucial mx500 als 500 GB, wenn die Größe bei an das Lebensende des Laptops genügt, sonst 1TB) und die aktuelle 1 TB HDD auf diese SSD Clonen (z.B. mittels Macrium Reflect Free oder welche Backup-Software jetzt schon für Backups eingesetzt wird).

Danach im BIOS das Bootdevice umstellen, die HDD einmal (für den ersten Start) aus dem Laptop entfernen, Booten und dann wieder einbauen, um sie zu formatieren und als reines Datengrab (NICHT um darauf mit Bildern oder Videos zu arbeiten oder Spiele zu installieren) nutzen.

Preislich liegt man bei 65 bzw. 110€ plus Versandkosten.

Dann noch für ca. 38€ einmal 8GB DDR3L SO-DIMM 1600 MHz einbauen und der Laptop sollte noch ein paar Jahre nutzbar sein.

Alle Angaben unter der Annahme, dass die HW-Info unter dem Link korrekt sind (freier M.2 Slot und nur ein Ram-Riegel vorhanden).

Ob das ganze bei Spielen hilft weiss ich nicht, für sowas nutze ich meine Rechner nicht. Eol_Ruin hat die passende Hilfe zur Selbstfindung ja schon verlinkt.

Eol_Ruin schrieb:

Eine SSD ist IMMER ein sinnvolles - wenn nicht gar NÖTIGES Upgrade um PCs heutzutage überhaupt annehmbar nutzen zu können

Auch sind 8GB RAM zwar für CSGO "alleine" absolut ausreichend - solange nicht zusätzlich einiges im Hintergrund läuft (Browser etc...) - aber falls nur EIN Riegel verbaut ist wäre ein Upgrade auf Dual-Channel natürlich auch recht gut für die Performance!
Besonders wenn du "mehrere Programme gleichzeitig" offen hast! - Wobei da eher die Verdopplung der Kapazität den Vorteil bringt!

Aber zuerst solltest du auch mal nachschauen wie es um die Temperaturen und Taktraten steht und WAS genau limitiert!
Gugge da:
FAQ: Performance-Probleme. Es Ruckelt. FPS brechen ein. Framedrops. Lags. | ComputerBase Forum

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fotoman schrieb:

Bei LR und Premiere bzw. bei jedem Progrmamstart wird immer (und das schon seit dem Kauf des Laptops) die HDD limitieren.

Von daher würde ich eine M.2 SSD einbauen (Crucial mx500 als 500 GB, wenn die Größe bei an das Lebensende des Laptops genügt, sonst 1TB) und die aktuelle 1 TB HDD auf diese SSD Clonen (z.B. mittels Macrium Reflect Free oder welche Backup-Software jetzt schon für Backups eingesetzt wird).

Danach im BIOS das Bootdevice umstellen, die HDD einmal (für den ersten Start) aus dem Laptop entfernen, Booten und dann wieder einbauen, um sie zu formatieren und als reines Datengrab (NICHT um darauf mit Bildern oder Videos zu arbeiten oder Spiele zu installieren) nutzen.

Preislich liegt man bei 65 bzw. 110€ plus Versandkosten.

Dann noch für ca. 38€ einmal 8GB DDR3L SO-DIMM 1600 MHz einbauen und der Laptop sollte noch ein paar Jahre nutzbar sein.

Alle Angaben unter der Annahme, dass die HW-Info unter dem Link korrekt sind (freier M.2 Slot und nur ein Ram-Riegel vorhanden).

Ob das ganze bei Spielen hilft weiss ich nicht, für sowas nutze ich meine Rechner nicht. Eol_Ruin hat die passende Hilfe zur Selbstfindung ja schon verlinkt.

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Erstmal vielen Dank für eure Antworten.
Ich werde mal die Tests durchführen und mich dann nochmal melden.
Habe den Laptop noch nicht geöffnet, werde ich aber natürlich tun, bevor ich SSD oder RAM bestelle, aber die oben genannten HW-Infos habe ich dazu öfters gelesen.

Habe die empfohlenen Tests durchgeführt. Habe die Performance von GPU & CPU in CSGO & GTAV überprüft.
Vorab: Die Ruckler in CSGO sind weg. Es gab wohl Probleme bei Nvidia Nutzern, das wurde aber in einem Update kürzlich behoben.

CPU & GPU sind in Ordnung und laufen mit den angegeben Werten.
Der RAM wurde mir sehr häufig fast voll angezeigt.

Ich denke also, dass die von mir angedachten Upgrades von RAM & SSD nochmal ein bisschen mehr Performance liefern und vorallem Start & Ladevorgänge beschleunigen würden.

Laut HWinfo läuft Memory im Single Channel, würde also auf einen einzelnen RAM Riegel tippen?

Memory Modules: SK Hynix HMT41GS6BFR8A-PB
Size: 8GB
Clock: 800MHz bzw. Clock 799.2 MHz = 8.00 (Current System Memory Clock Ratio) x 99.9 MHz (Current System Memory Reference Clock)
Type: DDR3-1600 / PC3-12800 DDR3 SDRAM SO-DIMM
Mode: Single Channel


Hierzu meine Fragen:
Sollte ich den RAM ersetzen oder ergänzen?
Auf was muss ich bei der Auswahl von SSD & RAM achten, damit das passt?
Was sind die aktuellen Preis/Leistungssieger?

Fürs RAM kannst Du Dir hier einen Riegel aussuchen
Speicher mit Typen: DDR3L Low Voltage/SO-DIMM, Einzelmodulgröße: 8GB, Module Anzahl: 1x, Speichertakt ab 1600MHz, Speichertakt bis 1600MHz, Column Address Strobe Latency (CL): 11 Preisvergleich Geizhals Deutschland
Die haben gemäß Geizhals die selben Werte wie der vorhandene, sollten also parallel zu ihm laufen.

Bei Zweifel lkannst Du noch CPU-Z laufen lassen und dort im Reiter "SPD" die einzelnen Ram-Slots auswählen. Dort müsste einer belegt und einer frei sein.

SSD Preis-/Leisungssieger: ich bin weder Händler noch habe ich Lust, die PCGH-Liste zu suchen. Die von mir genannte wird hier recht oft empfolen, liegt preislich im günstigeren Bereich und der Hersteller ist seit vielen Jahren bekannt. Mir persönlich genügt sowas für die Auswahl. NVMe nützt Dir nichts, genauso wenige der Aufpreis für eine Samsung SSD.

Ob Du einfacher an den M.2 Slot oder den SATA-Einschub kommst, ob Du die HDD ersetzen willst, wie voll die HDD derzeit ist und ob Du Windows gerne neu installieren willst weisst nur Du.

Was ich machen würde (auch beim Laptop im Verwandtenkreis) steht oben: 110€ ausgeben, unabhängig vom Füllstand der HDD und einem vorhandenen Backup garanrtiert kopieren können und je nach Lust und Laune des Laptop-Besitzers die HDD entsorgen oder den Krach weiter ertragen. Ich war 2013 heilfroh, als ich die HDD aus meinem Laptop geworfen habe und habe noch nie Spaß daran gehabt, ein System neu zu installieren. Daher wären es mir die 45€ Aufpreis wert.

Ist die SSD kleiner wie der derzeit belegte Platz, musst Du entweder aufräumen, Windows neu installieren oder Windows wieter von der HDD starten (was ich nicht tun würde).

fotoman schrieb:

Fürs RAM kannst Du Dir hier einen Riegel aussuchen
Speicher mit Typen: DDR3L Low Voltage/SO-DIMM, Einzelmodulgröße: 8GB, Module Anzahl: 1x, Speichertakt ab 1600MHz, Speichertakt bis 1600MHz, Column Address Strobe Latency (CL): 11 Preisvergleich Geizhals Deutschland
Die haben gemäß Geizhals die selben Werte wie der vorhandene, sollten also parallel zu ihm laufen.

Bei Zweifel lkannst Du noch CPU-Z laufen lassen und dort im Reiter "SPD" die einzelnen Ram-Slots auswählen. Dort müsste einer belegt und einer frei sein.

SSD Preis-/Leisungssieger: ich bin weder Händler noch habe ich Lust, die PCGH-Liste zu suchen. Die von mir genannte wird hier recht oft empfolen, liegt preislich im günstigeren Bereich und der Hersteller ist seit vielen Jahren bekannt. Mir persönlich genügt sowas für die Auswahl. NVMe nützt Dir nichts, genauso wenige der Aufpreis für eine Samsung SSD.

Ob Du einfacher an den M.2 Slot oder den SATA-Einschub kommst, ob Du die HDD ersetzen willst, wie voll die HDD derzeit ist und ob Du Windows gerne neu installieren willst weisst nur Du.

Was ich machen würde (auch beim Laptop im Verwandtenkreis) steht oben: 110€ ausgeben, unabhängig vom Füllstand der HDD und einem vorhandenen Backup garanrtiert kopieren können und je nach Lust und Laune des Laptop-Besitzers die HDD entsorgen oder den Krach weiter ertragen. Ich war 2013 heilfroh, als ich die HDD aus meinem Laptop geworfen habe und habe noch nie Spaß daran gehabt, ein System neu zu installieren. Daher wären es mir die 45€ Aufpreis wert.

Ist die SSD kleiner wie der derzeit belegte Platz, musst Du entweder aufräumen, Windows neu installieren oder Windows wieter von der HDD starten (was ich nicht tun würde).

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Ich möchte dann die Gelegenheit gleich nutzen und Windows/den Laptop neu aufsetzen.
500GB müssten eigentlich reichen, mit 1TB wäre ich auf der sicheren Seite.
Du sagst NVMe nützt mir nichts, warum?
Ist es trotzdem möglich die Crucial P1 SSD 1TB ab €'*'108,52 (2020) | Preisvergleich Geizhals Deutschland anzuschließen? Die ist momentan günstiger zu haben, als die Crucial MX500 1TB, M.2 ab €'*'109,75 (2020) | Preisvergleich Geizhals Deutschland, und schneller. Sollte ich irgendwann den Laptop entsorgen, könnte ich doch die SSD in einem neuen Laptop bzw. in meinem PC weiterverwenden oder? Und da wäre doch NVMe die klügere Wahl?

Laut notebooksbilliger.de besitz der Laptop folgende freie Steckplätze:
freier M.2 2280 SATA3/PCIe x4-Steckplatz
freier M.2 2280 SATA3-Steckplatz

Laut MSI-Anleitung folgende Steckplätze:
2x SATA Gen 3 M.2 Steckplatz
1x SATA Gen 3 M.2 & PCIe 2.0 x2/ x4 Combo Steckplatz


Als RAM würde ich Corsair ValueSelect SO-DIMM 8GB, DDR3L-1600 ab €'*'32,99 (2020) | Preisvergleich Geizhals Deutschland nehmen. CPUZ zeigt mir auch, dass der 2 RAM Steckplatz frei ist. Oder wäre es besser, ein neues passendes Set zu bestellen und den bisherigen zu ersetzen?

NVMe oder SATA: Auch ohne die folgenden HW-Unklarheitendeshalb:
SSD Test – Vergleich & Ratgeber fuer SATA- und PCIe-SSD
(Selber Google zu bedienen ist wohl zu schwer)?
Fazit (auch in hunderten anderer Tests im Internet): Es bringt nichts außer man weiss es vorher (=man hat die passenden Anwendungen).

Und da wäre doch NVMe die klügere Wahl?

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Bei der 500GB Variante nicht. Das ist QLC-.Speicher (-> Google) und die SSD wird, wenn sie mal etwas voller wird (also mehr wie 50% belegt sind) und/oder ein paar Daten mehr geschrieben werden, so langsam wie eine HDD (80-100 MB/s, wenn man Glück hat).

Dazu dann noch "1x SATA Gen 3 M.2 & PCIe 2.0 x2/ x4 Combo Steckplatz", also nur PCIe 2.0 anstatt der bei allen Benchmarks genutzten PCIe 3.0, Was sie mit x2/x4 Kombi-Steckplatz meinen, weiss ich nicht. Außerdem steht dort nichts von NVMe, da laufen u.U. nur ganz alte und selten PCIe SSDs oder halt SATA SSDs.

CPUZ zeigt mir auch, dass der 2 RAM Steckplatz frei ist. Oder wäre es besser, ein neues passendes Set zu bestellen und den bisherigen zu ersetzen?

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Dafür gibt es für mich keinen Grund, mein Lenovo x220 läuft seit 8 Jahren mit "gemischtem" Speicher (gleiche Spezifikation, anderer Hersteller). Wenn es absolut nicht läuft musst Du halt dann noch einen zweiten identischen Riegel nachkaufen.

fotoman schrieb:

NVMe oder SATA: Auch ohne die folgenden HW-Unklarheitendeshalb:
SSD Test – Vergleich & Ratgeber fuer SATA- und PCIe-SSD
(Selber Google zu bedienen ist wohl zu schwer)?
Fazit (auch in hunderten anderer Tests im Internet): Es bringt nichts außer man weiss es vorher (=man hat die passenden Anwendungen).

Bei der 500GB Variante nicht. Das ist QLC-.Speicher (-> Google) und die SSD wird, wenn sie mal etwas voller wird (also mehr wie 50% belegt sind) und/oder ein paar Daten mehr geschrieben werden, so langsam wie eine HDD (80-100 MB/s, wenn man Glück hat).

Dazu dann noch "1x SATA Gen 3 M.2 & PCIe 2.0 x2/ x4 Combo Steckplatz", also nur PCIe 2.0 anstatt der bei allen Benchmarks genutzten PCIe 3.0, Was sie mit x2/x4 Kombi-Steckplatz meinen, weiss ich nicht. Außerdem steht dort nichts von NVMe, da laufen u.U. nur ganz alte und selten PCIe SSDs oder halt SATA SSDs.

Dafür gibt es für mich keinen Grund, mein Lenovo x220 läuft seit 8 Jahren mit "gemischtem" Speicher (gleiche Spezifikation, anderer Hersteller). Wenn es absolut nicht läuft musst Du halt dann noch einen zweiten identischen Riegel nachkaufen.

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Google ist mir natürlich nicht zu schwer.

Ich habe mir sowohl ein paar Tests im Internet als auch ein paar Threads hier im Forum durchgelesen.
Mir ist durchaus bewusst, dass aktuell kein großer Unterschied vorhanden ist. Nur ist die NVMe-Variante sogar günstiger, so dass das Argument aus den meisten Tests (kein nennenswerter Unterschied, aber teurer) wegfällt.
Mein Gedanke war, bei gleichem Preis, auf die "neuere/schnellere" Technik zu setzen und bei einer Neuanschaffung des Laptops bzw. Aufrüstung meines PCs diese dann weiter zu verwenden und zu dem Zeitpunkt werden ja eventuell die Vorteile von NVMe bereits spürbarer.

Ich tendiere inzwischen doch zur 1TB Variante, die hatte ich ja auch im letzten Beitrag verlinkt.

Wobei ich das Problem mit dem QLC-Speicher so verstanden hatte, dass der Speicher beim gleichzeitigen Verschieben von großen Dateien an seine Grenzen kommt, und die Geschwindigkeit einbricht, nicht bei normaler Nutzung. Mir war nicht bewusst, dass auch die Füllung des Speichers ab mehr als 50% bereits Probleme macht.

Für die theoretische Geschwindigkeit der Anschlüsse habe ich folgende Werte gefunden.
SATA III = 6 Gb/s
PCIe 2.0 x2 = 8 Gb/s
PCIe 2.0 x4 = 16 Gb/s
PCIe 3.0 x4 = 32 Gb/s

Also auch mit PCIe 2.0 x2 wäre die (theoretische) Übertragungsrate 33% schneller als SATA III, falls der Anschluss ein PCIe 2.0 x4 wäre, sogar 266%.
Verwende ich eine PCIe 3.0 SSD an einem PCIe 2.0 Anschluss, so wird diese runterreguliert, sollte aber weiter funktionieren, dass gleiche mit einer x4 SSD an einem x2 Anschluss (laut Google ). Da hatte ich mir aber nochmal eine Bestätigung hier im Forum erhofft?!?

Bei einem Ersetzen/Upgrade des Laptops/meines PCs wäre ja höchstwahrscheinlich ein neuer, schnellerer Standard im Einsatz, wodurch die maximalen Geschwindigkeiten der SSD dann auch nutzbar wären.

So weit sind meine Gedanken doch richtig, oder?

Ein Problem wäre es nur, wenn der Steckplatz nicht dafür geeignet ist und die SSD nicht funktioniert. Das weiß ich aber selber nicht und hatte deswegen auf das Forum gehofft.



Ich dachte, dass RAM nicht von verschiedenen Herstellern verwendet werden sollte, aber dann habe ich mich wohl geirrt, dann probiere ich das mal so. Danke!