UE5-Techdemo: Verwirrung um Aussagen zur benötigten PC-Leistung

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Die kürzlich stattgefundene Präsentation der Unreal Engine 5 rückte die Playstation 5 stark in den Vordergrund, was vor allem einer Vereinbarung zwischen Epic und Sony geschuldet sein dürfte. Dass die gezeigte Optik mit einer noch besseren Bildrate bereits auf einem Notebook mit einer RTX 2080 erreicht werden kann, wurde zunächst auch von Epic selbst bestätigt, doch Tim Sweeney persönlich widerrief diese Aussagen kurze Zeit später.

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einfach die demo als executable veröffentlichen, dann kann jeder selbst licht in das ganze hickhack bringen.

Das wäre vermutlich ein marketing-technischer Selbstmord. Jedem mit IQ über Zimmertemperatur dürfte klar sein, dass Hardware für 500 Euro nicht so viel Leistung bringen kann wie Hardware für das doppelte oder dreifache.
 
Epic China hat den Schleier gelüftet! Das Ding läuft auf einer mobilen 2080 mit einer Standard SSD, mit dem selben Count an Details, sogar besser als auf der magischen PS5!

Was lernt man daraus? Eine schnelle SSD ist geil, eine schnelle GPU ist noch immer geiler! Zumindest was diese UE5 Tech Demo anbelangt.
 
Epic China hat den Schleier gelüftet! Das Ding läuft auf einer mobilen 2080 mit einer Standard SSD, mit dem selben Count an Details, sogar besser als auf der magischen PS5!

Was lernt man daraus? Eine schnelle SSD ist geil, eine schnelle GPU ist noch immer geiler! Zumindest was diese UE5 Tech Demo anbelangt.

Du meinst das Notebook auf dem lediglich ein Video gelaufen ist?


https://twitter.com/timsweeneyepic/status/1261800971585404930?s=21

Das steht übrigens auch im Artikel. Daher versteh ich deine Aussage nicht so ganz.
 
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1440p @ 30 FPS sind jetzt aber nicht gerade das Maß der Dinge. Wenn das tatsächlich stimmt wundert es mich langsam nicht mehr das 1. man von der PS5 noch nix gesehen hat und 2. ständig das Speichersystem in den Vordergrund gestellt wird.
Entweder SONY ist ein Genie und wir werden aber dermaßen überrascht oder es ist ein "Rohrkrepierer". Klar kann man von 500€ Hardware jetzt nicht die Leistung schlechthin erwarten aber da wurde ja im Vorfeld schon mächtig auf die Pauke gehauen. Wenn das Ding mal richtig angekündigt wurde wird man sehen denn vorher ist vieles Spekulatius oder Marketing- Blubblub.
 
Was genau ist eigentlich ein Sony Dev-Kit ? Darauf soll ja die Tech-Demo gelaufen sein? Ist das einfach eine Konsole für Entwickler ? Äquivalent zur kommenden PS5 oder hat die mehr Power zur komfortableren Entwicklung von Spielen.
 
Das wäre vermutlich ein marketing-technischer Selbstmord. Jedem mit IQ über Zimmertemperatur dürfte klar sein, dass Hardware für 500 Euro nicht so viel Leistung bringen kann wie Hardware für das doppelte oder dreifache.

Wenn dann noch etwas Hintergrundwissen dazu kommt, dann weiß man auch das der Preis != Wert ist!

Sony verkauft Hardware meist ohne Gewinn oder subventioniert sogar bei Zeiten, Nvidia hat eine Marge von 50 % und es werden unterschiedliche Produkte verkauft, was den Preis treibt.
Ps5 gibt es genau 1 mal also günstigere Massenproduktion.
 
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Naja, es muß eben Grafikpower von AMD sein und da sehen wir ja was AMD hat. Trotz Optimierung und Konsolenarchitektur kannst das ja in etwa umlegen. Es ist zudem davon auszugehen, daß die Planung, die Prozeße bei der Herstellung etc., ja schon vor Monaten fertig gestellt waren, bzw. die Konsolenproduktion ja schon angelaufen ist.

Damit fällt wohl eine Leistung von Big Navi für Konsolen weg, wie stark immer die auch wäre. Ich mein, die haben ja noch kürzlich auf ihren neuen Ryzen-MobileCPUs die Vegaarchitektur verbaut, die Lappen.

Was hat man dann an Leistung? Eine 5700 oder eine 5700XT. Oder was dazwischendrin. Eventuell kommen die mit Optimierungsmaßnahmen auch an ne 2070 super oder sowas ran, das dürfte aber das Höchste der Gefühle sein. Das bedeutet, wer sich vor 3,5 Jahren ne 1080ti gekauft hat, der hat in einem halben Jahr zum Konsolenrelease (dann ist die 1080ti ca. 4 Jahren alt) immer noch mehr Grakapower als die neuen Konsolen. Ist natürlich schlecht zu vermitteln.

Aber es geht auch nicht mehr anders. Die Mondpreise für die Hardware werden se auch von den Konsoleros nehmen. Da geht mit 500 Euro (wohl das Minimum an Preis für die neuen Konsolen) keine RTX Titan. Und bei mir hat vor nem halben Jahr die 2060super mit ordentlichem Kühlkörper auch schon 450 Flocken gekostet. Mutterbrett, Speicher und SSD, samt Controller und Gehäuse und Lüfter und Netzteil etc. waren da noch nicht dabei. :D
 
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Naja verwundert das jetzt jemanden ?

Die PS5 kann nicht Zauber und hat auch nur mehr oder weniger PC Hardware verbaut die einen Mittelklasse PC entspricht.

Finde aber den Preis dazu deutlich angenehmer als bei PC, eine PS5 für 1K und Leistungsdaten eines 2K PS wurde ich auch so kaufen,

16 Kerne und 32GB GDDR6 Speicher, 16 TFlops und 2TB 4.0 M2, ich mein der Spaß hält doch 5-6 Jahre.

Und durch die Optimierung der Software an die Hardware, könnte man sicher auch mit der erst kommenden Gen der GPUs mithalten bei Release im Winter.

Aber man kennt ja die Mentalität der meisten Leute, quantitativ statt Qualität.

Die Firmen bekommen trotzdem Ihre 1.000€ von den Leuten weil alle total Geil sind in 2-3 Jahren auf die PS5 Pro ;-) mit nur 12 Kernen und 24 GDDR6 14 TFlops, zzgl 1,5 TB Festplatte
 
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Ah dann wird die Konsole endlich mehr Leistung haben als meine GPU.Ich habe ja nur ne gtx 1060 6 gb.
DIe Mobile rtx 2080 ist auf rtx 2060 nivieo.Also kann man sagen das diese GPU rund 37 % mehr Leistung als meine haben wird.Mit Optimierung sind es dann wohl vielleicht sogar mehr.Ob das allerdings die Grafik wirklich stark voran kommen lassen wird,ist ne andere Frage.
Und ich hoffe das man dann wenn man nur 1080p beim Bildschirm hat,das dann auch wirklich mehr als 30 fps möglich sind auf der Konsole.Denn diese 30 fps da will ich ja eben halt davon weg kommen.Wenn die das aber fest getakert haben,dann wird es auch unter 1080p zu nur 30 fps kommen.Das fände ich ja echt Traurig.Wo bliebe denn da der Fortschritt.Ganz einfach ,es gäbe dann ja keinen und das wäre ja echt schwach von den Entwicklern oder von Sony und Microsoft.
 
Doch nicht nur diese Angabe ist interessant, sondern auch die hochgelobte SSD der neuen Sony-Konsole soll von Epic Games China erwähnt worden sein. Diese sei von der Techdemo gar nicht ausgereizt worden, und für das Gezeigte solle bereits eine NVMe 970 SSD eine ausreichende Übertragungsgeschwindigkeit bieten
Das war immer meine Frage gewesen. Wenn dem also nicht so ist und dahin gehend war ja immer meine Vermutung/Ahnung, macht die Differenz der SSD Leistung zwischen den kommenden Konsolen weit weniger, bis hin zu gar nichts, aus als die Zahlen es vermuten lassen. Das kann sich natürlich noch mittel -bis langfristig ändern aber man darf eins nicht vergessen, entwickelt wird auf dem PC und i. d. R. immer für den kleinen gemeinsamsten Nenner und I/O enhancements lassen sich leider nicht so gut skalieren wie Grafik, die nach oben, jeh nach Leistung, einfach angepasst wird.

MfG
 
Regel 1: die GPU rendert gerne auf Speicher der so schnell ist wie es nur geht.
Regel 2: alles dahinter ist nur Wasserträger.
Na dann schauen wir uns mal an, wer da das Wasser trägt.


+++++++++++++


PS4 Pro
Bandbreite Speicher: 217 Gigabyte pro Sekunde
Größe Speicher: 8 GB
Von wo muss der Speicher befüllt werden? -> HDD
Bandbreite HDD; 0,1 Gigabyte pro Sekunde, aber nur unter optimalen Bedingungen.

Zeit um den Speicher einmal komplett zu füllen: ~81 Sekunden unter optimalen Bedingungen.
Resultat: smartes Vorausladen, immer nur einen Teil des Speichers austauschen.

+++++++++++++

PS5:
Bandbreite Speicher: 448 Gigabyte pro Sekunde
Größe Speicher: 16 GB
Von wo muss der Speicher befüllt werden? -> SSD
Bandbreite SSD: 5,5, Gigabyte pro Sekunde unter optimalen Bedingungen (angeblich 9GB wegen der Komprimierung)

Zeit um den Speicher einmal komplett zu füllen: ~3 Sekunden
Resultat; so smart muss man jetzt nicht mehr Streamen.

+++++++++++++


Nvidia 2070S
Bandbreite Speicher: 448 Gigabyte pro Sekunde
Größe Speicher 8 (Zukunft 16GB Karte)
Von wo muss der Speicher befüllt werden? -> Eben nicht von der SSD, sondern aus dem RAM!!! Außer man hat eine SSD die direkt auf dem SSD Bus hängt, aber selbst dann, warum? RAM ist doch schneller
Bandbreite RAM: 26 Gigabyte pro Sekunde (will das irgendwer komprimieren? Nein, dachte ich mir.

Zeit den Speicher einmal komplett zu füllen <1 Sekunde, ob nun 8GB oder 16 GB.
Resultat: Wer genug RAM im PC hat schlägt die PS5 SSD im Schlaf und so oder so schlagen die PCs die PS5 SSD im Schlaf, wenn es nicht gerade SATA Varianten sind.
Solange das Spiel einigermaßen Vorausstreamen kann, wird der PC einfach den Hauptspeicher als Cache benutzen.


+++++++++++++


Ergebnis, Sony kann da nichts ins Rennen schicken, das den PC aus der Ruhe bringt. Wer noch einen alten PC hat wird sicherlich mit SATA SSD die mit 0,5 GB pro Sekunde daherkommt einen Vergleich scheuen, aber dazu besteht keine Sorge, denn die PC Grafikkarte braucht ihre Daten nicht von der SSD zu lesen, dazu hat der PC ja einen zweiten riesigen Arbeitsspeicher. Das funktioniert, weil die Spiele trotzdem intelligent voraus-streamen müssen und das hat mit der SSD selbst zu tun. Jeder der schon mal eine SSD gebencht hat, weiß, dass es einen himmelweiten Unterschied gibt zwischen SSD mit DRAM Cache und SSDs ohne. Selbst bei denen mit Cache kann man nur manche Daten mit dem Maximum der SSD Geschwindigkeit abrufen, aber wenn man das über die ganze Größe der SSD macht, geht das nicht. Sony tut zur Zeit gerade, als könnten sie die gesamten 1TB der SSD mit 5,5GB/s auslesen. Das ist schlicht eine PR Ente. Später werden sie wieder sagen, das haben wir SO nicht gesagt, das habt IHR da so rein interpretiert (aber sorry, auch der Prozess war volle Absicht, gerade so will die PR ja ihre Kunden auf den Leim schmieren) . Die SSD ist gut, sie ist schnell, aber sie löst nicht magisch alle Probleme und das Spiel muss trotzdem klug und vorausschauend den Content laden. Daher bleibt der PC immer im Geschäft, besonders weil der normale RAM eines PCs hier genau als die Form von virtuellem DRAM Cache hergenommen werden kann, der auf der PS5 SSD seine viel kleineren Limits hat.

Genau deswegen wird es auch keinen Benchmark als .exe geben damit man die PS5 Demo zu hause nachrendern kann. Sonst wäre es schnell vorbei mit dem SSD Budenzauber der PS5
 
So langsam wird es aber Peinlich ganz ehrlich Achtung persönliche Meinung: es stinkt sony dass alle anderen mehr Leistung haben als sie und nun versuchen die halt immer und überall mit ihrere SSd zu nutzen um den rest zu überdecken...wer hier nicht erkennt wie die Jungs schwitzen und hin und her rudern und sich immer tiefer eingraben dem ist echt nicht mehr zu helfen!
 
Regel 1: die GPU rendert gerne auf Speicher der so schnell ist wie es nur geht.
Regel 2: alles dahinter ist nur Wasserträger.
Na dann schauen wir uns mal an, wer da das Wasser trägt.


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PS4 Pro
Bandbreite Speicher: 217 Gigabyte pro Sekunde
Größe Speicher: 8 GB
Von wo muss der Speicher befüllt werden? -> HDD
Bandbreite HDD; 0,1 Gigabyte pro Sekunde, aber nur unter optimalen Bedingungen.

Zeit um den Speicher einmal komplett zu füllen: ~81 Sekunden unter optimalen Bedingungen.
Resultat: smartes Vorausladen, immer nur einen Teil des Speichers austauschen.

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PS5:
Bandbreite Speicher: 448 Gigabyte pro Sekunde
Größe Speicher: 16 GB
Von wo muss der Speicher befüllt werden? -> SSD
Bandbreite SSD: 5,5, Gigabyte pro Sekunde unter optimalen Bedingungen (angeblich 9GB wegen der Komprimierung)

Zeit um den Speicher einmal komplett zu füllen: ~3 Sekunden
Resultat; so smart muss man jetzt nicht mehr Streamen.

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Nvidia 2070S
Bandbreite Speicher: 448 Gigabyte pro Sekunde
Größe Speicher 8 (Zukunft 16GB Karte)
Von wo muss der Speicher befüllt werden? -> Eben nicht von der SSD, sondern aus dem RAM!!! Außer man hat eine SSD die direkt auf dem SSD Bus hängt, aber selbst dann, warum? RAM ist doch schneller
Bandbreite RAM: 26 Gigabyte pro Sekunde (will das irgendwer komprimieren? Nein, dachte ich mir.

Zeit den Speicher einmal komplett zu füllen <1 Sekunde, ob nun 8GB oder 16 GB.
Resultat: Wer genug RAM im PC hat schlägt die PS5 SSD im Schlaf und so oder so schlagen die PCs die PS5 SSD im Schlaf, wenn es nicht gerade SATA Varianten sind.
Solange das Spiel einigermaßen Vorausstreamen kann, wird der PC einfach den Hauptspeicher als Cache benutzen.


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Ergebnis, Sony kann da nichts ins Rennen schicken, das den PC aus der Ruhe bringt. Wer noch einen alten PC hat wird sicherlich mit SATA SSD die mit 0,5 GB pro Sekunde daherkommt einen Vergleich scheuen, aber dazu besteht keine Sorge, denn die PC Grafikkarte braucht ihre Daten nicht von der SSD zu lesen, dazu hat der PC ja einen zweiten riesigen Arbeitsspeicher. Das funktioniert, weil die Spiele trotzdem intelligent voraus-streamen müssen und das hat mit der SSD selbst zu tun. Jeder der schon mal eine SSD gebencht hat, weiß, dass es einen himmelweiten Unterschied gibt zwischen SSD mit DRAM Cache und SSDs ohne. Selbst bei denen mit Cache kann man nur manche Daten mit dem Maximum der SSD Geschwindigkeit abrufen, aber wenn man das über die ganze Größe der SSD macht, geht das nicht. Sony tut zur Zeit gerade, als könnten sie die gesamten 1TB der SSD mit 5,5GB/s auslesen. Das ist schlicht eine PR Ente. Später werden sie wieder sagen, das haben wir SO nicht gesagt, das habt IHR da so rein interpretiert (aber sorry, auch der Prozess war volle Absicht, gerade so will die PR ja ihre Kunden auf den Leim schmieren) . Die SSD ist gut, sie ist schnell, aber sie löst nicht magisch alle Probleme und das Spiel muss trotzdem klug und vorausschauend den Content laden. Daher bleibt der PC immer im Geschäft, besonders weil der normale RAM eines PCs hier genau als die Form von virtuellem DRAM Cache hergenommen werden kann, der auf der PS5 SSD seine viel kleineren Limits hat.

Genau deswegen wird es auch keinen Benchmark als .exe geben damit man die PS5 Demo zu hause nachrendern kann. Sonst wäre es schnell vorbei mit dem SSD Budenzauber der PS5

Ich empfehle dir nochmal Infos bzgl. des I/O-System der PS5 nachzulesen. Dann wirst du erkennen, dass du uns hier eine Milchmädchenrechnung präsentiert hast.
 
Regel 1: die GPU rendert gerne auf Speicher der so schnell ist wie es nur geht.
Regel 2: alles dahinter ist nur Wasserträger.
Na dann schauen wir uns mal an, wer da das Wasser trägt.


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PS4 Pro
Bandbreite Speicher: 217 Gigabyte pro Sekunde
Größe Speicher: 8 GB
Von wo muss der Speicher befüllt werden? -> HDD
Bandbreite HDD; 0,1 Gigabyte pro Sekunde, aber nur unter optimalen Bedingungen.

Zeit um den Speicher einmal komplett zu füllen: ~81 Sekunden unter optimalen Bedingungen.
Resultat: smartes Vorausladen, immer nur einen Teil des Speichers austauschen.

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PS5:
Bandbreite Speicher: 448 Gigabyte pro Sekunde
Größe Speicher: 16 GB
Von wo muss der Speicher befüllt werden? -> SSD
Bandbreite SSD: 5,5, Gigabyte pro Sekunde unter optimalen Bedingungen (angeblich 9GB wegen der Komprimierung)

Zeit um den Speicher einmal komplett zu füllen: ~3 Sekunden
Resultat; so smart muss man jetzt nicht mehr Streamen.

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Nvidia 2070S
Bandbreite Speicher: 448 Gigabyte pro Sekunde
Größe Speicher 8 (Zukunft 16GB Karte)
Von wo muss der Speicher befüllt werden? -> Eben nicht von der SSD, sondern aus dem RAM!!! Außer man hat eine SSD die direkt auf dem SSD Bus hängt, aber selbst dann, warum? RAM ist doch schneller
Bandbreite RAM: 26 Gigabyte pro Sekunde (will das irgendwer komprimieren? Nein, dachte ich mir.

Zeit den Speicher einmal komplett zu füllen <1 Sekunde, ob nun 8GB oder 16 GB.
Resultat: Wer genug RAM im PC hat schlägt die PS5 SSD im Schlaf und so oder so schlagen die PCs die PS5 SSD im Schlaf, wenn es nicht gerade SATA Varianten sind.
Solange das Spiel einigermaßen Vorausstreamen kann, wird der PC einfach den Hauptspeicher als Cache benutzen.


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Ergebnis, Sony kann da nichts ins Rennen schicken, das den PC aus der Ruhe bringt. Wer noch einen alten PC hat wird sicherlich mit SATA SSD die mit 0,5 GB pro Sekunde daherkommt einen Vergleich scheuen, aber dazu besteht keine Sorge, denn die PC Grafikkarte braucht ihre Daten nicht von der SSD zu lesen, dazu hat der PC ja einen zweiten riesigen Arbeitsspeicher. Das funktioniert, weil die Spiele trotzdem intelligent voraus-streamen müssen und das hat mit der SSD selbst zu tun. Jeder der schon mal eine SSD gebencht hat, weiß, dass es einen himmelweiten Unterschied gibt zwischen SSD mit DRAM Cache und SSDs ohne. Selbst bei denen mit Cache kann man nur manche Daten mit dem Maximum der SSD Geschwindigkeit abrufen, aber wenn man das über die ganze Größe der SSD macht, geht das nicht. Sony tut zur Zeit gerade, als könnten sie die gesamten 1TB der SSD mit 5,5GB/s auslesen. Das ist schlicht eine PR Ente. Später werden sie wieder sagen, das haben wir SO nicht gesagt, das habt IHR da so rein interpretiert (aber sorry, auch der Prozess war volle Absicht, gerade so will die PR ja ihre Kunden auf den Leim schmieren) . Die SSD ist gut, sie ist schnell, aber sie löst nicht magisch alle Probleme und das Spiel muss trotzdem klug und vorausschauend den Content laden. Daher bleibt der PC immer im Geschäft, besonders weil der normale RAM eines PCs hier genau als die Form von virtuellem DRAM Cache hergenommen werden kann, der auf der PS5 SSD seine viel kleineren Limits hat.

Genau deswegen wird es auch keinen Benchmark als .exe geben damit man die PS5 Demo zu hause nachrendern kann. Sonst wäre es schnell vorbei mit dem SSD Budenzauber der PS5

So lässt sich das pauschal nicht sagen. Die PS5 hat schon mehr zu bieten an der Stelle. Schau Dir das 1 stündige Review zur Technik mal an. ABER Entwickler müssen auch gewillt sein das zu nutzen bzw. die Engine entsprechend anzupassen. Dies wird vermutlich eher bei Exclusives der Fall sein. Denn Spiele werden auf dem PC entwickelt. Ob man da gewillt ist zwei Versionen zu entwickeln wage ich zu bezweifeln. Zumal die meisten Spieler nach wie vor eher in der Mittelklasse unterwegs sind. Der PC wird deshalb nicht abgehängt. Wer High End hat wird High End haben.
 
Eine mobile 2080 entspricht von der Leistung ca einer Desktop RTX 2070.
Und offenbar ist das in Verbindung mit einer "normalen" M2 SSD ist in der Lage die PS5 deutlich zu schlagen.
Natürlich war das alles nur ein Marketingzug von Sony in Verbindung mit Tim Sweeney, der btw vor jeder Gen die Sony Konsolen lobt:
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Also ernst nehmen kann man seine Aussagen nicht, und das bewahrheitet sich durch diese neue Info noch mehr.
 
Eine mobile 2080 entspricht von der Leistung ca einer Desktop RTX 2070.
Und offenbar ist das in Verbindung mit einer "normalen" M2 SSD ist in der Lage die PS5 deutlich zu schlagen.
Natürlich war das alles nur ein Marketingzug von Sony in Verbindung mit Tim Sweeney, der btw vor jeder Gen die Sony Konsolen lobt:
Anhang anzeigen 1089562

Also ernst nehmen kann man seine Aussagen nicht, und das bewahrheitet sich durch diese neue Info noch mehr.

Nun schreib doch schon, dass ein Gaming-Laptop die PS5-Demo mit 40fps geschafft hat. Oh warte stimmt ja nicht. War nur ein Laptop auf dem ein Video lief.
 
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