Dolby Atmos am PC nutzen: Was ist zu beachten? Leserbrief der Woche

Jetzt ist Ihre Meinung gefragt zu Dolby Atmos am PC nutzen: Was ist zu beachten? Leserbrief der Woche

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Speziell für headsets finde ich dieses 5.1 getuhe absolut Sinnlos.
Menschen haben nunmal nur 2 Ohren. Wenn man sich im verhältniss zur Klangquelle frei bewegen kann dann bringt 5.1 auch was. Wenn aber wie beim Headset die Lautsprecher in einer fixen Position sind, dann gibt es keinen unterschied zwischen richtig codiertem Steoreo und 5.1 .

Vom dem her wäre es schön wenn zumindest die großen Spiele-Engines dies direkt unterstüzen. Der Anteil der headset-Spieler ist doch groß genug.


Das ganze mit den Lizens-gebühren zeigt einfach nur mal wieder, wie abstrus die ganze Situation doch sein kann.
Da wird ein feature groß beworben und geht dann erst nicht, weil die Gebühren dafür relative hoch sind. Wenn man bedenkt, wie einfach die grundlegende Technick dahinter ist....

...Dolby Digital Live kann kein Atmos codiern! DD Live ist nur stinknormales komprimiertes 5.1 via Coax oder Toslink. Quasi Video DVD Qualität von vor 10 Jahren.

Spiele die Atmos unterstützen können das per Bitstream über HDMI ausgeben, was z.Z. die einzige Möglichkeit ist. Die komplette Wiedergabekette muss dann auch HDCP 2.2 unterstützen. Die Bildausgabe muss also auch mit durch den AVR laufen, was zum zocken wegen der Latenz bei Shootern nicht so pralle ist.

TheBadFrag schrieb:

..

Spiele die Atmos unterstützen können das per Bitstream über HDMI ausgeben, was z.Z. die einzige Möglichkeit ist. .

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Jupp so hatte ich das auch im Kopf

TheBadFrag schrieb:

...Die Bildausgabe muss also auch mit durch den AVR laufen, was zum zocken wegen der Latenz bei Shootern nicht so pralle ist.

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Nicht zwingend ich kann auch das Audiosignal über HDMI an den AVR schicken, und die Bildausgabe direkt an einem zweiten Anschluss an den Monitor schicken, solange die ganze Kette im HDCP Modus agiert

Das geht mit einer BluRay und Cyberlink Software ebenso

Hier gibt es auch einen Thread im EA Forum zu dem Thema

Solved: Dolby Atmos does not work in BF1 - Answer HQ

Solange dein Monitor HDCP 2.2 fähig ist, könnte das klappen. Das wird nur mit PC Monitoren per Displayport(was ja quasi Standard ist) ein bischen schwierig.

TheBadFrag schrieb:

Solange dein Monitor HDCP 2.2 fähig ist, könnte das klappen.

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Wieso denn HDCP 2.2 das ist doch kein 4k HDR Stream der Content Mafia . Dolby Atmos kommt mit nem HDMI 1.4 Port noch bestens klar ,was auch noch die meisten DVI Verbindungen nicht ganz so taufrischer Grafikkarten beherrschen.


Selbst beim neuen Dolby Vision und den codierten Metadaten ,ist die Anforderungskette nicht so restriktiv ,wie bei Hollywoods Bildmaterial.

Theoretisch braucht dort auch nur das Endgeräte ,den Decoder Chip für dynamisches HDR Material, darum können selbst ältere AVRs den Stream durch ihr altes Interface leiten, ohne das da was hackt

Was es braucht ist lediglich ein Firmwareupdate

Ich könnte also auch rein theoretisch mit Geraeten die nur in der Lage sind BluRays wieder zu geben anstatt der neuen UHD BluRays, normalerweise dynamisches HDR/HLG/Dolby Vision durchschleifen an den TV

Nur wollen sie ja alle lieber neue Geräte verkaufen,anstatt die Option überall frei zu geben

TheBadFrag schrieb:

...Dolby Digital Live kann kein Atmos codiern! DD Live ist nur stinknormales komprimiertes 5.1 via Coax oder Toslink. Quasi Video DVD Qualität von vor 10 Jahren.

Spiele die Atmos unterstützen können das per Bitstream über HDMI ausgeben, was z.Z. die einzige Möglichkeit ist. Die komplette Wiedergabekette muss dann auch HDCP 2.2 unterstützen. Die Bildausgabe muss also auch mit durch den AVR laufen, was zum zocken wegen der Latenz bei Shootern nicht so pralle ist.

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Mist, du hast offenbar recht... ich war der Auffassung, Atmos wäre zu DDL abwärtskompatibel. In diesem Zusammenhang spielt die Soundkarte dann also gar keine Rolle, alle Hardware-spezifischen Fähigkeiten übernimmt dann also der Receiver.
Das ist aber auch mal wirklich mies dokumentiert...

Dann schreib ich wohl mal lieber noch eine Leser-Mail. Danke für den Hinweis.

Gruß,
Phil

PCGH_Phil schrieb:

Dann schreib ich wohl mal lieber noch eine Leser-Mail. Danke für den Hinweis.

Gruß,
Phil

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Das ganze Thema ist ja auch mittlerweile sehr komplex geworden, da überall noch den Durchblick zu behalten, ist schon recht schwer

PCGH_Phil schrieb:

Mist, du hast offenbar recht... ich war der Auffassung, Atmos wäre zu DDL abwärtskompatibel. In diesem Zusammenhang spielt die Soundkarte dann also gar keine Rolle, alle Hardware-spezifischen Fähigkeiten übernimmt dann also der Receiver.
Das ist aber auch mal wirklich mies dokumentiert...

Dann schreib ich wohl mal lieber noch eine Leser-Mail. Danke für den Hinweis.

Gruß,
Phil

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Kein Problem. Dafür gibt es ja Foren wie dieses hier.

scully1234 schrieb:

Das ganze Thema ist ja auch mittlerweile sehr komplex geworden, da überall noch den Durchblick zu behalten, ist schon recht schwer

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Wenn man sich nicht jeden Tag damit beschäftigt, dann ist das gar nicht so einfach immer auf dem aktuellen Stand zu bleiben.

scully1234 schrieb:

Wieso denn HDCP 2.2 das ist doch kein 4k HDR Stream der Content Mafia . Dolby Atmos kommt mit nem HDMI 1.4 Port noch bestens klar ,was auch noch die meisten DVI Verbindungen nicht ganz so taufrischer Grafikkarten beherrschen.

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Wenn man ausschließlich Games mit Atmos spielt, dann ist HDCP 2.2 nicht unbedingt Pflicht. Für alle anderen Inhalte mit Atmos ist min. HDCP 2.2 erforderlich.

TheBadFrag schrieb:

Wenn man sich nicht jeden Tag damit beschäftigt, dann ist das gar nicht so einfach immer auf dem aktuellen Stand zu bleiben.

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Selbst dann kann es dir passieren du verpasst was, da derzeit so viel im Umbruch ist

Das mit Samsungs eigenwillig propritärer 12 bit HDR Verarbeitung , bringt auch noch grosse Freude dieses Jahr

Da kann man ausnahmsweise nur hoffen, das die Marktmacht von Dolby ,schnell ein Ende bringt in den Standard Irsinn bei dynamischen HDR.

Viele Köche verderben den Brei...

TheBadFrag schrieb:

Für alle anderen Inhalte mit Atmos ist min. HDCP 2.2 erforderlich.

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Nein denn eine herkömmliche BluRay braucht ja auch keinen HDCP 2.2 , und dort gibt es ja auch bereits Atmos als Tonspur.

HDCP 2.2 ist nur wieder auf dem Rücken von Hollywood erwachsen, weil sie ihr neues 4K Baby schützen "wollten"

Alle anderen Optionen drum herum ,brauchen auf technischer Ebene diese Restriktion nicht.

Auch wenn sie selbige gerne an UHD koppeln, weil die sind ja auch nicht von vorgestern, und wissen wie man den Konsum ankurbelt.

Wenn du einen 4k dolby Vision fähigen TV hast, mach dir z.B mal bei Netflix die Mühe, und schau wann dir dieser Dolby Vision zuschaltet

Das geschieht nicht erst ,wenn die 4K Kopierschutzkette steht, sondern im Stream schon bereits weit unter dem Level.

Viele sehen HDR auch eher als die wirkliche Innovation an , aber die Filmindustrie will das halt lieber mit der UHD bundlen, und so ensteht eben der Glaube das man dafür zwingend HDCP2.2 braucht, was ja bei den objektbasierten Tonspuren anfänglich ebenso gehandhabt wurde

TheBadFrag schrieb:

Für alle anderen Inhalte mit Atmos ist min. HDCP 2.2 erforderlich.

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Nö, man kann Dolby Atmo auch mit HDMI 1.4 nutzen, solange der AVR es verarbeiten kann. Normale Blu-Rays unterstützen das ja auch. HDCP 2.2 wird dann erst für UHD´s direkt oder für einen NETFLIX 4k Stream relevant. Da muss die ganze Wiedergabekette das unterstützen. Zum spielen, insbesondere an einem modernen 4k TV/Beamer ist dann eher HDMI 2.0 und höher interessant, da nur so die mind. 60 Hz übertragen werden. Bei HDMI 1.4 war man ja noch auf 30 Hz beschränkt da die Datenrate theoretisch nicht gereicht hat.

Ich hab eine Hochwertige Soundanlage und auch ein hochwertiges Headset. 7.1 reicht vollkommen, man muss nicht alles haben. Lieber guten Surround als getrickstes Atmos.

KingzWayz schrieb:

Lieber guten Surround als getrickstes Atmos.

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Uhm.. Atmos ist mehr eine erweiterung von Surround die noch so ein paar extra Sachen kann.

Und lustiger weise - gutes Stereo >>>>> Surround , zumindest bei Headsets.

Ich verstehe nicht warum ich hier immer wieder über HDR, 4k und Dolby Vision lese?! Das alles hat nichts mit dem Leserbrief zu tun....hier geht es um den ATMOS Stream.

Der Atmos Stream kann stecken in PCM, AAC, DD+ oder der Standard bei BluRay wäre Dobly True HD. Den Stream gibt man vom PC per HDMI an den AV, der mit dem Stream umgehen muss... kann er dies nicht, hört man schlicht nur DD oder den dekodierten PCM Stream... Atmos ist schlicht ein zusätzlicher Layer im Stream.

Das alles macht nur dann Sinn wenn man:

- einen AV hat der ATMOS auch kann
- mindestens ein 5.1.2 Boxen Set
- einen entsprechenden Raum der auch geeignet ist für diese Form von Akustik
- eine Graka die auch den Stream per HDMI ausgeben kann... denn das kann bei weitem nicht jede!
- einen Player der mit dem Stream umgehen kann: VLC, MPC-HC, PowerDVD, usw.

Was braucht man nicht Atmos am PC:

- eine dedizierte Soundkarte

Es gibt Boxen die zb. auf die Front Standboxen gestellt werden und dann über die Decke reflektieren... kann man machen, macht man aber eigentlich nicht. In der Regel baut man Deckenlautsprecher an, die eine entsprechende Zertifizierung haben ...obwohl theoretisch auch kleine Rears reichen, sofern die im richtigen Winkel zum Hörpunkt strahlen.

Dolby Atmos Soundbars, Kopfhörer, Tablets usw. sind einfach nur ein Marketingwitz bei dem ich bis heute nicht verstanden habe, warum Dolby dafür Lizenzen verkauft.

Hat man einen entsprechenden AV, die richtigen Boxen an den richtigen Stellen angebracht, eine vernünftige Quelle und natürlich auch entsprechendes Atmos Material, ist die Unterschied wie Tag und Nacht zu herkömmlichen 5.1.

Argumente wie: ich habe nur zwei Ohren und kann ergo nur Stereo hören sind Schwachsinn oder dem geschuldet, das die Personen die solche Aussagen treffen entweder nichts mehr wahrnehmen oder es noch nie genossen haben. Praktisch reichen auch 55" bei 3 Meter Abstand für ein venünftiges Bild, theoretisch aber finde ich meine 155" wesentlich besser... das ganze ist sehr subjektiv, meiner Freundin reicht ein Film am Laptop in 15" in Stereo...mir nicht

Zu bedenken bei der ganzen Sache ist auch, es gibt nur drei Spiele in denen es am wenigsten Sinn macht und nur eine Handvoll guter Filme die auch eine deutsche Atmos Spur haben. Ist man geneigt sich Filme auch mal in EN zu geben, sieht die Auswahl schon besser aus... Richtig geil wird die ganze Nummer bei Musik Atmos Discs ala Metallica, dann ist es wirklich wie live dabei.

Surround am PC? Meh,wäre mir viel zu aufwändig und kompliziert.(Und wegen Nachbarn auch zu laut)
Gute Soundkarte ,gute Stereokopfhörer und fertsch.

Do Berek schrieb:

Surround am PC? Meh,wäre mir viel zu aufwändig und kompliziert.(Und wegen Nachbarn auch zu laut)
Gute Soundkarte ,gute Stereokopfhörer und fertsch.

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Ach, es hat schon was feines wenn man seine Lieblingsserien bei Netflix in Dolby Digital schauen kann. Geht aber nur über die Netflixapp, da HTML5 in den Webrowsern kein Dolby Digital unterstützt. Und aufwändig ist das gar nicht, vor allem wenn die Soundkarte über einen optischen Ausgang verfügt. Da reicht ein Kabel aus. Nur wer Dolby Atmo unbedingt haben möchte, für den scheint das (aktuell)noch ein wenig kompliziert zu sein.

nibi030 schrieb:

Ich verstehe nicht warum ich hier immer wieder über HDR, 4k und Dolby Vision lese?! Das alles hat nichts mit dem Leserbrief zu tun....hier geht es um den ATMOS Stream.

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Es ging darum zu verdeutlichen ,das die ganzen Optionen sei es nun Ton Atmos,DTS X, oder wie im anderen Fall der erweiterte Farbraum ,getrennt von dem HDCP 2.2 gesehen werden müssen, was einzig und allein für 4k Content ins Leben gerufen wurde,damit Warner u Co ruhig schlafen konnten(zumindestens ein paar Monate lang). Von daher zwar OT aber bei näherer Betrachtung dann doch nicht.

Alles andere läuft unabhängig davon auch mit HDMI 1.4 Schnittstellen, teilweisse per pass trough und entsprechenden Decoder Chips in den Endgeräten(Dolby Vision) ,und anderes nativ Dolby Atmos,DTS X,Auro 3D

Ich glaub zwar nicht daran ,das die irgendwann nochmal auf den Dreh kämen ,alles auch für ordinäre BluRays verfügbar zu machen, aber möglich wäre es in jedem Fall, ohne vereinbarte Standards zu verletzen.

Bei den Tonformaten Atmos,DTS X und Auro 3D stand es Anfangs ja auch auf der Kippe, für den etablierten HD Standard

scully1234 schrieb:

Jupp so hatte ich das auch im Kopf




Nicht zwingend ich kann auch das Audiosignal über HDMI an den AVR schicken, und die Bildausgabe direkt an einem zweiten Anschluss an den Monitor schicken, solange die ganze Kette im HDCP Modus agiert

Das geht mit einer BluRay und Cyberlink Software ebenso

Hier gibt es auch einen Thread im EA Forum zu dem Thema

Solved: Dolby Atmos does not work in BF1 - Answer HQ

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Wenn der AVR eine große Verzögerung verursacht und man das Bild deswegen auf anderem Wege ausgibt, hat man zwar eine geringe Eingabe-Ausgabe-Latenz auf dem Monitor – aber der Ton ist immer noch verzögert und das jetzt auch noch gegenüber dem Bild. In Strategiespielen mit großer Sichtweite vielleicht realistisch, wenn man die Explosion sieht lange bevor der Schall eintrifft, aber sonst nicht unbedingt ein High-End-Spielerlebnis

PCGH_Phil schrieb:

Mist, du hast offenbar recht... ich war der Auffassung, Atmos wäre zu DDL abwärtskompatibel. In diesem Zusammenhang spielt die Soundkarte dann also gar keine Rolle, alle Hardware-spezifischen Fähigkeiten übernimmt dann also der Receiver.
Das ist aber auch mal wirklich mies dokumentiert...

Dann schreib ich wohl mal lieber noch eine Leser-Mail. Danke für den Hinweis.

Gruß,
Phil

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Geben die Spiele über Dolby Atmos überhaupt zusätzliche Effekte aus, die man mit normalem Sourround-Sound nicht erhält? Normalerweise liegt der Hauptvorteil von Atmos gegenüber "einfachem", hochqualitativen Sourroundsound doch darin, komplexe Aufzeichnungen an das jeweilige Lautsprecher-Setup anpassen zu können. Aber wenn der Ton ohne live berechnet wird, kann man das auch für alle anderen Ausgabeformate. (EAX 5 zum Beispiel unterstützt genauso viele Stimmen, wie Dolby Atmos Cinema und bis zum Vista-Kataklysmus konnte man sogar die Position konfigurieren.) Wer also nur ein 5.1- oder 7.1-Setup hat und sich nicht an einer analogen Verkabelung stört, braucht kein Dolby-Atmos-Encoding. (Bis zur 100er-PCH-Generation unterstützten übrigens die meisten Asus- als auch Asrock-Mainboards DDL beziehungsweise DTS live. Leider wurde das Feature bei beiden Herstellern mit der 200er Generation gestrichen.)

PCGH_Torsten schrieb:

Wenn der AVR eine große Verzögerung verursacht und man das Bild deswegen auf anderem Wege ausgibt, hat man zwar eine geringe Eingabe-Ausgabe-Latenz auf dem Monitor – aber der Ton ist immer noch verzögert und das jetzt auch noch gegenüber dem Bild. In Strategiespielen mit großer Sichtweite vielleicht realistisch, wenn man die Explosion sieht lange bevor der Schall eintrifft, aber sonst nicht unbedingt ein High-End-Spielerlebnis

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"Vernünftige" AVRs können diesen Versatz zwischen Ausgabe VGA Port und interner Verarbeitung bis zum AVR Out einmessen

Ich wollte das mit Battlefield 1und Atmos Support , dann sowieso mal testen ,am fertigen 5.4.2 Setup

Bisher macht aber noch die Projektorbranche einen etwas unvernünftigen Eindruck

Aber die eierlegende Wollmilchsau in Sachen Inputlag,4k und HDR ist im Anmarsch

Optoma bringt da ein 3000 Euro teures 4K "Glanzstück"??? mitte des Jahres

OPTOMA UHD65 : DLP 4K HDR avec interpolation d'images - Projection et Homecinema