30-Tage-Rückgaberecht: Bei GOG wird das Programm ausgeweitet

PCGH-Redaktion · 27. Februar 2020

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GOG weitet das Programm zur Rückgabe von Spielen aus. Nun können Käufe 30 Tage lang zurückgegeben werden und man muss auch keine Gründe vorlegen. Nicht einmal strikte Regeln gibt es - man appelliert an den gesunden Menschenverstand.

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majinvegeta20 · 27. Februar 2020

AW: 30-Tage-Rückgaberecht: Bei GOG wird das Programm ausgeweitet

Na ob das gut geht. Zumindest hätten Sie eine max Spielzeitdauer angeben sollen.
So leichtgläubig sollte man nicht sein, zu glauben dass das nicht bewusst von einigen ausgenutzt werden wird.

Lehnt man dann später irgendwann mal routinierte Rückgaben ab, ist der Shitstorm vorprogrammiert.
Dann doch vorher lieber Tacheles reden, auch wenn sich jetzt die Gemeinde riesig freut.

Gamer090 · 27. Februar 2020

AW: 30-Tage-Rückgaberecht: Bei GOG wird das Programm ausgeweitet

majinvegeta20 schrieb:
Na ob das gut geht. Zumindest hätten Sie eine max Spielzeitdauer angeben sollen.
So leichtgläubig sollte man nicht sein, zu glauben dass das nicht bewusst von einigen ausgenutzt werden wird.

Lehnt man dann später irgendwann mal routinierte Rückgaben ab, ist der Shitstorm vorprogrammiert.
Dann doch vorher lieber Tacheles reden, auch wenn sich jetzt die Gemeinde riesig freut.

Das war auch mein erster Gedanke, dies wird sicher von vielen ausgenutzt werden da Demos immer seltener werden und nicht immer viel vom Spiel zeigen.
Manche Spiele haben eine so kurze Spielzeit das man in einem Monat das Spiel locker durchspielen kann und dann zurückgibt, also Kostenloses Spielen.

Eine zeitliche Obergrenze der Spielzeit ist wirkich Wünschenswert sonst wird das nur ausgenutzt.

Ganjafield · 27. Februar 2020

AW: 30-Tage-Rückgaberecht: Bei GOG wird das Programm ausgeweitet

Ich hätte es eingeschränkt auf den Besitz eines Spiels bis zu 24 Stunden und keine 30 Tage gegeben. Bin gespannt ob es am Ende doch ausgenutzt wird von Vielen.

Inras · 27. Februar 2020

AW: 30-Tage-Rückgaberecht: Bei GOG wird das Programm ausgeweitet

man appelliert an den gesunden Menschenverstand.

Oje........ ich glaube das wird nicht funktionieren.

Freakless08 · 27. Februar 2020

AW: 30-Tage-Rückgaberecht: Bei GOG wird das Programm ausgeweitet

Aber man appelliert an gesunden Menschenverstand und

Bei den meisten wird das wohl klappen, bei vielen aber nicht.... Ich seh schon den Bannhammer kreisen.
Ich finde eine 2 Stunden Grenze eigentlich nicht verkehrt.

_Berge_ · 27. Februar 2020

AW: 30-Tage-Rückgaberecht: Bei GOG wird das Programm ausgeweitet

Finde es gut dass GoG es jetzt auch anbietet

Aber eine Begrenzung sollten Sie schon einführen, wie schon angemerkt wurde, in Zeiten fehlender Demos ist eine Rückgabefunktion super, aber bitte mit zeitlicher Begrenzung zwecks Missbrauch

Musste ich bei Steam schon nutzen, da Spiele zu verbuggt waren oder doch nicht so Spaß gemacht haben wie es Bilder/Videos versprochen haben, Spielzeit waren meist nie über 30min um das Festzustellen

EDIT: is ja alles DRM frei, ja dann bleibt nur das vertrauen.

Birdy84 · 27. Februar 2020

AW: 30-Tage-Rückgaberecht: Bei GOG wird das Programm ausgeweitet

Gamer090 schrieb:
Eine zeitliche Obergrenze der Spielzeit ist wirkich Wünschenswert sonst wird das nur ausgenutzt.

Freakless08 schrieb:
Bei den meisten wird das wohl klappen, bei vielen aber nicht.... Ich seh schon den Bannhammer kreisen.
Ich finde eine 2 Stunden Grenze eigentlich nicht verkehrt.

majinvegeta20 schrieb:
Na ob das gut geht. Zumindest hätten Sie eine max Spielzeitdauer angeben sollen.

Ihr habt aber schon verstanden, was DRM-frei bedeutet, oder?

Gamer090 · 27. Februar 2020

AW: 30-Tage-Rückgaberecht: Bei GOG wird das Programm ausgeweitet

Birdy84 schrieb:
Ihr habt aber schon verstanden, was DRM-frei bedeutet, oder?

Was hat ein Kopierschutz mit der Spielzeitbegrenzung zu tun? :what:

PCGH_Torsten · 27. Februar 2020

AW: 30-Tage-Rückgaberecht: Bei GOG wird das Programm ausgeweitet

Gamer090 schrieb:
Was hat ein Kopierschutz mit der Spielzeitbegrenzung zu tun?

DRM ist nicht einfach nur Kopierschutz, sondern eben aktives Rechtemanagement. Und das braucht man, um überhaupt feststellen zu können, ob und wie lange gespielt wurde. Sowas gibt es bei GoG aber nicht beziehungsweise allenfalls als optional via Galaxy. Ohne weiß GoG nur, dass und wann die Installationsdateien heruntergeladen wurden, aber nicht was danach damit gemacht wurde und wie lange. So gesehen ist auch die 30-Tage-Frist eher symbolisch: Wer ein GoG-Spiel lange genug im Account hatte, um es vollständig herunterzuladen, kann damit praktisch machen, was er will und so lange er will. Es gibt keine Zwangskoppelung an Server, die einen am Installieren oder Spielen hindern könnten. Weder nach einer Minute noch nach einem Jahrhundert. Das ist der Reiz dieses Anbieters.

Es hindert einen also bei der neuen Regelung nur die eigene Ehrlichkeit und Bequemlichkeit daran, das Spiel nach dem Download direkt "zurückzugeben" und danach illegal zu installieren. Allerdings gilt das bislang auch schon für andere Urheberrechtsverstöße, zum Beispiel die Weitergabe an Dritte, und scheinbar funktioniert es gut genug, denn GoG wächst auch ohne Zwangsmaßnahmen gegenüber Kunden stetig.

Kondar · 27. Februar 2020

AW: 30-Tage-Rückgaberecht: Bei GOG wird das Programm ausgeweitet

Gamer090 schrieb:
Was hat ein Kopierschutz mit der Spielzeitbegrenzung zu tun?

DRM geht weit über Kopierschutz hinaus.

Birdy84 meinte ggf. das wenn es kein DRM bei GoG geben würde es auch keine Aufzeichnung von der Nutzungsdauer gibt.
Leider kann man zurückverfolgen wann ein Spiel gekauft wurde.
Bei GoG ist es ja "leider" nur so das wenn man das Spiel runtergeladen hat es keine Verbindung / Aktivierung braucht um es zu nutzen.
Aber das geht schon ins Thema was ist alles DRM :ugly:

So wie es akt. bei GoG läuft kann man eigendlich sehr gut mit leben.

Gelöschtes Mitglied 171442 · 27. Februar 2020

AW: 30-Tage-Rückgaberecht: Bei GOG wird das Programm ausgeweitet

ich halte das für sehr ehrlich vom anbieter. man kann nur hoffen, dass es genug ehrliche spieler gibt, die das honorieren. habe mir dort letztens auch witcher 3 gekauft, auch wenn es ein paar euro teurer war als beim steam zu diesem zeitpunkt. aber geld ist auch nicht alles. und kundenfreundliche geschäftspolitik darf auch mal wertgeschätzt werden.

majinvegeta20 · 27. Februar 2020

AW: 30-Tage-Rückgaberecht: Bei GOG wird das Programm ausgeweitet

Birdy84 schrieb:
Ihr habt aber schon verstanden, was DRM-frei bedeutet, oder?

Hindert trotzdem nicht daran bestimmte Mechanismen bzw. Regularien für einen Missbrauch einzubauen.
Darum geht's. Und da gibt es sicherlich Möglichkeiten trotz DRM dem Herr zu werden.

Drake802 · 27. Februar 2020

AW: 30-Tage-Rückgaberecht: Bei GOG wird das Programm ausgeweitet

_Berge_ schrieb:
Finde es gut dass GoG es jetzt auch anbietet

Aber eine Begrenzung sollten Sie schon einführen, wie schon angemerkt wurde, in Zeiten fehlender Demos ist eine Rückgabefunktion super, aber bitte mit zeitlicher Begrenzung zwecks Missbrauch

Musste ich bei Steam schon nutzen, da Spiele zu verbuggt waren oder doch nicht so Spaß gemacht haben wie es Bilder/Videos versprochen haben, Spielzeit waren meist nie über 30min um das Festzustellen

EDIT: is ja alles DRM frei, ja dann bleibt nur das vertrauen.

zodak92 schrieb:
ich halte das für sehr ehrlich vom anbieter. man kann nur hoffen, dass es genug ehrliche spieler gibt, die das honorieren. habe mir dort letztens auch witcher 3 gekauft, auch wenn es ein paar euro teurer war als beim steam zu diesem zeitpunkt. aber geld ist auch nicht alles. und kundenfreundliche geschäftspolitik darf auch mal wertgeschätzt werden.

Nichts gegen GOG aber euch ist schon bewusst das es eine EU Richtlinie (oder etwas ähnliches) gibt, die besagt das auch benuzte Software/Spiele zurück genommen werden müssen.
Steam hat das so weit ich mich erinnere auch erst eingeführt nachdem ihnen mit Strafe gedroht wurde.

Feiern lassen darf sich GoG deswegen also nicht weil es lange überfällig war. Einzig die Tatsache das es quasi keine Begrenzung des Nutzungszeitraum gibt (da kein DRM) ist hier schon sehr Positiv.

Ich will jetzt nicht haten, es ist eben einfach ein Fakt.

empy · 27. Februar 2020

AW: 30-Tage-Rückgaberecht: Bei GOG wird das Programm ausgeweitet

Sogesehen spielt es eigentlich überhaupt keine Rolle, was sie da für eine Policy fahren. Ob jemand Böswilliges das Spiel jetzt nach zwei Stunden "zurückgibt" oder nach zwei Jahren, spielt genau genommen nur eine Rolle, wenn derjenige nicht den Speicherplatz und die Backups hat, um das Spiel sicher vorzuhalten.

Gamer090 · 27. Februar 2020

AW: 30-Tage-Rückgaberecht: Bei GOG wird das Programm ausgeweitet

Jetzt habe ich verstanden was DRM mit der Spielzeit zu tun haben soll, dachte immer das sei ein einfacher Kopierschutz

Dann vermute ich das GOG einfach die 30 Tage reduzieren wird auf vielleicht 1 Woche. Ansonsten kann jeder das Spiel durchzocken und dann zurückgeben und hat Gratis gespielt.

PCGH_Torsten · 27. Februar 2020

AW: 30-Tage-Rückgaberecht: Bei GOG wird das Programm ausgeweitet

Gamer090 schrieb:
Jetzt habe ich verstanden was DRM mit der Spielzeit zu tun haben soll, dachte immer das sei ein einfacher Kopierschutz Dann vermute ich das GOG einfach die 30 Tage reduzieren wird auf vielleicht 1 Woche. Ansonsten kann jeder das Spiel durchzocken und dann zurückgeben und hat Gratis gespielt.

Wie gesagt: Bei der "Rückgabe" kann GoG nur kontrollieren, wann das Spiel aus dem Account verschwindet. Aber nicht wann es deinstalliert wird. Ob der Kauf nach 30 Tagen, 3 Tagen oder 3 Stunden rückgängig gemacht wird, hindert unehrliche Leute also nicht daran, es auch nach 3 Jahren noch zu spielen. Solange es keinen Datenaustausch zwischen Server und Installation gibt (und das wäre dann DRM), hat der Server auch keine Kontrolle über die Installation.

P.S.: Strenggenommen gibt es Kopierschutzmechanismen nur bei physischen Datenträgern. Ein Kopierschutz soll per Definition verhindern, dass eine (lauffähige) Kopie möglich ist. DRM ist somit nicht einmal ein echter Kopierschutz, denn in den meisten Fällen kann man zum Beispiel Steam-Installationen problemlos kopieren. Um sie auch starten zu können, braucht man bei digitaler Verwaltung von Nutzungsrechten aber noch die Freigabe vom DRM-Server. Entfällt diese (z.B. weil es den Server nicht mehr gibt, weil die Internetverbindung gestört ist, weil man zu Recht oder Unrecht als Cheater gebannt wurde oder weil man das Spiel zurückgegeben hat) hat man zwar immer noch eine Kopie, aber kein Recht und keine Möglichkeit, etwas damit anzufangen.

Prypjat_no1 · 27. Februar 2020

AW: 30-Tage-Rückgaberecht: Bei GOG wird das Programm ausgeweitet

Birdy84 schrieb:
Ihr habt aber schon verstanden, was DRM-frei bedeutet, oder?

Du hast aber schon verstanden was DRM bedeutet?

Gelöschtes Mitglied 130761 · 27. Februar 2020

AW: 30-Tage-Rückgaberecht: Bei GOG wird das Programm ausgeweitet

Gamer090 schrieb:
Jetzt habe ich verstanden was DRM mit der Spielzeit zu tun haben soll, dachte immer das sei ein einfacher Kopierschutz Dann vermute ich das GOG einfach die 30 Tage reduzieren wird auf vielleicht 1 Woche. Ansonsten kann jeder das Spiel durchzocken und dann zurückgeben und hat Gratis gespielt.

Also hast Du doch nicht verstanden, was es bedeutet.

Gog könnte diese Möglichkeit auch auf drei Stunden reduzieren, es würde nichts am Status Quo ändern. Bei Gog gibt es (mit Ausnahme des optionalen Gog Galaxy) bewusst keine Möglichkeit, die Spieldauer des Kunden nachzuvollziehen. Dementsprechend können sie nun auch diese kundenfreundlichen 30 Tage anbieten, für sie selbst macht es eh kaum einen Unterschied.

Warum also sollten sie die Frist auf eine Woche minimieren? Sie können es eh nicht prüfen.

Gamer090 · 27. Februar 2020

AW: 30-Tage-Rückgaberecht: Bei GOG wird das Programm ausgeweitet

juko888 schrieb:
Also hast Du doch nicht verstanden, was es bedeutet.

Gog könnte diese Möglichkeit auch auf drei Stunden reduzieren, es würde nichts am Status Quo ändern. Bei Gog gibt es (mit Ausnahme des optionalen Gog Galaxy) bewusst keine Möglichkeit, die Spieldauer des Kunden nachzuvollziehen. Dementsprechend können sie nun auch diese kundenfreundlichen 30 Tage anbieten, für sie selbst macht es eh kaum einen Unterschied.

Warum also sollten sie die Frist auf eine Woche minimieren? Sie können es eh nicht prüfen.

Doch können sie, weil sie wissen wann du es gekauft hast. Wenn du es Heute kaufst hast du dann 7 Tage Zeit es zurückzugeben

Ob du das Spiel kopiert hast das können Sie natürlich nicht prüfen.

30-Tage-Rückgaberecht: Bei GOG wird das Programm ausgeweitet

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