Horizon Forbidden West für PS5: Digital Foundry analysiert die Technik

Jetzt ist Ihre Meinung gefragt zu Horizon Forbidden West für PS5: Digital Foundry analysiert die Technik

Sony und Guerrilla Games haben unlängst Material aus Horizon Forbidden West für die Playstation 5 veröffentlicht. Die Technikexperten von Digital Foundry haben sich den Trailer genau angesehen und erklären, was sich alles im Vergleich zum Vorgänger verbessert hat.

Bitte beachten Sie: Der Kommentarbereich wird gemäß der Forenregeln moderiert. Allgemeine Fragen und Kritik zu Online-Artikeln von PC Games Hardware sind im Feedback-Unterforum zu veröffentlichen und nicht im Kommentarthread zu einer News. Dort werden sie ohne Nachfragen entfernt.

Zurück zum Artikel: Horizon Forbidden West für PS5: Digital Foundry analysiert die Technik

Sehr interessant, dass nun selbst Videos von Analysten betrachtet werden müssen...

Ich glaube jeder hat den Trailer mindestens einmal selber gesehen und konnte sich von der gezeigten Grafik ein Bild machen und hat dies mit Horizon Zero Dawn vergleichen können.

Jetzt in einem Trailer jedes einzelne Bild auf die Goldwaage zu legen finde ich persönlich sehr überzogen, da sich das fertige Produkt von diesem Trailer sehr unterscheiden kann.

Man kann HZD2 anhand dieses Trailers grafisch imo kaum bewerten.

YouTube
Hier ab 2:58, wird der Vorabtrailer von HZD2 mit dem Vorabtrailer vom Vorgänger verglichen.
Der sah halt damals fast schon gleich gut aus.

Trailer sagen nichts aus wie das Spiel aussehen wird, aber Digital Foundry macht ständig Analysten zu
Trailern.

Der Kanal verkommt immer mehr zu einem Werbeportal der Publisher. Trailer sind praktisch immer schöner
wie das Produkt.

Selbst Gameplay kann man nicht vertrauen, siehe Downgrade von The Last Of Us 2 oder Watch Dogs.

RavionHD schrieb:

Selbst Gameplay kann man nicht vertrauen, siehe Downgrade von The Last Of Us 2 oder Watch Dogs.

Zum Vergrößern anklicken....

Last of us 2 war kein downgrade.

RavionHD schrieb:

Selbst Gameplay kann man nicht vertrauen, siehe Downgrade von The Last Of Us 2 oder Watch Dogs.

Zum Vergrößern anklicken....

Downgrade von The Last of Us Part II ?
Bitte weiter ausführen, da ich finde, dass das Spiel fantastisch aussieht und selber kein Downgrade wahrgenommen habe.
Oder gehört das "Downgrade" zum allgemeinen TLOU 2 Bash, der gerade in Fackelzugmanier, dem sich jeder unreflektierte & getriggerte Pleb anzuschließen scheint, durchs Internet marschiert?

Zu HZD 2 hat man einfach noch viel zu wenig gesehen, um wirklich sagen zu können, was da auf uns zukommt. Aber dass es etwas ganz großes wird, kann man mit ziemlicher Sicherheit sagen. Guerilla hat bisher immer abgeliefert und ich glaube auch aus ihrem Fake Killzone2 Trailer damals gelernt, wie man es nicht macht. Und selbst das echte, gerenderte Killzone2 sah damals auf der Ps3 besser aus, als das, was man bisher auf der Konsole gesehen hat.

[EDIT]

Ich habe mir gerade Vergleiche zwischen den Demos und Trailern und dem finalen Spiel angesehen und abseits von leichten Abweichungen wie angepasste Beleuchtung & Farben gibt es tatsächlich "Downgrades", wenn man so will. Gerade was dynamische Lichtquellen und Schattenwurf angeht, haben sie ein bisschen zurückgedreht, aber kein Feature komplett herausgestrichen, lediglich optimiert. Auch die Animationen sind nicht so bahnbrechend, wie in der Demo, trotzdem aber immernoch mit das Beste, was man bisher so in Spielen gesehen hat. Daher würde ich nicht in einem Satz mit WatchDogs von einem Downgrade sprechen. Wie gesagt, im Spiel selber habe ich nichts davon bemerkt, da es einfach superb aussieht und die Anpassungen subtil vorgenommen wurden. Zu den Anpassungen zählen zudem teils Verbesserungen, wie zB ein natürlicherer Look, von daher nivellieren sich mMn "Down- & Upgrades".

The Last Of Us wurde downgraded.... es gibt viele Videos auf YT wo Fans das zeigen, und nicht die Hater.

ist aber ganz normal das die Grafik-Downgraded wird , dafür hast du an anderen stellen mehr Texturen.... also Schriftzüge, Blätter, Balken.....


Downgrade ist nicht immer was schlechtes, zumindest meiner Meinung nach.


/E: Na toll, da machst du einfach nen Edit ^^

oxynator schrieb:

/E: Na toll, da machst du einfach nen Edit ^^

Zum Vergrößern anklicken....

Naja ich ruhe mich ja nicht einfach auf meinem Kommentar aus und warte darauf, dass mir jemand Beweise auf dem Silbertablett reserviert

Ich habe das Gefühl, dass Anpassungen des Stils und Optimierung des Spiels während der aktiven Entwicklungsphase, aber nach ersten gezeigten Trailern, zu oft als Downgrade verschrien werden. Natürlich ändern sich Gegebenheiten und man muss das Spiel anpassen. Erste Trailer und Demos sind Visionen des Entwicklers und es ist ein schmaler Grat den Bogen nicht zu überspannen, nur um Hype auszulösen ( WatchDogs, Rainbow Six Siege ) dafür aber möglichst nahe an das fertige Spiel, was zu dem Zeitpunkt noch Jahre in der Zukunft liegt, zu kommen.
Das gelang Naughty Dog mit TLOU2 mMn sehr gut, besser als bei TLOU, wo zB die KI in dem Hotel im fertigen Spiel Welten hinter der in der Demosequenz lag.
Und lieber verzichte ich im fertigen Spiel auf einen dynamischen Fackelschatten, was mir nichtmal aufgefallen ist, anstatt auf eine stabile Framerate. Schön wäre es natürlich alles zu haben, aber einen Aufschrei zum Thema Downgrade bei TLOU Part 2 kann ich nicht nachvollziehen.

Stresserblick schrieb:

Last of us 2 war kein downgrade.

Zum Vergrößern anklicken....

Natürlich gab es einen Downgrad zum früheren E3 Gameplaymaterial:

YouTube

Allein die fehlende Verschattung der Charaktere bei nahen Objekten fällt auf.

TLoU 2 ist dennich ein hübsches PS4 Game auch wenn man einiges in der Optik mit dem zu starken Filmkorn etwas kaschiert.


HZD 2 wird man auch echtes Gameplay abwarten müssen. Aufpolierten Zwischensequenzen waren schon immer sehr ansehnlich.

Stresserblick schrieb:

Last of us 2 war kein downgrade.

Zum Vergrößern anklicken....

Selbstverständlich! Sieht man hier mehr als gut.

Einige Animationen sind ebenfalls in der finalen Version nicht mehr enthalten.
Dazu war wohl auch mal die Spielwelt bzw. die Areale an sich größer angelegt gewesen. Was man auch anhand des Gameplays aus der E3 2018 Demo mit dem fertigen Produkt am Ende feststellen kann.
Desweiteren fällt dies auch beim Spielen auf. Am Anfang gibt es noch eine Karte, mit mehreren wahlfreien Orten. Später auf einmal dann überhaupt nicht mehr.

Das Spiel sieht nach wie vor sehr gut aus und ist für mich persönlich eines der besten Spiele, die ich je gespielt habe. Aber wie sagt man so schön, es hätte besser sein können.

Bei TLoU2 stört mich das Downgrade gar nicht mal so sehr, die Grafik ist dennoch top. Was mich mehr stört ist, wie die Grafik erkauft wird. Das Spiel ist dermaßen strikt, es fühlt sich fast an wie ein einziges Skript, dass man durchläuft. In Seattle kann man zwar etwas weitläufiger erkunden, aber es wirkt alles extrem starr. Das geht soweit, dass man oft in Bereiche gar nicht mehr zurückkommt, obwohl man sich eigentlich einen Raum noch angucken wollte. Gestern bin ich über eine Mauer gehüpft, habe die Gegner im vorherigen Bereich nicht alle erledigt und schau dann auf der anderen Seite der Mauer durch ein Gittertor und siehe da, alles gelöscht. Kein Gegner mehr am Boden und die Gegner, die eigentlich noch leben sollten, alle weg. Oder wenn man nach Gegner lauscht, es erscheint kein einziger Gegner in der Wahrnehmung, läuft man aber einen Schritt weiter vor ist auf einmal alles voll. Das Spiel läuft dermaßen strikt und vor berechnend ab, wie es mir in noch keinem anderen Spiel aufgefallen ist.

Vermutlich würde es anders auch gar nicht funktionieren, aber ich habe extrem das Gefühl, irgendwie nur Zuschauer bei diesem Spiel zu sein.

Iconoclast schrieb:

Was mich mehr stört ist, wie die Grafik erkauft wird. Das Spiel ist dermaßen strikt, es fühlt sich fast an wie ein einziges Skript, dass man durchläuft.

Zum Vergrößern anklicken....

War doch bei Naughty Dog immer so. Noch nie Uncharted 1 bis 4 oder TLoU1 gespielt. Ein einziger Skript Schlauch. Cutscene Grafik ist auch Separat.

lol all dieses gerede über n Downgrade - wo die meisten Dinge eigentlich verbessert \ verschönert wurden. Lachhafte Versuche n bisschen auf die Kacke zu hauen..

Überhaupt "dOWnGrADe" lol und dann zockt das Spiel selbst per 1,84 Tflop jedes PC Spiel ab. Control sieht nicht so gut aus und das ist ja momentan das best aussehendste Third Person PC Spiel.

TLOU2 hat mit Abstand die besten Charaktermodelle und die Animationen haben auch komplett alles weggepustet was ihr in eurer Steambibliothek per Gichtgriffel auf der Maus anklickt.

Und bezüglich der Animations "downgrades" - ja etwas weniger besser als alles andere. Also statt hoch ³ hoch ² besser als alles was ihr so mit der Maus rumklickt.. Und das noch nicht mal wegen irgendner ominösen fehlenden Leistung sondern eher wegen fehlender Zeit. Irgendwann muss das Game mal rauskommen.
Und Motionmatching ist immens zeitaufwendig deshalb macht es von euren teuren Third Party Devs ja auch fast keiner. Und absolut keiner in der Naughty Dog Qualität.

Und was ist mit diesem Hirnfurz los wonach der Filmgrain Effekt irgend etwas kaschiert - was soll der denn bitteschön kaschieren ?? Das ist n Stilmittel wie Chromatic Aboration oder Motion Blur und added in seiner Natur als Effekt auch eher Workload statt welche weg zunehmen..

Aber hey - nicht traurig sein: *dER pC HaT aUcH HIgh ENd spIelE*

meistens dann wenn Sony euch nen Knochen hinwirft.
Ich werd euch heimleuchten!

Stresserblick schrieb:

Last of us 2 war kein downgrade.

Zum Vergrößern anklicken....

Doch, das Spiel ist weit entfernt von dem was man vor 2 Jahren gesehen hat in der E3, sei es Animationen, Beleuchtung usw.
Siehe Berichte von Digital Foundry und co.
Das Spiel nutzt z.Bsp. noch Cube Maps, obwohl SSR seit Jahren Standard ist.
Von RT reden wir ja nicht, da bin ich gespannt ob die PS5 Fassung hier nachzieht, die Beleuchtung ist ja eine sehr undynamische wie DF analysiert hat.

RavionHD schrieb:

Von RT reden wir ja nicht, da bin ich gespannt ob die PS5 Fassung hier nachzieht, die Beleuchtung ist ja eine sehr undynamische wie DF analysiert hat.

Zum Vergrößern anklicken....

*gähn*
Die Beleuchtung einer ganzer Menge von Spielen - egal auf welcher Plattform - ist wahrschienlich sehr "undynamisch".
Ebenso wie bestimmt auch viele Schattendarstellungen nicht 100%-ig optimal oder manche Texturen nicht ganz so hoch aufgelöst sind.

In Haar in der Suppe findest du bei jeder Spielegrafik. Das ist aber noch lange kein Grund, immer dieses Cherrypicking zu betreiben, wie es DF auch gerne macht.
Ganz ehrlich - wenn ein Spiel, wie TLoU2 so gut aussieht, noch dazu auf einer technisch längst nicht mehr aktuellen Spielekonsole - was interessiert mich es, ob da die Beleuchtung nicht so dynamisch ist?

Ich habe gesagt mich würde interessieren ob die PS5 Fassung aktuelle Grafikfeatures spendiert bekommt (z.Bsp. RT Beleuchtung bzw Reflexionen).
Cube Maps und pre calculated lightning wird es mit der PS5 Fassung hoffentlich nicht mehr geben, das sind Punkte die DF auch angesprochen hat.

RavionHD schrieb:

Doch, das Spiel ist weit entfernt von dem was man vor 2 Jahren gesehen hat in der E3, sei es Animationen, Beleuchtung usw.
Siehe Berichte von Digital Foundry und co.
Das Spiel nutzt z.Bsp. noch Cube Maps, obwohl SSR seit Jahren Standard ist.

Zum Vergrößern anklicken....

Erstens hat Digital Foundry die Beleuchtung immer noch gelobt, da das Spiel in der Endzeit halt mit viel indirekter Beleuchtung auskommen muss und ND das eindringende Licht von draußen in heruntergekommen Läden perfekt atmosphärisch trifft. Zweitens ist es wieder mal Quatsch was du erzählst. In Last of us 2 gibt es Qube Maps Reflexion und Screen Space Reflexions in ein und der selben Wasserspiegelung. Ist es bei Red Dead noch so, dass bei senken des Blicks auf das Wasser, die Reflexionen der Bäum am gegenüberliegenden Ufer verschwinden, sind Pflanzen bei LoU im Pool (so ziemlich am Anfang des Spiels) immer auf der Oberfläche zu sehen. Als SSR in guter Version, verschlechtern sich die Reflexionen minimal beim Absenken des Blickes und es verbleiben die immer noch sehr guten Qube Maps...

Oh je, TLoU2 gehört zu den schönsten Spielen am Markt (auf einer 1,84TF Konsole), und schon kommen sie wieder aus ihren Löchern. Downgrade, Cube Maps, "undynamische" Beleuchtung.
Kann da TwoFace nur zustimmen, man sucht natürlich wieder sofort das Haar in der Suppe (was DF natürlich auch macht).

Scorpionx01 schrieb:

Erstens hat Digital Foundry die Beleuchtung immer noch gelobt, da das Spiel in der Endzeit halt mit viel indirekter Beleuchtung auskommen muss und ND das eindringende Licht von draußen in heruntergekommen Läden perfekt atmosphärisch trifft.

Zum Vergrößern anklicken....

DF lobt und kritisiert. Wenns aber um Konsolenspiele geht, wird hier meist nur die Kritik von DF wiedergegeben.

Von TLOU2 als Spiel kann man halten was man will. Aber was die dort aus der PS4 kitzeln ist schon toll. Man merkt dass die eigene Engine bei ND perfekt auf das System abgestimmt ist, auch wenn man gewisse Schwächen der Hardware natürlich perfekt kaschiert. TLOU2 bietet schliesslich keine Freiheit und Open World wie RDR2, aber haut grafisch dafür auch noch einmal auf die Kacke. Gewisse Oberflächen sehen einfach sehr gut aus für die schwache Hardware.

Das Spiel zeigt eindrücklich dass die Entwickler und natürlich die Engine dafür zuständig sind wie gut ein Spiel ausschaut, nicht die Hardware alleine, auch wenn man mehr Power immer gerne mitnimmt.
Ich finde das muss man neidlos zugestehen. Natürlich können auch andere Studios - abseits von den Sony Hausmarken - beeindruckende Spiele abliefern. Und TLOU bietet sich durch sein Design perfekt für solche Assets an.

Ich freue mich schon was manches Studio auf PS5 und Xbox Series X zaubern kann.