CES 2020: Was bringt 8K-Auflösung schon jetzt?

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CES 2020: Was bringt 8K-Auflösung schon jetzt?

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CES 2020: Was bringt 8K-Auflösung schon jetzt?

Dieses PR Gelabere wieder. Man sollte vielleicht mal erwähnen, für wen 8K in einem Ottonormal Privathaushalt Sinnvoll ist. Richtig, für niemanden. Full HD reicht ja zumindest für Filme und Serien noch. Die sollten erstmal die Bitraten bei vielen gestreamten Serien stark erhöhen. Bei einigen gibts starke Artefakt Bildung durch zu hohe Kompression. Da hilft auch keine 4K, oder 8K Auflösung.
 
AW: CES 2020: Was bringt 8K-Auflösung schon jetzt?

Ist nun mal lauf der Technik oder Geschichte,das das immer weiter verbessert wird.War damals bei 4K auch nicht viel anderes.Die 8K- TV,s müssen im Gegensatz zu den 4K(die 4K habens nur zum teil,je nach Preisklasse) einen Bildprozessor bzw.ein
Upscaler Prozessor verbaut,der in echt Zeit das empfangene Matrial z.B. wenn in HD gesendet wird.In nahe zu fast genannten Auflösung vom TV in echtzeit umrechnet und anzeigt.Das heißt einfach gesagt,es muß kein native Material mit der entsprechendem Auflösung gesendet werden um 8k oder 4K zu sehn,wenn ein entsprechende Leistungsstarker Bildprozessor intern verbaut ist.
Hab selber ein Sony 4k TV mit einem entsprechenden Bildprozessor und schaue meist öffentliche Sendungen über DVB-T und die senden zumeist in HD/Full HD(glaube ich)je nach Sender
und der rest erledigt der interne Prozessor zu Bildverbesserung.Natürlich ist nativer Material noch besser anzuschaun,als hochscallierter aber ist kaum ein unterschied bemerkbar.Aber die Bildprozessoren werden auch immer leistungsfähiger mit der Zeit,nur wenn man einen 4K-TV ohne einen entsprechenden Bildprozessor hat muß mit starke Artefakt Bildung und sonstigen probleme beim Sende Materiel rechnen wenn nicht nativ gesendet wird.8K erhlich gesagt ist sehr warscheinlich schon anzusehn,aber ist bestimmt auch eine kostspielige angelegenheit am ampfang.
Nur für Technik Fanatiker oder für die Leute die das nötige klein Geld haben,können sich am anpfang solche Neuerscheinung leisten.Für die meisten normalos wirds bestimmt einige Jahre dauern bis es in bezahlbare bereich kommt.
Mir reichen 4K und mein TV ist keine 2 Jahre alt,selbst wenn es bezahlbar wäre bei Einführung der neuen TV,s in 8K würde ich keine kaufen.Der Umwelt zuliebe,da haben war schon genug Elektroschrott auf der Welt bzw. in der dritten Welt.

grüße Brex
 
AW: CES 2020: Was bringt 8K-Auflösung schon jetzt?

Dieses PR Gelabere wieder. Man sollte vielleicht mal erwähnen, für wen 8K in einem Ottonormal Privathaushalt Sinnvoll ist. Richtig, für niemanden.

FAST niemanden. Aber die Zielgruppe dürfte eben viel geringer sein als die Wirtschaft es sich so wünscht.

Klar, 8K fängt dann an sinnvoll zu werden wenn die Bilddiagonale groß genug wird damit man mit einem noch vernünftigen Sitzabstand einen Mehrwert hat bzw. Unterschied zu 4K erkennen kann. Ob ich auf nem 55''er jetzt 4K oder 8K habe erkennste nur mit ner Lupe (wenn kein Preisschild dran ist^^).

Ich rechne es jetzt nicht nach, schätze aber mal aus eigener Erfahrung von 4K-TFTs in allen Größen und Räumen sowie einem 8K-TFT im Laden die ich bisher gesehen habe, dass man schon Richtung dreistellige Zollgrößen gehen muss damits was bringen kann. Da aber geschätzte 0,01% der Kunden Fernseher kaufen mit keine Ahnung 95 Zoll oder sowas muss man eben den anderen die ihre 50er oder 60er kaufen einreden dass man unbedingt 8K braucht. :D
 
AW: CES 2020: Was bringt 8K-Auflösung schon jetzt?

Warum setzen denn die Hersteller auf 8K? Nicht wegen dem Content denn da gibt es ja fast nix. Sondern weil die Gewinnmarge im Keller ist weil der Markt mit billigen 4K Panels aus Fernost überschwemmt wird. Die verdienen ja kaum noch was.
Deshalb macht ausser Sony Samsung Hisense fast keiner mehr LCD Panels. Panasonic Philips bald LG werden nur noch OLEDs produzieren.
 
AW: CES 2020: Was bringt 8K-Auflösung schon jetzt?

Auf 4 Meter hat man selbst mit guten Augen damit zu kämpfen, den Unterschied zwischen 4k und FullHD zu erkennen... Und zwischen 4k und 8k kann man mit Abstand von 4facher Bildschirmhöhe den Unterschied erkennen? Da möchte mir diese "unabhängige Experte" aber einen Bären aufbinden.
Und dann gibts ja noch einen kleinen Unterschied zwischen... "ich kanns unter Anstrengungen erkennen" oder "ich sehe da definitiv einen Unterschied und muss unbedingt so einen Fernseher haben".
Klar, Kantenflimmern fällt auch bei 4k auf, aber mit vernünftigen AA ist das ressourcenschonender zu lösen.
 
AW: CES 2020: Was bringt 8K-Auflösung schon jetzt?

Sogar bei 75" empfinde ich UHD/4K von 2m Abstand als perfekt scharf... Glaube sogar bei 100", von denen man ja keine 2m mehr weg sitzt, sondern eher 3+ - würde 4K immer noch ausreichen. Für 8K muss schon mindestens 1,5-fache Diagonale her, also 110 bis 150" wären sinnvoll, aber leider nicht bezahlbar. Lieber einen richtig guten 65-77" OLED und für Hersteller : Schwerpunkt lieber auf maximale Helligkeit und Langlebigkeit setzen. Doch leider kann man so was wie "8K" wohl besser verkaufen, Sinnhaftigkeit irrelavant...
KI hin oder her - Upscaling wird nie so gut sein wie natives Material. Und 8K Kontent wird noch viele Jahre eine Nische bleiben. Aber gute 4K Inhalte, die die ganze Auflösung perfekt ausnutzen - die werden immer mehr.
Und so richtig lachen müsste ich, als der Argument kam, dass Leute ihre 10-12MP Fotos vom Handy auf einem 8,3MP 4K Fernseher nicht optimal betrachten können! Schon was von Bayer-Pattern gehört? Auf einer 4K Glotze lassen sich noch 20-24 Megapixel sehr gut darstellen und erst ab ca 30MP wird man auf 8K-Glotze die Vorteile klar sehen, vorausgesetzt man hat einen entsprechenden Objektiv, der den Sensor richtig gut ausnutzt. Am besten eine 45 Megapixel Proficam nutzen mit einer Festbrennweite und dann tagsüber bei gutem Licht paar Stufen abgeblendet fotografieren - dann und erst dann lohnt es sich tatsächlich auf einem 8K Fernseher die Fotos zu präsentieren!
P.S.: Dieses Jahr sollen die Handy-Cams einen guten Schnitt nach vorne machen, endlich gute 16+ MP liefern und sogar 8K@30fps. Trotzdem glaube ich nicht, dass der Sprung die 8K-Fernseher rechtfertigen wird, eher dass die bestehenden mit 4K endlich richtig gut ausgenutzt werden.
 
AW: CES 2020: Was bringt 8K-Auflösung schon jetzt?

4K Panels machen so gesehen nichts anderes als ein Darbee, Das war ein Gerät, was man zwischen Fernseher und Wiedergabequelle angeschlossen hat. Da kann man das Bild auch schärfen, was je nach Film zu recht guten Ergebnissen geführt hat. Das gleiche konnte auch mein Sony Full HD Beamer. Dieses Upscaling bringt aber trotzdem nur minimal was. Bei gut produzierten Filmen, sieht man zwischen Full HD und 4K zumindest auf heimischen Fernsehern selten mal einen Unterschied. Ich bin selbst bei meiner knapp 90 Zoll großen Leinwand immer wieder erstaunt, wie gut eine Blu Ray noch aussehen kann.
 
AW: CES 2020: Was bringt 8K-Auflösung schon jetzt?

Habe vor kurzem erst auf 4K HDR gechanged, vorher ein Full HD FALD display.
Ich habe jetzt natives 4K material und Full HD, nachdem ich ausführlich getestet habe ist mir natives material fast egal, man merkt den unterschied kaum bei den meisten filmen die CPU für das upsclaling ist einfach zu gut.
8k jetzt schon ist übertrieben, werde noch lange auf 4K setzen
 
AW: CES 2020: Was bringt 8K-Auflösung schon jetzt?

Was bringt 8K-Auflösung schon jetzt? Kurz und knapp: Dem Käufer ein großes Loch im Haushaltsplan.
 
AW: CES 2020: Was bringt 8K-Auflösung schon jetzt?

Was bringt 8K-Auflösung schon jetzt? Kurz und knapp: Dem Käufer ein großes Loch im Haushaltsplan.

Aber evtl ein gutes Gefühl der Zukunftssicherheit, weil der Käufer dann wohl glaubt paar Jährchen mehr zu haben, bevor er die nächste Glotze kaufen wird... Realität ist meistens anders - spätestens in 4-5 Jahren kommen so viele neue Dienste, Codecs, Smartfunktionen, dass einstige Smart-TV "dumm" da steht... Also soll man am besten das kaufen, was man heute und jetzt benutzt und in 5 Jahren evtl nochmal kaufen, bevor man heute fürs doppelte-dreifache Geld versucht in Zukunft zu investieren.
 
AW: CES 2020: Was bringt 8K-Auflösung schon jetzt?

Habe vor kurzem erst auf 4K HDR gechanged, vorher ein Full HD FALD display.
Ich habe jetzt natives 4K material und Full HD, nachdem ich ausführlich getestet habe ist mir natives material fast egal, man merkt den unterschied kaum bei den meisten filmen die CPU für das upsclaling ist einfach zu gut.
8k jetzt schon ist übertrieben, werde noch lange auf 4K setzen

Das liegt nicht an einem zu guten Upscale. Es ist schlicht und ergreifend generell kaum ein Unterschied zu sehen. Selbst bei meinen 90 Zoll, sehe ich keine großen Unterschiede. Lediglich bei YouTube Videos konnte ich bei genauen hinsehen hin und wieder ein Paar kleiner Unterschiede zwischen 1080p und 4K erkennen.
 
AW: CES 2020: Was bringt 8K-Auflösung schon jetzt?

Da rede ich einmal mit einem unabhängigen Fachmann und fürs "Fachpublikum" ist es trotzdem noch PR-Gelaber. Ich weiß echt nicht mehr weiter...
 
AW: CES 2020: Was bringt 8K-Auflösung schon jetzt?

Ihr schreibt schon gute Artikel. Garnich hin hören. Allerdings wollte ich anmerken das im Artikel die Frage ob sich 8K lohnt eigentlich auch nicht klar beantwortet wurde. Könnte man das nachreichen?
 
AW: CES 2020: Was bringt 8K-Auflösung schon jetzt?

Da rede ich einmal mit einem unabhängigen Fachmann und fürs "Fachpublikum" ist es trotzdem noch PR-Gelaber. Ich weiß echt nicht mehr weiter...

Ja, so ist das halt. Wie man's macht... ^^
Ich denke einmal, jeder hat sich bei dem Video mehr versprochen, mit etwas konkreteren Vor- und Nachteilen.
Aber mehr sagen als das, was im Prinzip eh schon Fakt ist, geht halt auch nicht.
Für den Normalen Endanwender steht halt auf der einen Seite der für die nächsten Jahre nicht erhältliche 8K-Inhalt, auf der Habenseite jedoch das Upskaling, was auf gute Hardware angewiesen ist.
Ich selbst hatte damals mit meinem Bluray-Player DVD Uskaling auf 1080p gemacht, udn das Ergebnis war wirklich besser als bei einfacher Originalabspielung.
Daher machen 8K Bildschirme tatsächlich Sinn.
Ist nur dei Frage, ob man dafür jetzt schon so viel Geld hinlegen kann udn will.
Aber wem das Geld egal ist, der würde ja so oder so nur Premium kaufen, also auch kein 4K mehr.
Als mir mein alter FullHD Bildschirm um die Ohren geflogen ist, also nicht mehr anspang, hab eich auch 4K gewählt, obwohl ich nur 40 Zoll habe.
Bringt imemr noch ein Vorteil, optisch (ja!), und man kann auch nativ 4K abspielen.
Letzteres ist, ohne es zu wissen, das eigentliche Killerfeature bei so einem Gerät.
Wenn man 5-10 Jahre so ein Gerät einsetzen möchte, dann sollte es bitte schön auch dafür geeignet sein.
Kommt also 8K auch beim Streaming udn im TV an, will man es auch abspielen können.
Oder wer kauft sich dann extra schon wieder ein Neugerät?
Bei 8K stellt sich diese Frage vermutlich erst in 5 Jahren, wenn die Preise gesunken sind udn tatsächlich auch schon die weiteren Vorteile als nur Videos, Fotos und Upskaling einschlagen.
Dann sollte man definitiv nich tmehr 4K kaufen, nur weil die nochmal paar hundert Euro günstiger sind und man noch nicht 8K einsetzen möchte.
 
AW: CES 2020: Was bringt 8K-Auflösung schon jetzt?

Ich selbst hatte damals mit meinem Bluray-Player DVD Uskaling auf 1080p gemacht, udn das Ergebnis war wirklich besser als bei einfacher Originalabspielung.
Daher machen 8K Bildschirme tatsächlich Sinn.

Schau dir bitte deine Schlussfolgerung nochmal genauer an.

Ein Bild das von 576p auf 1080p hochskaliert wurde sieht normalerweise besser aus als das Original, stimmt.
Wie kannst du daraus schließen, dass ein Bild, das von 2160p auf 4320p hochskaliert wird besser aussieht als das Original?

Von 576p auf 1080p sind generell Welten. Ob du einen Clip in 1080p siehst oder runtergerechnet auf 576 oder 480p ansiehst fällt jedem der keine 10 Dioptrien hat sofort auf bei heutigen TV-Bildschirmgrößen. Aber 8K und 4K? Glaubst du, du könntest in einem Blindtest erkennen ob ein Clip nativ in 8K auf einem 8K Gerät abgespielt wird oder ob es nur 4K sind ohne dich mit ner Lupe vors Gerät zu stellen? Ich könnte es ganz offen zugegeben nicht.


Ich weiß, das Argument "braucht doch niemand" hat sich gerade im Technikbereich tausendfach als falsch herausgestellt (bei Rechenleistung, Speicherkapazität und so weiter) - aber hier sind wir einfach an einer physischen Grenze des Auges angelangt das einfach nicht die Auflösung hat um ne Pixeldichte von 300 noch von einer von 600 zu unterscheiden. 8K kann durchaus sehr sinnvoll sein - aber nur bei Anwendungen die auch einen für den Menschen erkennbaren Nutzen haben - beispielsweise wenn man ne Bildschirmdiagonale von 2+ Metern oder sowas hat bei geringerem Sitzabstend (wer das mag). :)
 
AW: CES 2020: Was bringt 8K-Auflösung schon jetzt?

Auf 4 Meter hat man selbst mit guten Augen damit zu kämpfen, den Unterschied zwischen 4k und FullHD zu erkennen... Und zwischen 4k und 8k kann man mit Abstand von 4facher Bildschirmhöhe den Unterschied erkennen? Da möchte mir diese "unabhängige Experte" aber einen Bären aufbinden.
Und dann gibts ja noch einen kleinen Unterschied zwischen... "ich kanns unter Anstrengungen erkennen" oder "ich sehe da definitiv einen Unterschied und muss unbedingt so einen Fernseher haben".
Klar, Kantenflimmern fällt auch bei 4k auf, aber mit vernünftigen AA ist das ressourcenschonender zu lösen.

Beantworte uns mal die eine oder andere Frage:

1. wie groß ist dein Fernseher bei den 4m Sitzabstand?
2. was gibts du damit wieder?
3. wie groß ist dein Smartphone?
4. welche Auflösung fährt dein Smartphone?
5. wieso hast du dir das Smartphone mit so einer hohen Auflösung überhaupt zugelegt, reicht doch vergleichsweise 480x320 oder 640x480 Pixel, so wie damals üblich.

Diese Fragen muss sich jeder gefallen lassen, der hohe Auflösungen und höhere Bildwiederholfreqnzen etc. imemr einfach nur schlecht redet, anstatt mal auf die Leute zu hören, die da tatsächlich Ahnung von haben, oder die Vorzüge einfach nur genießen möchten, weil oft wirklich vorhanden.
Wenn man etwas falsch nutzt oder bedient, oder einfach nicht damit klar kommt, oder etwas wahrnehmen kann, dann ist das ja nicht das Problem aller User.
Es ist durchaus ok, wenn jemand etwas mit einer Sache nichts anzufangen weiß, und/oder für sich selbst keinen Sinn darin sieht.
Ich will hier auch keinen anmeckern, sondern nur einmal ganz allgemein dieses angesprochen haben, denn ich sehe es immer wieder, dass mit zweierlei Maß gemessen wird. Oder wie sagt man noch gleich? War glaube ich jetzt nicht ganz richtig. lol
Zum Schluss möchte ich nur einmal anmerken, dass ich den Kauf meines 4K Bildschirms nicht bereut habe.
Und ich schaue bei 2,70 Meter Abstand auch nur auf 40 Zoll.
RTL mit Fussball und Formel 1 ist eindeutig klarer und schärfer als FullHD.
Das kann man dort wunderbar vergleichen, weil man umschalten kann, und stellenweise sogar auf dem Sender selbst z.B. nach dem Spiel oder während einer Übertragung niedriger aufgelöstes Bildmaterial ausgegeben wird.
Klar, wenn ich einen Action-Titel in UHD anstelle, dann bemerke ich den Unterschied in Bewegung quasi auch nicht mehr, aber das liegt dann auch mit an der Paneltechnologie, dass VA halt selbst bei 100hz und Anti-Blur-Motion-Technologie noch das Bild schmierig und daher wieder unschärfer macht.
8K würde bei mir also überhaupt nichts mehr bringen, aber bei größeren Bildschirmen ist das dann bei ab 65 Zoll oder so wieder 1:1 übertragbar, je nach Sitzabstand wohlgemerkt.
Bei Riesenbildschirmen ist es so oder so überhaupt keine Frage, da gibt es einfach keine zu geringe Auflösung.
Weshalb gehe ich wohl nicht mehr ins Kino?
Weil die Grafik grottenschlecht ist. Da bekomme ich Augenkrebs. Selbst ganz hinten. Zumindest in unseren Kinos passt mir das Verhältnis einfach nicht "ins Auge".
Damals hat es mich komischerweise auch nicht gestört, man hat es ja nicht anders gekannt.
Aber wenn man sich erst einmal an höhere Standards gewöhnt hat, ist es chwer wieder davon abzulassen.
Daher kaufe ich den Film nun dann lieber direkt für vergleichsweise 'n Appel und'n Ei, und kann den mit den Kumpels sogar mehrmals schauen.
So, mehr wollte ich nicht sagen. Schönen Abend noch.
 
AW: CES 2020: Was bringt 8K-Auflösung schon jetzt?

Diese Fragen muss sich jeder gefallen lassen, der hohe Auflösungen und höhere Bildwiederholfreqnzen etc. imemr einfach nur schlecht redet, anstatt mal auf die Leute zu hören, die da tatsächlich Ahnung von haben, oder die Vorzüge einfach nur genießen möchten, weil oft wirklich vorhanden.

Ich würde die mal kurz beantworten:

Mein Smartphone hat eine Auflösung von 720p. Das meiner Frau hat ein Vielfaches davon. Ich erkenne den Unterschied bei genauem hinsehen dass bei ihr etwa Schrift schärfer ist aber im normalen Alltag würde mir das niemals auffallen. Dass aber mein Akku unter anderem wegen der kleinen Auflösung 3x so lange hält hilft mir sehr. Der Nachfolger meines Handys (XZ2 Compact statt XZ1) hat im Wesentlichen nur die Auflösung stark erhöht und dafür hält der Akku deutlich weniger. Für mich völlig bescheuert. :ka:

Mein PC-Bildschirm hat bereits seit 2014 die 4K - auf 32 Zoll. Denn hier schaue ich SEHR viel mehr rein als aufs Handy und hier erkenne ich auch noch einen Unterschied zwischen WQHD und 4K - aber noch mehr hilft nicht mehr weiter da ich jetzt schon sehr genau kucken muss bzw. auf 30cm mit der Rübe vor den Schirm muss um zu erkennen dass da Pixel sind. Da wäre es an der zeit mehr Hz zu haben statt mehr Auflösung... 120 statt 60 wäre hier wirklich cool.

Was meinen Fernseher (uralter FullHD 50er) angeht: Ich benutze ihn nicht. Also wirklich nie. Das Ding ist 10 Stunden im Jahr an wenn meine Frau krank auffer Couch liegt und Twitch kuckt oder ähnliches. Wenn der irgendwann mal die Segel streicht wird er nicht ersetzt. Braucht keiner son Ding hier.


Lange Rede kurzer Sinn: Für mich (!) ist 4K das maximale was ich jemals an Auflösung benötigen werde. Weder bei meinem Fernseher noch bei meinem PC-Monitor und erst recht nicht beim Smartphone sehe ich irgendeinen Mehrwert von 8K, eher Nachteile. Das einzige Argument was noch stichhaltig wäre ist beim PC eine vergrößerte Arbeitsfläche - für den ders gut nutzen kann: Geschenkt, gerne. Aber sonst sind derartige Auflösungen und Pixeldichten für mich pures Marketinggeblubber es sei denn man hat eine sehr spezielle Anwendung wo das wiorklich was bringt, wie eben den erwähnten 2-Meter-Fernseher.
 
AW: CES 2020: Was bringt 8K-Auflösung schon jetzt?

Ich würde die mal kurz beantworten:

......
Lange Rede kurzer Sinn: Für mich (!) ist 4K das maximale was ich jemals an Auflösung benötigen werde. ...

GENAU das habe ich auch schon gesagt und wurde oft belächelt, 640KB und so... Ich korrigiere jetzt: WIRKLICH BENÖTIGEN WERDE. Ich leugne zwar nicht, dass 8K in ABSOLUTEN GRENZFÄLLEN (perfekter Material, eine helle Szene, die mit sehr gutem abgeblendetem Objektiv bei guter Helligkeit und niedrigstem ISO aufgenommen und in 8K gemastert wurde...) minimale Vorteile bringt, vor allem wenn man's "immersive" mag und die Sofa dicht an den TV heran schiebt. ABER in heutiger Situation und für die nächsten paar Jahre ist 8K für mich sinnlos und wird es bleiben. Jedoch sehe ich trotzdem großen Nutzen: durch 8K haben wir endlich Übertragungsstandards, die 4K mit 120Hz ermöglichen. Durch 8K werden nun die Preise für richtig gute 4K Geräte endlich runter gehen.
Für mich persönlich sind 2160p schon mehr als genug. Für PC-Bereich kann ich mir jedoch vorstellen in Zukunft auf 5K/6K zu gehen, aber nur wegen Ultrawide - z.B. ein Monitor mit 5120x2160 in Zukunf, wenn diese Auflösung mit >120Hz darstellbar sein wird. Genauso mit 8K - wenn in es 5-6 Jahren große und günstige TVs geben wird, die kaum Aufpreis zu 4K kosten und @120Hz mit zuküftigen Standards (HDMI3.0?) laufen - dann werde ich evtl nicht widersprechen. Aber HEUTE zum 3-fachen Preis - KEINESFALLS!
 
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