OLED-TV: LG muss in Australien Strafe zahlen wegen Burn-In-Effekt

Jetzt ist Ihre Meinung gefragt zu OLED-TV: LG muss in Australien Strafe zahlen wegen Burn-In-Effekt

Der Hersteller von OLED-TVs LG muss eine Strafe zahlen, weil er Kunden keine Hilfeleistung angeboten hat, die über Einbrenn-Effekte ihrer OLED-Fernseher geklagt hatten. Die betreffenden Kunden hatten noch Garantie auf Ihre TVs. LG ist der einzige Lieferant von OLED-Panels bei TVs.

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Da hat eben jemand seine Garantiebedingungen nicht ausreichend erläutert, von daher ist das Urteil verdient.

Auf Gamstar steht es etwas ausführlicher. Die Verbraucherschutzorganisation hat 2015 Klage erhoben, von daher betrifft das die ersten Generationen. Heute sollte das Problem ausreichend kaschiert sein (beheben kann man es [noch]nicht).

Wobei man sich im klaren sein sollte, dass OLEDs eben Verbrauchsgüter sind, die mit der Zeit immer schlechter werden. Wer sich einen Fernseher für 10-20 Jahre kauft, der sollte das bedenken und eventuell zu einem LCD Fernseher greifen.

Pu244 schrieb:

Da hat eben jemand seine Garantiebedingungen nicht ausreichend erläutert, von daher ist das Urteil verdient.

Auf Gamstar steht es etwas ausführlicher. Die Verbraucherschutzorganisation hat 2015 Klage erhoben, von daher betrifft das die ersten Generationen. Heute sollte das Problem ausreichend kaschiert sein (beheben kann man es [noch]nicht).

Wobei man sich im klaren sein sollte, dass OLEDs eben Verbrauchsgüter sind, die mit der Zeit immer schlechter werden. Wer sich einen Fernseher für 10-20 Jahre kauft, der sollte das bedenken und eventuell zu einem LCD Fernseher greifen.

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Stimmt .
Allerdings bin ich mir nicht sicher ob die Geräte überhaupt heutzutage noch 10+ Jahre halten (geplante Obsoleszenz)

Kondar schrieb:

Allerdings bin ich mir nicht sicher ob die Geräte überhaupt heutzutage noch 10+ Jahre halten (geplante Obsoleszenz)

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Die geplante Obsoleszenz ist weitgehend widerlegt. Die Probleme aus der Anfangszeit der flachen Fernseher stammten daher, dass man noch nicht soviel Erfahrungen damit hatte und der sogenannten Kondensatorenpest. Die Hersteller von Elektrogeräten rechnen einfach damit, dass das Gerümpel nach 5-10 Jahren überwiegend verschrottet wird oder in irgend einem Keller verstaubt. Dann muß das ganze auch noch gut gesteuert werden, nicht auszudenken, wenn das Gerümpel in der Garantiezeit abkratzt. Zu guter letzt stellt sich noch die Frage ob ein Kunde noch bei der selben Firma kauft, wenn sich etwas sehr früh verabschiedet hat, meine Markentreue hält sich dann in engen Grenzen.

Es gibt allerdings einige Fälle, in denen geplante gängige Praxis ist oder nachgewiesen wurde. Z.B. bei Druckern oder auch bei den Diesel Einspritzpumpen von Bosch (denen ist es krachend um die Ohren geflogen, als sich die Dinger zu früh verabschiedet haben und ihnen BMW, Mercedes und einige andere dahinter gekommen sind [BMW hat sich mit der Kostenübernahme des Schadens und harten Strafzahlungen für den Wiederholungsfall zufrieden gegeben, Mercedes war damals nicht ganz so gnädig]).

Kondar schrieb:

Stimmt .
Allerdings bin ich mir nicht sicher ob die Geräte überhaupt heutzutage noch 10+ Jahre halten (geplante Obsoleszenz)

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Zumindest kein "smart" TV weil die einfach irgendwann keine Updates nehr bekommen

Ich habe mich die letzten Wochen viel belesen was OLED angeht.
Auch habe ich Vincent gelauscht und RTINGS mir angesehen.

Zudem habe ich im HiFi-Forum mich stundenlang belesen.
Mythos oder nicht: Können OLED Fernseher "einbrennen"?, OLED-Fernseher - HIFI-FORUM

Für mich kommt einfach kein OLED in Frage.
Diese sind schlicht nicht reif genug.

Zudem muss sich der Fernseher an meine Bedürfnisse anpassen und nicht umgekehrt.
Es kann nicht sein, dass man das Teil wie ein rohes Ei benutzen muss und auf die Helligkeit achten muss und keine Orangen/Gelben/Roten Logos nutzen sollte usw. usw.
Klar das die meisten aktuell noch keine großen Probleme haben, aber ein Fernseher sollte auch Minimum 4 - 5 Jahre halten ohne größere Probleme.

Dies muss bei OLED erst noch bewiesen werden.
So schön der Schwarzwert auch sein mag, wenn ich im Winter mal 4 - 5h mit einer Konsole zocken möchte und anschließend 2h Streamen, dann möchte ich nicht nach 2 Jahren den Service anrufen müssen.
Genau das würde aber passieren, nicht zu vergessen, dass man die Helligkeit ja runter schrauben MUSS, um überhaupt diese 2 Jahre zu erreichen.

Die Jungs im HiFi-Forum haben schon echt Ahnung, teilweise mehr als die User hier und selbst diese bestreiten diese Probleme nicht.

Pixy schrieb:

Dies muss bei OLED erst noch bewiesen werden.
So schön der Schwarzwert auch sein mag, wenn ich im Winter mal 4 - 5h mit einer Konsole zocken möchte und anschließend 2h Streamen, dann möchte ich nicht nach 2 Jahren den Service anrufen müssen.

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Nachdem, was man so an Tests lesen kann, erfüllen die neuen OLED Fernseher deine Ansprüche. Wobei das Einbrennen im HiFi Forum auch nur bei einfarbigen, statischen, Bildern zu sehen war, bei Bewegtbildern dürfte man da nichts merken.

Pu244 schrieb:

Nachdem, was man so an Tests lesen kann, erfüllen die neuen OLED Fernseher deine Ansprüche. Wobei das Einbrennen im HiFi Forum auch nur bei einfarbigen, statischen, Bildern zu sehen war, bei Bewegtbildern dürfte man da nichts merken.

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Ja scheinbar, zumindest die 2019er Modelle.

Ich las noch einen Artikel bei HIFI-Regler und rief den Herr Walter Richter an, der scheint sich in diesem Gebiet wahnsinnig gut auszukennen.
Auch er sagte mir, dass dies im Grunde mit den neuen Modellen kein Problem sei; Wir telefonierten aber auch gerade erst vor 10min. Daher ist die Info auch für mich neu.
OLED-Fernseher - Alles, was Sie wissen muessen - HIFI-REGLER

Ich hätte grundsätzlich ja durchaus interesse, aber wenn dann einen Panasonic TX55GZW1004.
Unsicher bin ich dennoch, weil ich wie gesagt jemand bin, der seinen Fernseher durchaus 5 Jahre nutzt, allein der Umwelt zuliebe.
Weiß halt nicht, ob das ein OLED ohne einbrennen wirklich meistert.

Pixy schrieb:

Unsicher bin ich dennoch, weil ich wie gesagt jemand bin, der seinen Fernseher durchaus 5 Jahre nutzt, allein der Umwelt zuliebe.
Weiß halt nicht, ob das ein OLED ohne einbrennen wirklich meistert.

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Momentan gibt es leider nur Ergebnisse zu den alten 2017er Modellen. In der Praxis ist das Einbrennen bei einem Spiel und Fernsehbetrieb wohl unproblematisch, da es eben nur auf einfarbigen Fläche so auffällt. Die 20h Test, die dort ein Jahr absolviert wurden, entsprechen 7300h. Jetzt ist eben die Frage, wie lange du den Fernseher im Schnitt täglich nutzt, bei 6h sind es in 5 Jahren knapp 11.000h und bei 4h (heute als Einzelperson oftmals schon schwer hinzubekommen) sind es eben wieder die 7300h.

Pu244 schrieb:

Momentan gibt es leider nur Ergebnisse zu den alten 2017er Modellen. In der Praxis ist das Einbrennen bei einem Spiel und Fernsehbetrieb wohl unproblematisch, da es eben nur auf einfarbigen Fläche so auffällt. Die 20h Test, die dort ein Jahr absolviert wurden, entsprechen 7300h. Jetzt ist eben die Frage, wie lange du den Fernseher im Schnitt täglich nutzt, bei 6h sind es in 5 Jahren knapp 11.000h und bei 4h (heute als Einzelperson oftmals schon schwer hinzubekommen) sind es eben wieder die 7300h.

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Im Sommer nutzen wir diesen eher selten, alle paar Wochen mal ein Filmabend mit Eis und so.
Evtl. mal 1-2 Serienfolgen am Abend, gespielt eher selten, da dies für den Winter ist.
Im Winter dagegen kann es wie oben geschrieben, schonmal sein, dass man 4-5h am Stück zockt.

Bei Spielen wie RDR2 ist das auch keine große Kunst.
Wenn man sich anschließend noch ein Film ansieht, könnten da maximal schonmal 7-8h zusammen kommen.
Da ich beruflich bedingt im Winter mehr Zeit habe, kann so eine Session auch schonmal eine Woche durchgehen.

Natürlich nicht den gesamten Winter durch, aber eben mal.
Spiele wie Ace Combat 7 z.B. haben auch sehr viele Hud - Informationen, die durchaus aufdringlich sind.
Das sollten die aktuellen Geräte eben schon mindestens 3 - 4 Jahre abkönnen, mehr wäre besser.

Da fehlen aber Langzeitstudien.
Auf der anderen Seite ist mir auch bewusst, dass LCD Fernseher mit der Zeit eben auch dunkler werden, Pixelfehler auftreten können oder die "direct LED" ausfallen können.
Schwierig. Im Grunde steht bei uns der Sony XG 9505 gegen den Panasonic TX55GZW1004 im Raum.

Pu244 schrieb:

Die geplante Obsoleszenz ist weitgehend widerlegt. Die Probleme aus der Anfangszeit der flachen Fernseher stammten daher, dass man noch nicht soviel Erfahrungen damit hatte und der sogenannten Kondensatorenpest. Die Hersteller von Elektrogeräten rechnen einfach damit, dass das Gerümpel nach 5-10 Jahren überwiegend verschrottet wird oder in irgend einem Keller verstaubt.

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Gut, aber Kondensatoren sind doch relativ genau auf eine bestimmte Lebensdauer bei einer bestimmten Verwendung spezifiziert. Liegt es da nicht nahe, dass da eher Kondensatoren genommen werden, die bei den meisten nach ebendieser erwarteten Nutzungsdauer aufgeben und so eine deutlich längere Verwendung behindern? Den meisten fällt das dann gar nicht auf und die paar, die deswegen mit den Zähnen knirschen fallen kaum ins Gewicht.

Rollora schrieb:

Zumindest kein "smart" TV weil die einfach irgendwann keine Updates nehr bekommen

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Solange die "dumb"-Funktionen noch tun, wäre mir das völlig egal.

Pixy schrieb:

Unsicher bin ich dennoch, weil ich wie gesagt jemand bin, der seinen Fernseher durchaus 5 Jahre nutzt, allein der Umwelt zuliebe.

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Und fünf Jahre waren vor 20 Jahren noch gar kein Alter für einen Fernseher. Meiner ist jetzt bald in dem Alter, aber ich sehe eigentlich kaum einen Grund, ihn auszutauschen.

Pixy schrieb:

Ich habe mich die letzten Wochen viel belesen was OLED angeht.
Auch habe ich Vincent gelauscht und RTINGS mir angesehen.

Zudem habe ich im HiFi-Forum mich stundenlang belesen.
Mythos oder nicht: Können OLED Fernseher "einbrennen"?, OLED-Fernseher - HIFI-FORUM

Für mich kommt einfach kein OLED in Frage.
Diese sind schlicht nicht reif genug.

Zudem muss sich der Fernseher an meine Bedürfnisse anpassen und nicht umgekehrt.
Es kann nicht sein, dass man das Teil wie ein rohes Ei benutzen muss und auf die Helligkeit achten muss und keine Orangen/Gelben/Roten Logos nutzen sollte usw. usw.
Klar das die meisten aktuell noch keine großen Probleme haben, aber ein Fernseher sollte auch Minimum 4 - 5 Jahre halten ohne größere Probleme.

Dies muss bei OLED erst noch bewiesen werden.
So schön der Schwarzwert auch sein mag, wenn ich im Winter mal 4 - 5h mit einer Konsole zocken möchte und anschließend 2h Streamen, dann möchte ich nicht nach 2 Jahren den Service anrufen müssen.
Genau das würde aber passieren, nicht zu vergessen, dass man die Helligkeit ja runter schrauben MUSS, um überhaupt diese 2 Jahre zu erreichen.

Die Jungs im HiFi-Forum haben schon echt Ahnung, teilweise mehr als die User hier und selbst diese bestreiten diese Probleme nicht.

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Die neuen Oleds brennen nicht mehr ein ab 2018er Modelle
https://www.pcgameshardware.de/Fern...Test-Ergebnis-nach-rund-3650-Stunden-1330345/
Das Problem ist gelöst.

Das Problem wird umgangen meinst du.

TalebAn76-GER- schrieb:

Die neuen Oleds brennen nicht mehr ein ab 2018er Modelle
https://www.pcgameshardware.de/Fern...Test-Ergebnis-nach-rund-3650-Stunden-1330345/
Das Problem ist gelöst.

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Wer will, bekommt das sicher auch noch hin

Z.B ich mit meinen Standardapps auf dem Smartphone. Mal schauen, wie sich das S10e so schlägt. Bin mir aber sicher da nach einigen Monaten fündig zu werden wie bei allen meinen bisherigen etwa 10 OLED Smartphones.

TalebAn76-GER- schrieb:

Die neuen Oleds brennen nicht mehr ein ab 2018er Modelle
https://www.pcgameshardware.de/Fern...Test-Ergebnis-nach-rund-3650-Stunden-1330345/
Das Problem ist gelöst.

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Das Problem kann rein Prinzipbedingt nicht gelöst sein.
Die "Regeneration" bei den neuen TVs bedeutet nur, dass die weniger beanspruchten OLEDs in einem TV dann nachgealtert werden, um keinen Unterschied mit den gealterten zu sehen.
Das heißt aber nur, dass die eigentlich noch frischeren OLEDs dann künstlich mehr abgenutzt werden.
Damit altert eben dein ganzes TV, anstelle einzelner OLEDs.
Die 10 Jahre meines aktuellen LCD TVs mit back light dimming werden die neuen OLED TVs nicht erreichen.

Ripcord schrieb:

Wer will, bekommt das sicher auch noch hin

Z.B ich mit meinen Standardapps auf dem Smartphone. Mal schauen, wie sich das S10e so schlägt. Bin mir aber sicher da nach einigen Monaten fündig zu werden wie bei allen meinen bisherigen etwa 10 OLED Smartphones.

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Waren das alles Samsung-Modelle, oder zumindest von Samsung und LG hergestellte Displays, wie zum Bsp. das von dem "komischen Apfel" verwendete Dispaly?

Khabarak schrieb:

Die 10 Jahre meines aktuellen LCD TVs mit back light dimming werden die neuen OLED TVs nicht erreichen.

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Ich hatte 10 Jahre einen Pioneer Plasma im Einsatz auch zum Zocken. In der Familie sind immer noch 2 Plasmas mit teils über 12 Jahren im Einsatz. Sehen immer noch besser aus als ein Großteil der vergleichbaren LCDs der vergangenen Jahre. Von viel Leuchtkraft haben die da nichts eingebüßt. Kontrast ist immer noch höher als die meisten Mittelklassemodelle.
Mag sein dass ein OLED vielleicht einen Ticken schneller altert aber wenn der auch 8-10 Jahre durchkommt hat man wenigstens bis dahin das Bild was man wollte. Wird immer schlimmer geredet als es ist. Auch LCDs mit LED Backlight altern und verfärben sich schon mal von der Hintergrundbeleuchtung. Nichts hält ewig.

Wenn es mal in einigen Jahren richtige Micro-LED TVs gibt ist es mir eh schon egal ob 8 Jahre alter OLED oder LCD.

Für mich persönlich kommt (jahrelang mit Bildschirmtechnik zu tun) nur selbstleuchtende Technik in Frage. Wer natürlich sehr helle Räume nutzt für das Fernsehen würde ich trotzdem zu einem LCD raten.

Aber da ich im Hier und Jetzt lebe nutze ich lieber was mir persönlich am besten zusagt und denk nicht daran was in 10 Jahren ist. Da könnte auch meine Sehkraft schon nachgelassen haben.^^

Khabarak schrieb:

Das Problem kann rein Prinzipbedingt nicht gelöst sein.
Die "Regeneration" bei den neuen TVs bedeutet nur, dass die weniger beanspruchten OLEDs in einem TV dann nachgealtert werden, um keinen Unterschied mit den gealterten zu sehen.
Das heißt aber nur, dass die eigentlich noch frischeren OLEDs dann künstlich mehr abgenutzt werden.
Damit altert eben dein ganzes TV, anstelle einzelner OLEDs.
Die 10 Jahre meines aktuellen LCD TVs mit back light dimming werden die neuen OLED TVs nicht erreichen.

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Quatsch. Es werden keine Oleds künstlich gealtert. Man passt per individueller Zündspannung die Helligkeit an und gleicht so unterschiedliche Leuchtdichten aus

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