Intel Core i7-1065G7 gegen AMD Ryzen 7 3700U: Vergleichsduell Ice Lake gegen Picasso

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PC Perspective hat ein Vergleichsduell zwischen Ice Lake und Picasso veröffentlicht. Es treten an der Intel Core i7-1065G7 gegen den AMD Ryzen 7 3700U. Ganz fair ist die Ausgangslage nicht, aber bei Notebook-Duellen ist ein vollkommen ebenes Spielfeld meist ein Problem.

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Naja Ursachenforschung ist fast nicht notwendig. Bei Spielen profitiert der Intel definitiv von dem deutlich schneller RAM. Da wird AMD erst kommendes Jahr nachziehen mit angeblich über 4000 MHZ (wo der Intel grade bei 3777MHZ landet). Und bekanntlich ist bei APUs ja die Bandbreite das Nadelöhr.

Ich verstehe absolut nicht, weshalb AMD gerade bei den Mobilprozessoren nicht direkt auf Zen2 setzt. Gerade hier wäre auch der geringere Energieverbrauch eine gute Sache.

although the memory for Ice Lake is clocked at that platform’s default 3733MHz while the Ryzen system is using its default at 2666MHz

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War klar...

Joa Sunny Cove ist schneller als Zen+, wen wundert's, aber der GPU Test ist einfach nur die reine Inkompetenz.

Jede bessere iGPU ist bandbreitenlimitiert. Daher ist es komplett stümperhaft zwei Modelle mit um 50% abweichenden Ram-Taktraten zu vergleichen und sich mit dem immens wichtigen Detail Bestückung (Single/Dual Channel) garnicht zu befassen.

Ich finde es auch schade, dass AMD noch keine 7nm APUs führt.
Aber ihnen bleiben wohl nicht genug Chips übrig

KrHome schrieb:

War klar...

Joa Sunny Cove ist schneller als Zen+, wen wundert's, aber der GPU Test ist einfach nur die reine Inkompetenz.

Jede bessere iGPU ist bandbreitenlimitiert. Daher ist es komplett stümperhaft zwei Modelle mit um 50% abweichenden Ram-Taktraten zu vergleichen und sich mit dem immens wichtigen Detail Bestückung (Single/Dual Channel) garnicht zu befassen.

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Naja, wenn die eine Plattform nun mal schnelleren Ram zu lässt als die andere ist erstere eben besser und hat dadurch Vorteile. Ich finde es nur schade, dass die PCGh dies nicht in ihrem Artikel erwähnt hat.

Sehr eigenartiger vergleich und so als benchmark ziemlich nutzlos - fast keine Angaben zu wie getestet wurde, Stromverbrauch, bei den Game-benchmarks was der limitierende Faktor ist usw.

Der (vergelichsweise extrem) hohe Turbo-verbrauch von intel ist imo mehr als willkommen:
Ja der verbrauch ist höher und es entspricht nichtmal annähernd der Langzeit-Leistung, aber viele Tätigkeiten brauchen nur sehr sporadisch viel Leistung, da hilft das enorm.
(Ich hab öfters mal beim kompilieren das so nach 10-30 Sekunden ein Fehler auftritt - profitiert hervorragend vom turbo).
Bedeutet aber auch wieder das für Benchmarks "kaltstart" und Dauerlast getrennt getestet werden müssen. Cinebench frisch starten, auch wenn der boost nicht sehr lange hält, verzerrt dann das Ergebnis.


Ein paar richtige Tests wären schön - auch mit realen Anwendungen.

KrHome schrieb:

War klar...

Joa Sunny Cove ist schneller als Zen+, wen wundert's, aber der GPU Test ist einfach nur die reine Inkompetenz.

Jede bessere iGPU ist bandbreitenlimitiert. Daher ist es komplett stümperhaft zwei Modelle mit um 50% abweichenden Ram-Taktraten zu vergleichen und sich mit dem immens wichtigen Detail Bestückung (Single/Dual Channel) garnicht zu befassen.

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War ja nicht so lange her das einige Nutzer gefragt haben warum die CPUs nicht mit den selben RAM-Settings getestet werden - Antwort der AMD-Seite war hier Einheitlich "Weil das die offiziellen Ramtakte sind".
Ryzen 7 3700U unterstützt offiziell sogar nur 2400 MHz (was auch in dem Laptop verbaut ist )( deshalb finde ich die Angabe von 2666MHz sehr fragwürdig.

Oberst Klink schrieb:

Ich verstehe absolut nicht, weshalb AMD gerade bei den Mobilprozessoren nicht direkt auf Zen2 setzt. Gerade hier wäre auch der geringere Energieverbrauch eine gute Sache.

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Nicht genügend Manpower. Ich finde es gut, das AMD zuerst den Desktop mit der neuen Gen beglückt und erst nächstes Jahr die mobile Platform. Die 10nm auf dem Desktop wird man noch länger nicht sehen.

@hamfi104
die APUs sind eigene Designs. AMD wird wahrscheinlich CPU+GPU auf einem Silizium bringen, also noch keine getrennten Chiplets.
LPDDR4 ist gerüchteweise auch bei AMD im nächsten Jahr drin, dann herrscht wieder Waffengleichheit. Immerhin tut sich mobile mal wieder was

Oberst Klink schrieb:

Ich verstehe absolut nicht, weshalb AMD gerade bei den Mobilprozessoren nicht direkt auf Zen2 setzt. Gerade hier wäre auch der geringere Energieverbrauch eine gute Sache.

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Vermutlich hat das vom Zeitfenster nicht gepasst und AMD hat nach wie vor nicht endlos viele Entwickler.
Zen2 ist ein 7nm-Design und hätte als APU praktisch Mitte 2019 fertig sein müssen, mit ausgelieferten Samples an die Notebook-Hersteller, damit es Geräte zur Herbst-/Weihnachtszeit gäbe.
Das war für AMD offensichtlich nicht drin und man hat zügiger ein 12nm-Upgrade vom bestehenden Raven Ridge nachgeschoben.

Die Nachfolge-APU Renoir wird erst 2020 erscheinen.

KrHome schrieb:

[...]
Jede bessere iGPU ist bandbreitenlimitiert. Daher ist es komplett stümperhaft zwei Modelle mit um 50% abweichenden Ram-Taktraten zu vergleichen und sich mit dem immens wichtigen Detail Bestückung (Single/Dual Channel) garnicht zu befassen.

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Sie haben genommen was aktuell verfügbar ist und es ist insofern interessant beide Modelle zu vergleichen, mit dem entsprechenden maximalen Speichersupport.
LPDDR4X-3733 wird von ICL unterstützt und DDR4-3200, während AMD nur DDR4-2400 freigibt.
Insofern bekommt man einen Einblick, wo die maximale Performancegrenze bei beiden Herstellern liegt und wie groß die Differenz ausfallen kann.

Das Thinkpad T495 kommt mit Dual-Channel DDR4-2400 daher.
T495—benchmarks and general information : thinkpad

Edit: Laut Lenovo kommt tatsächlich DDR4-2666 zum Einsatz.
Man kann Single-Channel 8GB verlötet wählen oder 16GB, wo 8GB verlötet werden und 8GB im SO-DIMM stecken und damit Dual-Channel oder 8GB verlötet und 16GB im SO-DIMM, für insgesamt 24GB-Speicher.
ThinkPad T495 | 35,6 cm (14") Business-Notebook mit AMD Prozessor | Lenovo Deutschland

Edit2: Der verbaute Speicher ist zwar als DDR4-2666 spezifiziert, laufen tut er effektiv aber nur mit 2400:

Huh, so this is interesting. HWInfo, which I used during testing, shows 2666. GPU-Z and CPU-Z show 2400

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Jim Tanous auf Twitter: "Huh, so this is interesting. HWInfo, which I used during testing, shows 2666. GPU-Z and CPU-Z show 2400…… "

[...] HWinfo is reporting the module’s rating as 2666. Actual operating frequency is 2400. Damn, my bad. I’ll update the article.

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Jim Tanous auf Twitter: "Oh wait, I’m an idiot. HWinfo is reporting the module’s rating as 2666. Actual operating frequency is 2400. Damn, my bad. I’ll update the article.… https://t.co/NVmJ1JSl9S"

Oberst Klink schrieb:

Ich verstehe absolut nicht, weshalb AMD gerade bei den Mobilprozessoren nicht direkt auf Zen2 setzt. Gerade hier wäre auch der geringere Energieverbrauch eine gute Sache.

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Könnte es alte Verträge aus den Anfängen von Ryzen geben, die Globalfoundries 300mm Fab in New York (Saratoga) als eher festen AMD-Partner Mindestabnahmemengen zusichert?
Das würde auch gleichzeitig erklären, warum man neben der Verteilung der Fertigungskapazitäten den I/O-Die von Ryzen 3 / Zen 2 noch dort in 14 oder 12 nm fertigen lässt.

Wäre echt toll wenn sich Renoir noch 2019 ausgeht.

lordxeen schrieb:

Nicht genügend Manpower. Ich finde es gut, das AMD zuerst den Desktop mit der neuen Gen beglückt und erst nächstes Jahr die mobile Platform. Die 10nm auf dem Desktop wird man noch länger nicht sehen.

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Hier könnte natürlich auch die Überlegung mit eine Rolle gespielt haben das man im Desktop damit mehr aufsehen erregen kann als im Mobilbereich in dem man gerade eh nicht so stark ist. Das tut INTEL auch mehr weh. Da werden aber sicher mehrer Faktoren mit gespielt haben.

Wirklich vergleichen wird man es erst können wenn man auch dort ZEN2 sieht.

Der Desktopmarkt ist AMD doch egal.
Desktop ist da nur vor Mobile gekommen, weil der Servermarkt noch etwas wichtiger als Mobile ist!

lordxeen schrieb:

Nicht genügend Manpower. Ich finde es gut, das AMD zuerst den Desktop mit der neuen Gen beglückt und erst nächstes Jahr die mobile Platform. Die 10nm auf dem Desktop wird man noch länger nicht sehen.

@hamfi104
die APUs sind eigene Designs. AMD wird wahrscheinlich CPU+GPU auf einem Silizium bringen, also noch keine getrennten Chiplets.
LPDDR4 ist gerüchteweise auch bei AMD im nächsten Jahr drin, dann herrscht wieder Waffengleichheit. Immerhin tut sich mobile mal wieder was

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Ja genau nicht genug Manpower und vielleicht eine Wirtschaftliche Entscheidung. Alles bei TMSC fertigen wird wohl noch nicht gehen. Der B550 Chipsatz kommt ja angeblich auch erst nächstens Jahr, ich denke die Plattform ist einfach noch nicht so weit.

Raja Koduri strikes back?

Naja, gerade der Speicherdurchsatz wird durch AMD ja bald verbessert, dann können wir weiterschauen.

AMD hat halt noch nicht gelaunched; was willste denn sonst im Moment beim aktuellen Stand Vergleichen? Natürlich ist das ein gutes Timing für Intel .. aber es ist halt nunmal so.
Trotzdem bin ich nicht sicher, ob ich jemals mit einer 15w TPD-CPU (Civ5/6) wirklich spielen möchte oder ob ich mit 51W TPD nur für die CPU wirklich mobil, also auf Akku, spielen mag? Beim ersteren dauerts dann wohl "länger" und beim zweiten wird es nur ein sehr kurzzeitiges Vergnügen.

Der B550 kommt aber sicher nicht von TSMC.

AMD scheint den Fehler wegen des Boosttaktes gefunden zu haben...nur ma so am Rande...

https://twitter.com/AMDRyzen/status/1168901636162539536?s=19

Sicher ein Update für die SMU.

Dachte ich vor schon das IcyLake AMDs APUs zerlegt.
Hatte AMD Mal Zen 2 mir Navi gebracht. Man hätte das chiplet Design auch wie den i7-8705G oder 8805G machen können.

Aber jetzt muss man auch sehen das IcyLake kaum lieferbar ist und Notebooks damit mehr als das doppelte kosten.