RAM: Micron startet Sampling von DDR5

PCGH-Redaktion · 8. Januar 2020

Jetzt ist Ihre Meinung gefragt zu RAM: Micron startet Sampling von DDR5

Micron hat bestätigt, dass man mit dem Sampling von DDR5 begonnen hat. Zum Start gibt es RDIMMs für Server mit ECC. Die Module sind sehr wahrscheinlich noch nicht die maximal spezifizierte Ausbaustufe von DDR5-6400. Mit Details hielt man sich aber zurück und so ist auch die Modulgröße unbekannt.

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RNG_AGESA · 8. Januar 2020

DDR5 ist auf dem Papier doppelt so schnell spezifiziert als DDR4-3200 - mit 6.400 MT/s. Bei der Ankündigung von Micron war von mehr als 85 Prozent Mehrleistung der Samples im Vergleich zu DDR4-3200 die Rede. Aber auch bei gleicher Geschwindigkeit soll DDR5 schneller sein: 36 Prozent.

AM5 setzt hoffentlich direkt auf DDR5 2021.

BojackHorseman · 8. Januar 2020

Bitte beachtet für folgende Posts, ich hatte beim ersten Beitrag AM5 geschrieben, obwohl ich Zen 5 auf AM5 meinte. Ich bitte die Verwirrung zu entschuldigen.

Zen 5 (!!!!) sollte im Oktober 2021 auf den Markt kommen (14-Monate-Zyklus seit Zen.)

Der Umstieg von DDR3 auf DDR4 hat allerdings 3 1/2 Jahre gebraucht. DDR5 ist deutlich komplexer und wird wahrscheinlich auch teurer. Allerdings umgehen wir damit vorerst die noch teurere Lösung eines teures Quad-Channel-Interfaces für Heimanwender.

Ich bin da etwas skeptisch und erwarte nach wie vor, dass AMD Zen 5 als Paket aus DDR5, PCI 5.0 mit 5 GHz auf AM5 in 5nm bringen wird.

BxBender · 8. Januar 2020

BojackHorseman schrieb:
AM5 sollte im Oktober 2021 auf den Markt kommen (14-Monate-Zyklus seit Zen.)

Der Umstieg von DDR3 auf DDR4 hat allerdings 3 1/2 Jahre gebraucht. DDR5 ist deutlich komplexer und wird wahrscheinlich auch teurer. Allerdings umgehen wir damit vorerst die noch teurere Lösung eines teures Quad-Channel-Interfaces für Heimanwender.

Ich bin da etwas skeptisch und erwarte nach wie vor, dass AMD Zen 5 als Paket aus DDR5, PCI 5.0 mit 5 GHz auf AM5 in 5nm bringen wird.

War nicht Zen 3 als letzter Chip für die bisherige Am4 Plattform mit DDR4 gehandelt worden?
Müsste dann nicht Zen4 bereits auf "Am5" + DDR5 setzen?
Ich könnte mir dann aber auch vorstellen, dass Zen5 PCI-E 5.0 bringen wird.
Zwei neue Techniken auf einen Schlag sind meiner Meinung nach zu viel des Guten auf einmal.
Zu viel Problemmöglichkeiten auf einmal, andersherum nichts Neues für ein Nachfolgemodell, was ja auch gerne mit einem neuen Feature beworben werden möchte.
USB 4.0 steht auch noch an, mal sehen, wo das mit eingeführt wird.
Theoretisch wäre letzteres parallel mit der höheren BAndbreite von PCI-E 5.0 flächendeckend am Backpanel einsetzbar, und als kleine Insellösung für vielleicht 2 Stecker bereits ab PCI-E 4.0 denkbar?

Rollora · 8. Januar 2020

BojackHorseman schrieb:
Ich bin da etwas skeptisch und erwarte nach wie vor, dass AMD Zen 5 als Paket aus DDR5, PCI 5.0 mit 5 GHz auf AM5 in 5nm bringen wird.

Ein feuchter Traum

Aber ja: bis auf 5 Ghz (außer du meinst Turbo, was ja langweilig wäre) ist alles kein Problem. Zen 5 wird nicht vor 2022 kommen - wo DDR5 schon längst im Markt ist.

sunburst1988 · 8. Januar 2020

PCIe 5.0 bei Zen 5? Ich weiß ja nicht...

Der einzige Anwendungsbereich der davon "profitiert" wären wohl NVMEs, aber bringt eine noch höhere Bandbreite im Privatbereich etwas? DIe Daten müssen ja auch verarbeitet werden können...

Lasse mich da aber gerne eines Besseren belehren :daumen:

BojackHorseman · 8. Januar 2020

@BxBender,

AM 5 kommt mit Zen 3 im September 2020, aber ich denke AMD wird ihr Erfolgsrezept nicht so schnell aufgeben und den Sockel wieder drei und mehr Generationen nutzen.

Es ist praktisch immer DAS positiv-Argument für AMD gewesen, selbst wenn vermutlich nur ein Bruchteil der User überhaupt den Prozessor gewechselt haben.

Was PCIe 5.0 angeht, schwierig zu sagen. 4.0 ist bisher auch noch wenig relevant und am Ende wird wieder die Kostenfrage in Verbindung mit dem Grenznutzen sein. PCs werden nicht wegen Spielern oder Office-Nutzern weiterentwickelt, sondern für die Leute, die Geld damit verdienen.

„Vorwärts immer, rückwärts nimmer!“

IronAngel · 8. Januar 2020

BojackHorseman schrieb:
@BxBender,

AM 5 kommt mit Zen 3 im September 2020, aber ich denke AMD wird ihr Erfolgsrezept nicht so schnell aufgeben und den Sockel wieder drei und mehr Generationen nutzen.

Das ist doch Quatsch. Amd hat klipp und klar gesagt das der Sockel bis Einschließlich 2020 unterstützt wird. Somit kommt auch Zen 3 als letzte CPU dafür. Aber ohne DDR5 und PCI Express 5. Erst die Nachfolger werden neue Standards einführen. Soweit ich weis soll der AM5 Sockel erst 2022 kommen. Das könnte ja auch Anfang 2022 sein.

Rollora · 8. Januar 2020

IronAngel schrieb:
Das ist doch Quatsch. Amd hat klipp und klar gesagt das der Sockel bis Einschließlich 2020 unterstützt wird. Somit kommt auch Zen 3 als letzte CPU dafür. Aber ohne DDR5 und PCI Express 5. Erst die Nachfolger werden neue Standards einführen. Soweit ich weis soll der AM5 Sockel erst 2022 kommen. Das könnte ja auch Anfang 2022 sein.

Also Pläne können sich ja ändern

Geplant ist AM4 bis 2020 zu supporten, da macht es natürlich schon Sinn, parallel dazu einen neuen Sockel zu bringen, spätestens aber mit dem Nachfolger zum letzten AM4 Prozessor.
Also Szenario: ein Prozessor wird mit DDR4/5 Kombi Speichercontroller ausgeliefert und läuft dann auf AM4 ebenso wie auf AM5 und man kann sich beim Kauf von CPU und Mobo eben entscheiden, ob es schon der modernere AM5 Sockel wird oder eben nicht.
Das kam in der Vergangenheit ja immer wieder vor.

Ob es so kommt sei dahingestellt. AMD hat auch gezeigt, dass sie im Jahrestakt Sockel wechseln können, wenn sie wollen.

-ElCritico- · 8. Januar 2020

sunburst1988 schrieb:
PCIe 5.0 bei Zen 5? Ich weiß ja nicht...

Der einzige Anwendungsbereich der davon "profitiert" wären wohl NVMEs, aber bringt eine noch höhere Bandbreite im Privatbereich etwas? DIe Daten müssen ja auch verarbeitet werden können...

Lasse mich da aber gerne eines Besseren belehren

Die IGPs bei Notebooks verhungern immer an Bandbreite. Die Leistung könnte durch DDR5 gehörig gesteigert werden, fast auf das eigene GDDR Niveau. Schneller Speicher hilft auch, wenn GPUs Inhalte auslagern müssen, da z.B. der VRAM nicht mehr ausreicht ( Resident Evil 2 z.B. ). Allgemein benötigen Mehrkerncpus mehr Speicherbandbreite, wenn man viele Kerne gleichzeitig auslastet. Normalerweise bräuchte man dafür eine HEDT Plattform, mit DDR5 ginge es auch ohne bis 16 Kerne z.B.

LastManStanding · 8. Januar 2020

PCIe 5.0 wird bei AMD wohl nicht vor Zen 4 Kommen ehr Zen 5. Den DDR 5 Standard könnte ich mir allerdings gut "schon" für Zen4 Vorstellen
Zen 3 wird ja den AM4 Sockel frönen, eine Doppelunterstützung der CPUs für DDR4/5 wie Rollora sagt daran glaube ich nur wenig im zusammenhang mit AM4 und AM5 Das würde im Umkehrschluss bedeuten Zen3(Ryzen4000) müsste diese Unterstützung schon Mitbringen aber die AM4 Board könnten DDR5 gar nicht aufnehmen. Damit diese Logik dennoch klappt müssten die Ryzen 4000 auf AM5 Sockeln Lauffähig bleiben, was einen Sockelwechsel nicht Rechfertigen würde nach meiner Meinung. Zumindestens wiederspricht es der derzeitigen Herangehensweise von AMD. Eine Sockelunterstützung über 4 Generationen hinweg und dann zuletzt ein Sockelübergreifendes Design wäre nicht sinnvoll

Technologie_Texter · 8. Januar 2020

Das würde im Umkehrschluss bedeuten Zen3(Ryzen4000) müsste diese Unterstützung schon Mitbringen

Warum sollte das denn so sein müßen?

BojackHorseman · 8. Januar 2020

IronAngel schrieb:
Das ist doch Quatsch. Amd hat klipp und klar gesagt das der Sockel bis Einschließlich 2020 unterstützt wird. Somit kommt auch Zen 3 als letzte CPU dafür. Aber ohne DDR5 und PCI Express 5. Erst die Nachfolger werden neue Standards einführen. Soweit ich weis soll der AM5 Sockel erst 2022 kommen. Das könnte ja auch Anfang 2022 sein.

Ich habe den Post oben angepasst. Ich schrieb versehentlich von AM5 statt Zen 5.

Eine Teilschuld gebe ich AMD mit ihrem doofen Zen+ für Ryzen 3000, Zen 2 für 3000 und Zen 3=Ryzen 4000 für AM4.
Das war unnötig, aber immerhin verständlicher als die Seenplatte von Intel (xxx Lake).

empy · 8. Januar 2020

BojackHorseman schrieb:
Was PCIe 5.0 angeht, schwierig zu sagen. 4.0 ist bisher auch noch wenig relevant und am Ende wird wieder die Kostenfrage in Verbindung mit dem Grenznutzen sein. PCs werden nicht wegen Spielern oder Office-Nutzern weiterentwickelt, sondern für die Leute, die Geld damit verdienen.

„Vorwärts immer, rückwärts nimmer!“

Naja, bis jetzt wurden die Sachen aber auch immer gleichzeitig günstiger. Das ist zumindest gefühlt immer weniger der Fall. Alles wird zunehmend aufwendiger, da kann man sich auch gut vorstellen, dass es Systeme geben wird, die auch auf längere Zeit etwas zurückbleiben. Manche Aktivitäten werden ja auch mit der Zeit tatsächlich nicht merklich aufwendiger. Viele müssten es zumindest nicht werden.

-ElCritico- schrieb:
Die IGPs bei Notebooks verhungern immer an Bandbreite. Die Leistung könnte durch DDR5 gehörig gesteigert werden, fast auf das eigene GDDR Niveau.

Naja, da reden wir dann von vielleicht maximal 9GT/s und 128 Bit gegen momentan locker 14GT/s und je nach Klasse bis zu 384 Bit. Aber helfen würde es auf jeden Fall.

IronAngel · 8. Januar 2020

BojackHorseman schrieb:
Ich habe den Post oben angepasst. Ich schrieb versehentlich von AM5 statt Zen 5.

Eine Teilschuld gebe ich AMD mit ihrem doofen Zen+ für Ryzen 3000, Zen 2 für 3000 und Zen 3=Ryzen 4000 für AM4.
Das war unnötig, aber immerhin verständlicher als die Seenplatte von Intel (xxx Lake).

Ist ja nicht schlimm.

Ich glaube jedenfalls nur eins. Im Quartal 4 dürfte Zen 3 aufmaschieren und das für den jetzigen Sockel AM4, ob ein neuer Chipsatz oder Features kommen weiß ich nicht.

Für DDR5 wäre etwas zu früh vermute ich.

TrueRomance · 8. Januar 2020

Wurde zen3 nicht schon für am4 bestätigt?
Mit zen4 und ddr5 gibts dann AM5.
Alles andere wäre m.E. albern.

sunburst1988 · 8. Januar 2020

-ElCritico- schrieb:
Die IGPs bei Notebooks verhungern immer an Bandbreite. Die Leistung könnte durch DDR5 gehörig gesteigert werden, fast auf das eigene GDDR Niveau. Schneller Speicher hilft auch, wenn GPUs Inhalte auslagern müssen, da z.B. der VRAM nicht mehr ausreicht ( Resident Evil 2 z.B. ). Allgemein benötigen Mehrkerncpus mehr Speicherbandbreite, wenn man viele Kerne gleichzeitig auslastet. Normalerweise bräuchte man dafür eine HEDT Plattform, mit DDR5 ginge es auch ohne bis 16 Kerne z.B.

Ich habe nur den Sinn von PCIe 5.0 angezweifelt. Dass DDR5 nicht geil wird habe ich nie behauptet

Der_Unbekannte · 10. Januar 2020

Wie kommt denn der 36 prozentige Zuwachs an Leistung bei gleicher Geschwindigkeit zustande? Weiß da jemand mehr?

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