AMD: Jüngstes AGESA-Update entfernt PCI-E-4.0-Unterstützung auf älteren Mainboards

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AMD hat Konsequenzen aus den Alleingängen der Hersteller beim Thema PCI-Express 4.0 auf Mainboards mit Prä-X570-Chipsätzen gezogen. Einhergehend mit AGESA Combo-AM4 1.0.0.3 ABB wird der Support entfernt.

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AW: AMD: Jüngstes AGESA-Update entfernt PCI-E-4.0-Unterstützung auf älteren Mainboards

" Ferner hat sich AMD der Warnung "Event 17, WHEA-Logger" im Windows Ereignisanzeige und der XMP-Profil-Kompatibilität für Arbeitsspeicher angenommen."

...und hier wirds kurios.

Die WHEA-Fehler hatte ich zu Hunderten. Neues AGESA drauf, neu starten --> WHEA fehler waren etwas seltener aber noch immer da, so ein, zwei Stück pro Stunde (statt 10+).
Ich dachte mir ok sie habens versucht aber waren nicht erfolgreich.

Jetzt lese ich diese News und schaue nochmal in die Ereignisanzeige um nachzusehen wie viele WHEAs noch dazugekommen sind und - Überraschung - seit vorgestern KEINE mehr.
Hat denn das Update erst nen Effekt nach dem 5. Neustart oder sowas?

Wie auch immer, das Problem scheint gelöst. Aber so richtig traue ich dem noch nicht.

AW: AMD: Jüngstes AGESA-Update entfernt PCI-E-4.0-Unterstützung auf älteren Mainboards

@Alki

an/aus ist und bleibt halt immernoch die beste Fehlerbehebung, auch wenn das eine der dümmsten Sachen ist die ich je gesagt hab.

AW: AMD: Jüngstes AGESA-Update entfernt PCI-E-4.0-Unterstützung auf älteren Mainboards

Der Schritt, PCIe 4.0 auf nicht 500-er Boards zu deaktivieren, war abzusehen.

AW: AMD: Jüngstes AGESA-Update entfernt PCI-E-4.0-Unterstützung auf älteren Mainboards

Und ist auch nachvollziehbar, wenn man aus der Schmuddelecke raus will kann man sich ein:"Vielleicht geht´s, aber vielleicht auch nicht." schlicht nicht leisten. Sowas wirkt einfach nicht kompetent, und AMD möchte ja wieder ernster genommen werden.

AW: AMD: Jüngstes AGESA-Update entfernt PCI-E-4.0-Unterstützung auf älteren Mainboards

altStrunk schrieb:

Und ist auch nachvollziehbar, wenn man aus der Schmuddelecke raus will kann man sich ein:"Vielleicht geht´s, aber vielleicht auch nicht." schlicht nicht leisten. Sowas wirkt einfach nicht kompetent, und AMD möchte ja wieder ernster genommen werden.

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Unsinn!
Das ist reines Marketing.
Wer zu Release den vollen Funktionsumfang der "günstigen" Ryzen 3k CPUs haben möchte muss sich ein teures x570 Board kaufen. Das ist der Grund. PUNKT!
Wer das nicht sieht ist total verblendet und redet sich das ganze nur schön!

AW: AMD: Jüngstes AGESA-Update entfernt PCI-E-4.0-Unterstützung auf älteren Mainboards

Wär häts gedacht - AMD verhält sich so wie jedes mal wenn sie Konkurrenzfähig sind - genau gleich eben wie die Konkurrenz.

altStrunk schrieb:

Und ist auch nachvollziehbar, wenn man aus der Schmuddelecke raus will kann man sich ein:"Vielleicht geht´s, aber vielleicht auch nicht." schlicht nicht leisten. Sowas wirkt einfach nicht kompetent, und AMD möchte ja wieder ernster genommen werden.

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Nur war das nicht der Fall. Die Hersteller haben ihre Boards schon von Anfang an entsprechend ausgelegt und dann auch getestet bzw verifiziert. Es ist reine Schikane seitens AMD da die PCIeLanes um die es hier geht rein von der CPU gesteuert werden. Damit sagt AMD direkt das obwohl technisch absolut nichts im Weg steht sie sich dazu entschlossen haben den Kunden zum Neukauf zu zwingen.

AW: AMD: Jüngstes AGESA-Update entfernt PCI-E-4.0-Unterstützung auf älteren Mainboards

ich find die Entscheidung von AMD richtig u nachvollziehbar.
Sie wollten ein klares Produktsortiment, 4xx können kein 4.0 PCIE 5xx können es und anscheinend gab es ja gelegentlich Probleme bei alten Boards, das wollten Sie vermeiden.
Und der nutzen hält sich ja wenn wir Ehrlich sind sehr in Grenzen...

Was mich interessieren würde ist, ob die 3000 Ryzen bei Unterstützung von PCIE 4.0 langsamer Tackten, da Sie ja wahrscheinlich mehr Strom für die Untwrstützung benötigen..

AW: AMD: Jüngstes AGESA-Update entfernt PCI-E-4.0-Unterstützung auf älteren Mainboards

Naja, sie hätten es durchaus als BIOS Option drinlassen können - so wie halt Übertakten, XMP oder ähnliche Enthusiastenfeatures auch. Es ist schon verständlich, dass AMD hier Klarheit schaffen will, welche Boards definitv PCIe 4.0 können und welche nicht. Aber meiner Meinung nach hätte ein explizites Verbot des Bewerbens des Features und das Verstecken hinter irgendwelchen Warnschildern ala "hierfür übernehmen wir absolut keine Haftung das es funktioniert" gereicht.

Naja, ein großer Verlust ist es eh nicht, bis PCIe 4.0 notwendig ist gehört alles heutige eh zum Alteisen.

AW: AMD: Jüngstes AGESA-Update entfernt PCI-E-4.0-Unterstützung auf älteren Mainboards

Immerhin besser als Intel, bei dem man bei jede generation einen neuen Sockel voraussetzt.

AW: AMD: Jüngstes AGESA-Update entfernt PCI-E-4.0-Unterstützung auf älteren Mainboards

gangville schrieb:

Immerhin besser als Intel, bei dem man bei jede generation einen neuen Sockel voraussetzt.

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Also damals beim P67 ging durch den Wechsel von Sandy Bridge auf Ivy Bridge bei meinem Asus-Board stabil PCie 3.0 (statt vorher 2.0). Die zwei Hauptargumente gegen X570 sind die unverschämten Preise (und die fand ich beim X470 schon frech) und die aktive Kühlung. Daher würde ich da schon lieber zu einem X470-Board greifen wollen, wenn ich aufrüsten wöllte/müsste.
Ich halte die Ausrede von AMD vorgeschoben. Die Boardhersteller sollten schon wissen ob ihre Auslegen auch PCI3 4.0 hergibt. Vermutlich wurden die gerade bei den teuren Boards so geplant und es nachliefern zu können.

AW: AMD: Jüngstes AGESA-Update entfernt PCI-E-4.0-Unterstützung auf älteren Mainboards

gangville schrieb:

Immerhin besser als Intel, bei dem man bei jede generation einen neuen Sockel voraussetzt.

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Das stimmt so nicht!

Gen2+3 = Sockel 1155
Gen4+5 = Sockel 1150
Gen6+7 = Sockel 1151
Gen8+9 = Sockel 1151v2

Ob man nun ein neues Board wegen dem Sockel brauch oder ein neues Board wegen der neuen Features brauch, läuft am Ende des Tages aufs selbe heraus. Was soll daran besser sein?

AW: AMD: Jüngstes AGESA-Update entfernt PCI-E-4.0-Unterstützung auf älteren Mainboards

altStrunk schrieb:

Und ist auch nachvollziehbar, wenn man aus der Schmuddelecke raus will kann man sich ein:"Vielleicht geht´s, aber vielleicht auch nicht." schlicht nicht leisten. Sowas wirkt einfach nicht kompetent, und AMD möchte ja wieder ernster genommen werden.

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Und denen ist erst einige Wochen nach Launch aufgefallen, was sie wollen? Genauso wie die vollkommen unproblematische Unterstützung von 2000er APUs (immerhin Produkte von 2018) und 1000er CPUs auf der neuen Mainboard-Generation plötzlich nicht mehr zum Image passt? Interessanterweise hat AMD umgekehrt kein Problem damit, wenn Besitzer von A320-Mainboards zum Kauf eines Ryzen 9 3900X animiert werden, obwohl daraus sicherlich mehr Probleme resultieren.

CiD schrieb:

Das stimmt so nicht!

Gen2+3 = Sockel 1155
Gen4+5 = Sockel 1150
Gen6+7 = Sockel 1151
Gen8+9 = Sockel 1151v2

Ob man nun ein neues Board wegen dem Sockel brauch oder ein neues Board wegen der neuen Features brauch, läuft am Ende des Tages aufs selbe heraus. Was soll daran besser sein?

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Bei AMD hat man einen Vorteil: Neue Prozessoren laufen prinzipiell auf alten Mainboards.
Nicht mit allen Features, aber wer mit seinem B450/X470 Mainboard vollkommen zufrieden ist und damals eine zu schwache CPU gekauft hat, der kann jetzt einfach auf Ryzen 3000 wechseln. Berücksichtigt man die Preise des 2700X und insbesondere das OC-Potential des Ryzen 5 2600, dürften das zwar nur wenige Leute sein, aber bei Intel geht es (ohne UEFI-Mods) halt gar nicht, obwohl (oder gerade weil) es sich dort für Skylake-Besitzer tatsächlich lohnen würde.

Verstehen tue ich die Firmenpolitik in beiden Fällen nicht. Intel könnte seinen Marktanteil mit Upgrade-CPUs deutlich stabilisieren und viele vom Wechsel auf AM4 abhalten. Das würde nicht nur die eigene Bedeutung heben, sondern auch zusätzlichen Umsatz generieren ohne Nachteile mit sich zu bringen. Stattdessen steht mit Sockel 1120 wohl der dritte 1151-Aufguss ohne Neuerungen an. AMD wiederum setzt sehr viel Vertrauen in die Fähigkeiten der eigenen Fans, den Shitstorm zu verhindern, der eigentlich ansteht nachdem man diverse Möglichkeiten nachträglich künstlich geblockt hat. Ausgenommen sind nur selektiv diejenigen, die den Verkaufszahlen von Ryzen 3000 dienen. Für mich genauso wenig nachvollziehbar, denn diese Maßnaheme respektive dieses Risiko, wären in Anbetracht der Attraktivität von Ryzen 3000 eigentlich gar nicht nötig. Ein paar mehr X570-Mainboards an Ryzen-1000-Besitzer verkauft und ein paar weniger an Ryzen-3000-Interessenten – den Usern respektive Mainboard-Herstellern freie Wahl zu lassen, würde AMD kaum etwas kosten.

AW: AMD: Jüngstes AGESA-Update entfernt PCI-E-4.0-Unterstützung auf älteren Mainboards

PCGH_Torsten schrieb:

Und denen ist erst einige Wochen nach Launch aufgefallen, was sie wollen?

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stimmt doch nicht... die haben schon ein paar Wochen vor dem Launch gesagt PCIe 4.0 wird es doch nur auf den neuen Boards geben

AW: AMD: Jüngstes AGESA-Update entfernt PCI-E-4.0-Unterstützung auf älteren Mainboards

Es ist halt schwierig, denn: wie man's macht, macht man's Falsch.

z.B hat ein User hier nach einem BIOS - Update seines non-X570 Boards darüber geklagt dass plötzlich seine RX 5700 XT massive Framedrops hat.

Grund war, dass in dieser BIOS Version standardmäßig PCIe 4.0 voreingestellt war, und dies aber nicht sauber lief, warum auch immer.

Ich kann mir durchaus vorstellen dass man hier einfach vermeiden will als "Bastellösung" durchzugehen, und das sicherste um das zu Vermeiden ist eben, die Funktion auf Boards, die ursprünglich gar nicht dazu gedacht waren diesen Standard zu unterstützen, und auch nicht damit verkauft wurden eben zu Deaktivieren.

Schön wäre es schon gewesen wenn (nach)Zertifizierte non-X570 Boards dies auch freigeschalten bekommen würden, aber wie will man dann vermeiden, dass andere Hersteller auf die Idee kommen dies auch bei Boards zu integrieren bzw die Funktion freizuschalten die gar nicht dazu geeignet sind?

Dann wär sicher schon der nächste Shitstorm losgegangen von wegen "Crap AMD, da funktioniert ja gar nichts". Da hat man sich eben für den (bewähren) Intel Weg entschieden und ist auf Nummer sicher gegangen.

Klar will ich hier auch ein finanzielles (mit) Interesse nicht ausschließen, aber es ist eben nicht alles Schwarz/Weiß.

AW: AMD: Jüngstes AGESA-Update entfernt PCI-E-4.0-Unterstützung auf älteren Mainboards

PCGH_Torsten schrieb:

AMD wiederum setzt sehr viel Vertrauen in die Fähigkeiten der eigenen Fans, den Shitstorm zu verhindern, der eigentlich ansteht nachdem man diverse Möglichkeiten nachträglich künstlich geblockt hat.

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Abgesehen von PCIe 4.0 wären dies?

AW: AMD: Jüngstes AGESA-Update entfernt PCI-E-4.0-Unterstützung auf älteren Mainboards

Für den allgemeinen AMD bzw. X370/470 Desktop Käufer ist die PCIe 4.0 Deaktivierung ähnlich Bedeutsam wie eine Deaktivierung des Onboard VGA-Ausganges.

Wir haben doch alle die PCIe 4.0 SSD-Benchmarks gesehen und eben gesehen, dass es nichts bringt. Die wenigen Prosumer/Contentcreators/ OC- und Benchmarkfetischisten werden sowieso zum X570 greifen, um das letzte % aus ihrem Ryzen 3000 herauszuquetschen, allen anderen kann es schlicht egal sein.

AW: AMD: Jüngstes AGESA-Update entfernt PCI-E-4.0-Unterstützung auf älteren Mainboards

Ich stimme da manchen nicht zu. . Denn wenn nicht sicher gestellt ist das es auf allen 4X0 Board einwandfrei läuft ist es besser generell darauf zu verzichten. Als hinter bei die Schreier zu haben weil es dann vielleicht doch nicht so ganz will wie es soll. Da dann vielleicht Mainboard Hersteller her gehen und sagen, ja läuft bei uns um sie gut zu verkaufen. Ja, und dann gibt es vielleicht doch Problem und wer ist dann der böse? Genau AMD.

AMD ist da nicht die ersten die so was machten. Apple hat das schon öfter gemacht. Beispiel Siri. Den Siri wäre auf älter iPhone sehr wohl noch gelaufen. Aber halt nicht immer ganz so wie es laufen hätte sollen.

Außerdem braucht keiner Sauer sein. Bevor man auch nur einen 3000 kaufen konnte war es bekannt das es so ist. Das man wenn man auf ein Vorgänger Board einen neu CPU drauf setzt muss auch einen jeden klar sein das er vielleicht Abstriche machen muss. Und so viel ich weiß stand bei keinen 400er Board von Anfang an drauf, jetzt PCI3 und später gibt es dann PCI4 dazu. Es hat also jeder genau das gekauft was drauf gestanden ist.

Meine wäre sicher schön gewesen wenn es auch für die 400er PCI4 gegeben hätte, ist aber nicht.

AW: AMD: Jüngstes AGESA-Update entfernt PCI-E-4.0-Unterstützung auf älteren Mainboards

Gerwald schrieb:

Ich stimme da manchen nicht zu. . Denn wenn nicht sicher gestellt ist das es auf allen 4X0 Board einwandfrei läuft ist es besser generell darauf zu verzichten. Als hinter bei die Schreier zu haben weil es dann vielleicht doch nicht so ganz will wie es soll. Da dann vielleicht Mainboard Hersteller her gehen und sagen, ja läuft bei uns um sie gut zu verkaufen. Ja, und dann gibt es vielleicht doch Problem und wer ist dann der böse? Genau AMD.

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So läuft's aber nicht. Die Aufgabe sicherzustellen, dass es stabil läuft liegt allein beim Mainboard-Hersteller. AMD hat dem CPU-internen PCIe 4.0 Feature jetzt künstlich einen Riegel vorgeschoben. Ich find's unsympathisch und ich bezweifle, dass jetzt deswegen mehr Leute ihr Mainboard tauschen, Ryzen 3000 kaufen oder eine 5700(XT).

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KI_Kong schrieb:

So läuft's aber nicht. Die Aufgabe sicherzustellen, dass es stabil läuft liegt allein beim Mainboard-Hersteller.

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Stimmt. Und jetzt stell dir mal vor von 20 Boards läuft eines mit dem (ungeplanten) PCIe4.0 instabil.
Wer wird die ganze Schelte im Netz wohl abbekommen...? Richtig, AMD.

Ich will das nicht schönreden was AMD da macht, das hätte von vorneherein klar sein müssen und nicht son Gejuckel da auslösen. Aber die Entscheidung ist für mich schon nachvollziehbar. Die Leute die wissen dass ihnen hier ne Option genommen wird sind ne Handvoll Nerds (und die können noch wenn sie unbedingt wollen auf ne Version flashen wos noch geht). Wenn aber wirklich Dinge nicht rund laufen werden das zigtausende Leute merken und AMD hätte wieder das Billigimage weg.