Ryzen 3000: Biostar will PCI-E 4.0 auf älteren Mainboards durchsetzen

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Laut einer Pressemitteilung plant Biostar, trotz der Warnung von AMD, auf einigen Mainboards mit B450- oder X470-Chipsatz PCI-Express 4.0 zu aktivieren. Der neue Übertragungsstandard wird offiziell weder von den Mainboards noch von den UEFI-Versionen unterstützt, letztere basieren offenbar auf Evaluierungssoftware.

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AW: Ryzen 3000: Biostar will PCI-E 4.0 auf älteren Mainboards durchsetzen

... Man könne die Stabilität von PCI-Express 4.0 auf alten Mainboards mit 400er oder 300er Chipsatz nicht garantieren

Kann da vielleicht jemand was zu sagen? Ich meine irgendwo mal gelesen zu haben, dass es da tatsächlich Probleme geben könnte. Irgendwas mit den Leitungen oder so, weiss nimmer genau. Kann es nicht tatsächlich so sein, dass es da Probleme geben könnte? Und was, wenn AMD damit gar recht hat und es gäbe später Probleme?
 
AW: Ryzen 3000: Biostar will PCI-E 4.0 auf älteren Mainboards durchsetzen

Kann da vielleicht jemand was zu sagen? Ich meine irgendwo mal gelesen zu haben, dass es da tatsächlich Probleme geben könnte. Irgendwas mit den Leitungen oder so, weiss nimmer genau. Kann es nicht tatsächlich so sein, dass es da Probleme geben könnte? Und was, wenn AMD damit gar recht hat und es gäbe später Probleme?

Mich würden die technischen Hintergründe ebenfalls interessieren.
Afaik könnte es sein, dass Probleme auftreten weil die Abschirmung der Leitungen nicht ausreichend ist.
Deswegen wird bei den "alten" Boards wohl nur der oberste x16-Slot unterstützt.
 
AW: Ryzen 3000: Biostar will PCI-E 4.0 auf älteren Mainboards durchsetzen

Mit jedem neuen PCI-E-Standard werden mehr Daten über dieselbe Anzahl Lanes geprügelt, das kann schnell zu Problemen führen. Aus diesem Grund dürfen PCI-E-4.0-Leitungen nur noch maximal 12 Zoll statt 20 Zoll lang sein, und auch die Signalübermittlung ist bei höheren Frequenzen ein Problem: Da kann einem die Induktivität schnell mal einen Strich durch die Rechnung machen, und die Leitungen beeinflussen sich gegenseitig.

Wenn ein PCI-E-3.0 Brett großügig gearbeitet ist und man hier überall Spielraum gelassen hat, dann kann das durchaus funktionieren. Wenn das Layout aber arg eng auf Spezifikation gebaut wurde, dann ist PCI-E-4.0 bestenfalls Glücksspiel. Wenn man dann noch Switch- oder Split-ICs auf der Platine hat, dann wirds noch komplizierter.
 
AW: Ryzen 3000: Biostar will PCI-E 4.0 auf älteren Mainboards durchsetzen

Man könne die Stabilität von PCI-Express 4.0 auf alten Mainboards mit 400er oder 300er Chipsatz nicht garantieren, dementsprechend sollen keine entsprechenden UEFIs veröffentlicht werden.

Hat AMD nie gesagt, daß gilt nur für die Boards die unter vielleicht fallen. Bei denen die geeignet sind, gibt es keinerlei Probleme.
Das ist eine Falschinformation in dieser News.
 
AW: Ryzen 3000: Biostar will PCI-E 4.0 auf älteren Mainboards durchsetzen

Man könne die Stabilität von PCI-Express 4.0 auf alten Mainboards mit 400er oder 300er Chipsatz nicht garantieren, dementsprechend sollen keine entsprechenden UEFIs veröffentlicht werden.

Hat AMD nie gesagt, daß gilt nur für die Boards die unter vielleicht fallen. Bei denen die geeignet sind, gibt es keinerlei Probleme.
Das ist eine Falschinformation in dieser News.

Was denn nun, ich bin verwirrt :what: ?
 
AW: Ryzen 3000: Biostar will PCI-E 4.0 auf älteren Mainboards durchsetzen

Und was, wenn AMD damit gar recht hat und es gäbe später Probleme?
Dann haben die Leute wie Schaffe wieder einen Angriffspunkt um AMD zu dissen, weil "das hochgelobte PCIe 4.0 Feature nicht funktioniert und nur Probleme macht". Deshalb wird jetzt auch geschrien AMD würde das nur verbieten, damit sie mehr X570 Boards absetzen und deren Preise rechtfertigen können. Die eigentliche Intention ist aber die Hoffnung, dass damit dann doch Probleme auftreten und man einen Strohhalm hat, um einen Intel zu empfehlen, obwohl die in puncto Effizienz, Anwendungsleistung, Sicherheit und insbesondere Preis-/Leistungsverhältnis aktuell mehr als nur unglücklich dastehen. Ganz objektiv betrachtet finde ich die X570 Boards auch unverschämt teuer und würde auch beim Wechsel auf einen Ryzen 3000 keins kaufen. Es bleibt aber abzuwarten wie sich die Preise von Intel-Boards entwickeln, wenn diese das Feature auch irgendwann mal implementieren. Vorher macht ein finales Urteil IMHO keinen Sinn. Das dieses Feature aus begründeten Zweifeln nicht freigeschaltet werden soll macht zwar keinen guten Eindruck, ist aber am Ende des Tages sicher weniger rufschädigend, als wenn es dann auf den alten "Billigboards" (die Hersteller selbst haben ja offensichtlich zunächst kein großes Vertrauen in Ryzen gehabt und ziemlich klapprige Platinen auf den Markt geworfen) aktiviert wird und es dann nicht gescheit bzw. stabil funktioniert.

Grüße!
 
AW: Ryzen 3000: Biostar will PCI-E 4.0 auf älteren Mainboards durchsetzen

Na wenn das mal eine ansage von Biostar ist wobei es hier keine
100% Prozentige Garantie ihrerseits gibt das es auch ohne probleme laufen wird.
Oder wollen sie ihrer Verkaufszahl durch diese Meldung begünstigen und eventuelle
Käufer dazu verleiten das zu erwerben?Wobei ich denke das sie ihren Umsatz
durch diese Meldung damit steigern wollen.Außerdem hat AMD es ja untersagt bei älteren Chipsätzen
und wollen dafür nicht gerade stehen wenn es zu problemen kommt.

grüße Brex
 
AW: Ryzen 3000: Biostar will PCI-E 4.0 auf älteren Mainboards durchsetzen

Der X570 ist einfach zu teuer und ihn nur wegen PCIe 4.0 am PEG-Port zu kaufen. Deswegen versuchen dir Boardhersteller jetzt einen Mittelweg mit X470 durchzusetzen welcher zwar nicht alles vom großen Bruder aber eben das bekannteste Feature liefern könnte.
 
AW: Ryzen 3000: Biostar will PCI-E 4.0 auf älteren Mainboards durchsetzen

Ich finds Gut
Wenn das Läuft(!) hat Biostar natürlich auch ein größeren Mainbord- Absatz wenn es ein Alleinstellungsmerkmal bleibt-Füchse...
 
AW: Ryzen 3000: Biostar will PCI-E 4.0 auf älteren Mainboards durchsetzen

Ich bin sehr gespannt. Grundsätzlich befürworte ich das. Aber nur, wenn berechnet wurde, dass das Board so konstruiert ist, dass es definitiv läuft.

Ich bin mittlerweile auch bereit, auf eine andere Mainboardfirma umzusteigen. Zwar bin ich mit meinem ASRock-Mainboard sehr zufrieden, aber Bios-Updates nicht mal über eine https-Verbindung zu bekommen, ist ein klares No-Go! Jeder könnte sich als Bios/UEFI-Server ausgeben und mir falsche Dateien unterjubeln!

Leider bietet nur ASUS, die ja bekanntlich erst kürzlich Probleme hatten, weil über ihr System korrumpierte Software verteilt wurde, wenigstens eine SSL-Verschlüsselung der Verbindung an.
Das ist wirklich das mindeste, was man verlangen kann, und was ich auch verlangen muss. Eine Signatur oder ein md5-Hash der Datei wären als Zugabe eigentlich auch noch angebracht. Schließlich hat das Bios/UEFI die volle Kontrolle über den PC, ohne dass man das über das Betriebssystem überwachen kann.
 
AW: Ryzen 3000: Biostar will PCI-E 4.0 auf älteren Mainboards durchsetzen

Der X570 ist einfach zu teuer und ihn nur wegen PCIe 4.0 am PEG-Port zu kaufen. Deswegen versuchen dir Boardhersteller jetzt einen Mittelweg mit X470 durchzusetzen welcher zwar nicht alles vom großen Bruder aber eben das bekannteste Feature liefern könnte.

Laut Geizhals kostet der billige X470 ca. 125€ der X570 kostet ca. 160€ .
 
AW: Ryzen 3000: Biostar will PCI-E 4.0 auf älteren Mainboards durchsetzen

Da AMD diesmal eindeutig der Schurke.

Die Lösung wäre eigentlich ganz einfach, ein reguläres UEFI für die ganzen Normalos und eine UEFI, das für die Leute gedacht ist, die unbedingt PCIe 4.0 haben wollen, selbstverständlich mit Warnung.
 
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Denke einfach mal: Biostar ist ein eher kleiner Mainboard - Verkäufer, wenn AMD denen auf die Pelle rückt, verkaufen sie halt keine AMD Boards mehr ... das dürfte nicht in AMDs Interesse liegen, daher wird sich Biostar denken, das versuchen wir mal, damit können wir mögliche neue Kunden ködern ...
 
AW: Ryzen 3000: Biostar will PCI-E 4.0 auf älteren Mainboards durchsetzen

Das ganze ist nur Marketing Gewäsch, denn man hat keine Mehrleitsung durch PCI-e 4.0 zur GraKa.
Auch zum m.2 Steckplatz ist der Geschwindigkeitszuwachs nicht fühlbar.
 
AW: Ryzen 3000: Biostar will PCI-E 4.0 auf älteren Mainboards durchsetzen

Kann da vielleicht jemand was zu sagen? Ich meine irgendwo mal gelesen zu haben, dass es da tatsächlich Probleme geben könnte. Irgendwas mit den Leitungen oder so, weiss nimmer genau. Kann es nicht tatsächlich so sein, dass es da Probleme geben könnte? Und was, wenn AMD damit gar recht hat und es gäbe später Probleme?

Mich würden die technischen Hintergründe ebenfalls interessieren.
Afaik könnte es sein, dass Probleme auftreten weil die Abschirmung der Leitungen nicht ausreichend ist.
Deswegen wird bei den "alten" Boards wohl nur der oberste x16-Slot unterstützt.

https://www.pcgameshardware.de/Mainboard-Hardware-154107/Specials/PCI-Express-40-erklaert-1168801/

Ja: Es kann Probleme geben, wenn das Mainboard-Layout nicht für PCI-E 4.0 geeignet ist. Und da die alten Platinen mit Fokus auf 3.0 entwickelt wurden, ist das gar nicht mal unwahrscheinlich respektive es muss jedes einzelne Design geprüft werden. AMD kann als CPU-Hersteller also keinen stabilen 4.0-Betrieb garantieren, aber die Mainboard-Hersteller könnten es gegebenenfalls – wenn AMD sie lässt. Nach aktuellem Informationsstand basieren zumindest die 4.0-UEFIs von Asus aber auf älterem AMD-Evaluationsversionen, weil der finale PCI-E-4.0-Code wohl den Betrieb auf X470 und älter verweigert. Zusätzlich zu potenziellen Hardware-Schwachstellen müssen sich die Mainboard-Hersteller also auch noch mit Beta-Software rumschlagen (oder alles selbst entwickeln) und zumindest Asus soll dafür auch abgemahnt worden sein.
 
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AW: Ryzen 3000: Biostar will PCI-E 4.0 auf älteren Mainboards durchsetzen

Das ganze ist nur Marketing Gewäsch, denn man hat keine Mehrleitsung durch PCI-e 4.0 zur GraKa.
Auch zum m.2 Steckplatz ist der Geschwindigkeitszuwachs nicht fühlbar.


Weil man auch PC Systeme jedes Jahr wechselt im Schnitt sind es 4,5 Jahre!
Da gibt es schon 5.0 und es gibt dann schon Grafikkarten die eben die Schnittstelle unterstützen.
NVME ist der Durchsatz jetzt schon da, nicht fühlbar NVME haben auch nur Vorteile wenn es Professionale Anwendungen geht
wie Filmschnitt.
In Spielen wirst keine NVME brauchen dazu müssten Spiele deutlich größer werden das man da einen deutlichen Vorteil hätte.

Es macht eben schon Sinn wenn X470/450 4.0 hat, nur das geht AMD gegen den Strich weil X570 praktisch das dass Hauptargument ist.
 
AW: Ryzen 3000: Biostar will PCI-E 4.0 auf älteren Mainboards durchsetzen

Würde mich eher interessieren was bringt PCI-E 4 im gegensatz zum 2er den ich noch im Betrieb hab jetzt mit ner Tada RX Vega 56 :-)

Der Unterschied bei den letzten Test´s der PCGH zu dem Thema 2er VS 3er ist schon ne weile her und da war nichts mit groß Mehrleistung in Spielen, ist das mit dem 4er immer noch so, wäre doch mal

nen neuen Test Wert PCI-E 2 VS 3 und 4 bei den neuen Spielen :-)
 
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