NAND-Speicher: SSD-Nachfrage soll Preise bald wieder erhöhen

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Sowohl die Preise von NAND- als auch von DRAM-Speicher waren zum Jahreswechsel hoch. Wenigstens ersterer ist seitdem wieder auf ein niedrigeres Niveau gesunken, doch im dritten Quartal 2018 soll der Preis stagnieren oder sogar wieder ansteigen.

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AW: NAND-Speicher: SSD-Nachfrage soll Preise bald wieder erhöhen

Alles scheint teurer zu werden. Arbeitsspeicher, Grafikkarten, SSDs, nur CPUs nicht. Die wurden günstiger im Verhältnis zu den vergangenen Jahren. Schade nur, dass diese relative Vergünstigung durch die steigenden Preise bei den übrigen relevanten Komponenten aufgefressen wird. Ich meine für 300€ bekommt man eine sehr schnelle CPU mit sechs oder acht Kernen, will man aber den dazu adäquaten Speicher von 32 GB, werden dafür auch locker 300, 400€ fällig. Noch vor einem bis anderthalb Jahren hätte dafür vielleicht die Hälfte gereicht. Wenn SSDs auch bald wieder teurer werden, ist das wieder ein Posten der das Budget über den Haufen werfen kann. Dann muss man entweder mehr ausgeben als gewollt oder Abstriche machen.

AW: NAND-Speicher: SSD-Nachfrage soll Preise bald wieder erhöhen

Und mal wieder woanders steigende Preise...
Ist ja langsam Gang und gebe.

AW: NAND-Speicher: SSD-Nachfrage soll Preise bald wieder erhöhen

Tja, die Preise könnten steigen, oder wie nach dem letzten Bericht, mit dem Stromausfall bei Samsung, wo die Preise auch steigen sollten/hätten können, fallen.

http://extreme.pcgameshardware.de/n...d-preise-koennten-steigen-11.html#post9292050

Ist so ähnlich wie: "Wenn der Hahn kräht auf dem Mist, ändert sich das Wetter, oder es bleibt wie's ist !"

Übrigens ging die letzte Preiserhöhungsstory(vom 15.3.) genau so weiter:


Hoffentlich haben sich alle bei der letzten Meldung rechtzeitig eingedeckt, sonst hätten sie durchaus 70€ sparen können.

AW: NAND-Speicher: SSD-Nachfrage soll Preise bald wieder erhöhen

ChrisMK72 schrieb:

Tja, die Preise könnten steigen, oder wie nach dem letzten Bericht, mit dem Stromausfall bei Samsung, wo die Preise auch steigen sollten/hätten können, fallen.

http://extreme.pcgameshardware.de/n...d-preise-koennten-steigen-11.html#post9292050

Ist so ähnlich wie: "Wenn der Hahn kräht auf dem Mist, ändert sich das Wetter, oder es bleibt wie's ist !"

Übrigens ging die letzte Preiserhöhungsstory(vom 15.3.) genau so weiter:
Anhang anzeigen 997724

Hoffentlich haben sich alle bei der letzten Meldung rechtzeitig eingedeckt, sonst hätten sie durchaus 70€ sparen können.

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Stimmt schon. Wenngleich mir das alles zu langsam geht. Schon klar, dass es nicht mehr so schnell geht wie am Beginn der SSD Zeiten, wo jedes Jahr die Preise pro GB halbiert wurden. Aber insgesamt halten sich die Preise schon viel zu lange. Eine halbierung alle 2 Jahre wäre nach wie vor normal(war bis 2008 bei HDDs auch fast so), passiert aber nicht. Ich habe Ende 2015 eine Samsung 850 Evo für meine Eltern gekauft 1TB für 270€. Für die 860 Evo würde ich hier immer noch 220 zahlen. Über 2 Jahre später. Das ist ganz klar eine künstliche Verknappung des Angebots und somit erhöhte Preise. Das sieht man auch schon, dass alle Speicherhersteller schön hohe Gewinne einfahren und niemand daran interessiert ist, das zu ändern.
Dabei ist das PC Geschäft ja rückgängig und die hohe Nachfrage kommt wohl eher von den Smartphones. Das ist aber mitnichten ein Trend der unvorhersehbar war, man hätte da also durchaus entgegenwirken können. Man ist einfachaber nicht interessiert daran und somit suhlt man sich in den hohen Margen. Ein dankbares FU! an Samsung und Co. Wenn ich für Technologie 2 Jahre später dasselbe oder mehr bezahle, verdient diese Technologie den Begriff "Fortschritt" nicht, denn letztlich haben wir seit mehreren Jahren einen absoluten Stillstand in vielen Belangen. Das mag der Halbleiter/Prozessherstellung geschuldet sein (wir hingen ja 5 Jahre bei 28nm bei den GPUs), ist aber keine wirkliche Entschuldigung für die aktuelle Verteuerung.

AW: NAND-Speicher: SSD-Nachfrage soll Preise bald wieder erhöhen

Es gab ja auch im (Consumer-)Highend-Bereich jahrelang keine Konkurrenz für Samsung.
Hat man sehr gut an den 4TB SSDs gesehen.

Die sind zwar vorangegangen, aber niemand ist mitgezogen. Samsung war der einzige Anbieter. Bis heute.
Auch wurden nur wenige dieser Produkte gekauft.

Wozu soll es da einen Fortschritt geben, wenn das niemand kauft und die Konkurrenz auch nix macht ?

So langsam kommt der Mainstream mal mit. Ganz langsam. Aber das wird noch weitere Jahre dauern, bis diese Produkte auch mehr gekauft werden und dann die Preise durch mehr Konkurrenz weiter fallen.
Selbst hier wird doch immer gesagt: 1TB reicht doch. Wenn überhaupt "so viel".

Als ich vor (2) Jahren gesagt habe: "Warum gibt's nicht mehr Konkurrenz für die 850evo 4TB ?", wurde nur gesagt: "Kauft doch niemand.". Dann können die Preise auch hoch bleiben.

Naja. Ich hoffe in den nächsten 2-4 Jahren werden 4TB SSDs normal sein.
Mir fallen die Preise auch zu langsam. Obwohl sich ja mit der neuen Generation(860evo) anscheinend endlich mal im Minirahmen etwas bewegt.
Mittlerweile kosten die "nur noch" 1-1,1k.
Ist aber schon etwas traurig, dass Samsung sich nach Jahren selber Konkurrenz machen muss, weil es einfach keinen anderen Anbieter in der Liga gibt.

Solid State Drives (SSD) im Preisvergleich

Werden wohl nach wie vor zu wenig gekauft.

Fortschritt dauert manchmal "ewig".


P.S.: Die 850 evo 4TB gibt's seit 4/2016. Ohne Konkurrenz. Bis Samsung sich selbst welche gemacht hat, mit dem Nachfolger. Andere Anbieter in dem Bereich ? Gibt es nicht.


edit:

Schaut mal wie viele Mindfactory mittlerweile verkauft hat, von der neuen Gen: über 30.
4000GB Samsung 860 Evo 2.5" (6.4cm) SATA 6Gb/s 3D-NAND TLC (MZ-76E4T0B/EU) | Mindfactory.de
Wow. Reißender Absatz. Is schon richtig "Mainstream"
Eine davon liegt hier rum und wartet auf den Einbau in's neue System, im August/September.

Also bis das Mainstream wird, gehen noch 4-8 Jahre in's Land.

AW: NAND-Speicher: SSD-Nachfrage soll Preise bald wieder erhöhen

ChrisMK72 schrieb:

Es gab ja auch im (Consumer-)Highend-Bereich jahrelang keine Konkurrenz für Samsung.
Hat man sehr gut an den 4TB SSDs gesehen.

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Naja 4 TB SSDs hätte ich gerne im Päärchen gehabt, aber ja, das war mir das Geld nicht wert. Brauchen würde ich sie sehr wohl, weil ich meine ganzen Filme lieber auf einer SSD verarbeiten und dann die Zwischenergebnisse oder Endergebnisse auf der HDD gesichert. Aber in ein paar Jahren dann wird das wohl so sein. Die Geschwindigkeit mit der sich der Markt am Anfang entwickelt hat hätte halt weitergehen sollen, dann hätte ich bereits 2x solche Platten drin.

ChrisMK72 schrieb:

Die sind zwar vorangegangen, aber niemand ist mitgezogen. Samsung war der einzige Anbieter. Bis heute.
Auch wurden nur wenige dieser Produkte gekauft.

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Bin hier vorallem von Intel enttäuscht.

ChrisMK72 schrieb:

Wozu soll es da einen Fortschritt geben, wenn das niemand kauft und die Konkurrenz auch nix macht ?

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Es kauft wohl niemand, weils zu teuer ist, nicht wiels niemand braucht. Es gibt genug die das kaufen würden. Ich bin mir auch gar nicht so sicher, ob sich die Dinger unter Videoenthusiasten nicht doch verkauft haben - für mich persönlich wär das eine ganz erfreuliche Anschaffung gewesen.

ChrisMK72 schrieb:

So langsam kommt der Mainstream mal mit. Ganz langsam. Aber das wird noch weitere Jahre dauern, bis diese Produkte auch mehr gekauft werden und dann die Preise durch mehr Konkurrenz weiter fallen.
Selbst hier wird doch immer gesagt: 1TB reicht doch. Wenn überhaupt "so viel".

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Gut, der Masse würde auch eine 160GB Platte reichen. In meinem PC reicht mir das noch immer reichlich, da hat Windows(18GB) und alle Programme (Adobe, Office,Treiber, alles was man sonst so benötigt (Browser, Mailprogramm...) usw ->25 GB) und sogar Spiele drauf Platz.
MAINSTREAM wird das noch ewig nicht. Vorallem weil heutzutage immer mehr gestreamded und immer weniger gedownloaded wird.
Und die 5% die am PC Spielen machen ja keinen Mainstream aus.
Ich sehe eher das Problem, dass für Spieler relevante Hardware immer teurer wird: RAM, Festpseicher, Grafikkarten...
Spiele werden unterdessen immer größer, vorallem auch deshalb weil Entwickler sich einen Dreck um komprimierung scheren. Da ist ein Skyrim, das riesig ist und gut optimiert ist in mit 5.5 GB Plattenplatz winzig, wenn man daneben 50-60 GB frei machen muss für Spiele mit wesentlich weniger Umfang. Und die Patches... ich hab mir neulich eine alte PC Games DVD angesehen: Da sind die Patches 5-20 MB groß, ändern 100 dinge, fügen Levels hinzu oder gar Editoren usw usf.
Klar, heute sind Modelle hochwertiger, Texturen knackiger, Sound detaillierter.
Es gibt aber keinen Grund für diesen unglaublich eklatanten Unterschied, speziell bei Day 1 Patches usw.

ChrisMK72 schrieb:

Als ich vor (2) Jahren gesagt habe: "Warum gibt's nicht mehr Konkurrenz für die 850evo 4TB ?", wurde nur gesagt: "Kauft doch niemand.". Dann können die Preise auch hoch bleiben.

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Wobei die Preise unten ja auch nicht geringer wurden trotz konkurrenz - und die 4TB hat ja inetwa immer das gekostet, was man hochrechnen konnte wenn man von 1 oder 2 TB ausging. Also ist das ja nicht Samsungs Schuld alleine, die haben inetwa dieselben Preise pro GB über das ganze Portfolio verteilt.

ChrisMK72 schrieb:

Naja. Ich hoffe in den nächsten 2-4 Jahren werden 4TB SSDs normal sein.

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Der aktuellen Preisentwicklung nach, kosten die dann immer noch dasselbe wie heute

AW: NAND-Speicher: SSD-Nachfrage soll Preise bald wieder erhöhen

Rollora schrieb:

Spiele werden unterdessen immer größer, vorallem auch deshalb weil Entwickler sich einen Dreck um komprimierung scheren. Da ist ein Skyrim, das riesig ist und gut optimiert ist in mit 5.5 GB Plattenplatz winzig, wenn man daneben 50-60 GB frei machen muss für Spiele mit wesentlich weniger Umfang. Und die Patches... ich hab mir neulich eine alte PC Games DVD angesehen: Da sind die Patches 5-20 MB groß, ändern 100 dinge, fügen Levels hinzu oder gar Editoren usw usf.
Klar, heute sind Modelle hochwertiger, Texturen knackiger, Sound detaillierter.
Es gibt aber keinen Grund für diesen unglaublich eklatanten Unterschied, speziell bei Day 1 Patches usw.

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Da sagst Du was.
Letztens musste ich PUBG von meinem Laptop deinstallieren, da die patches immer mehr aufgebläht haben und als dann ein 10GB patch(als Update) kam, war auf meiner SSD des Laptop plötzlich nur noch unter 50GB frei. Da war das ein, oder andere Spiel bei, was gerne mal 1GB+ patches zieht. Und das regelmäßig.
Es war Zeit einiges zu löschen, inkl. PUBG, weil mir das einfach zu groß wurde.

1GB Patches sind ja fast schon normal.

Von daher kommt in meinen nächsten Gaming PC ne 4TB SSD für Games und System.
Is schon Luxus, aber ich hab keine Lust immer so viel zu löschen. Will endlich mal Spiele drauf lassen. Und 20GB Spiele sind ja fast schon der Normalzustand. Ausnahmen haben 50- über 100GB. Heut zu Tage schon.
Und meine SSD soll viele Jahre drin bleiben. Nicht nur 5.

Ich mag das. Eine SSD, sonst nix. Keine HDD, keine M.2, kein DvD Laufwerk.
Eine schön riesige, kühle SSD, die nicht viel Strom verbrät und im Luftstrom liegend schön lange halten darf(hoffentlich ).


Für n Tausender könnte man sich als Gaming Enthusiast aber eigentlich mal so ne 850evo 4TB gönnen. Anfänglich kostete die glaub ich 1500.
Hab mir zwar das Nachfolgemodell geholt, aber schneller ist die ja auch nicht, da eh das Satalimit greift. Kann man eigentlich auch zum Vorgängermodell greifen, wenn's günstiger ist.

P.S.: Schöne Feiertage, wer hat !
Ich muss morgen wieder arbeiten. Irgendwie muss der nächste Gaming PC ja finanziert werden.

AW: NAND-Speicher: SSD-Nachfrage soll Preise bald wieder erhöhen

Gut das meine bestellte SSD schon im PC Geschäft ist. Aktuell sind die SSDs ja noch recht günstig.
Wer eine braucht sollte jetzt zuschlagen!

AW: NAND-Speicher: SSD-Nachfrage soll Preise bald wieder erhöhen

Rollora schrieb:

Das mag der Halbleiter/Prozessherstellung geschuldet sein (wir hingen ja 5 Jahre bei 28nm bei den GPUs), ist aber keine wirkliche Entschuldigung für die aktuelle Verteuerung.

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Du kannst ja gerne ein paar Milliarden in die Hand nehmen und eine neue FAB aufbauen.

Alternativ könnte man auch einfach neue (und damit per Definition zu mind. 95% nutzlose) Handys verbieten, damit die Chiphertseller die FABs umrüsten anstatt sie weiter zu betreiben und "nur" neue FABs zu bauen (was halt leider ein paar Jahre dauert).

ChrisMK72 schrieb:

Selbst hier wird doch immer gesagt: 1TB reicht doch. Wenn überhaupt "so viel".

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Ich komme seit über 2 Jahren mit meine 2,25 TB mehr als aus. Und wen ich mehr brauche (also nicht einfach nur als Archivplatz will, sondern sinnvoll benötige), dann kaufe ich sie. Ist ja nicht so als ob man damit pleite wäre.

ChrisMK72 schrieb:

Als ich vor (2) Jahren gesagt habe: "Warum gibt's nicht mehr Konkurrenz für die 850evo 4TB ?", wurde nur gesagt: "Kauft doch niemand.".

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Ich will auch heute noch keine langsame SSDs als Datengrab. Eine NVME SSD mit 4 TB für ein paar Euro (also nicht zum vierfachen Preis einer 1 TB NVME SSD) würde ich aus reiner Faulhait kaufen (spart mir das häufigere Löschen von ein paar Snapshots), aber keine SATA SSD. Als SATA wäre sie mir noch nicht einmal den Gegenwert einer aktuellen 4 TB HDD wert.

ChrisMK72 schrieb:

Wow. Reißender Absatz. Is schon richtig "Mainstream"

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Ich kenne ein paar Leute, die sich vor 2 Jahren die 850 EVO mit 4 TB gekauft haben. Die Kosten waren nebensächlich, sie arbeiten halt damit und sind daher, neben der Spiele-Enthusiasten, die auch gerne 1000 Euro für eine Grafikkarte ausgeben, das Zielpublikum.

Mainstream werdenn solche Datengräber erst, wenn Spiele mal 1 TB groß sind und man 100 GBit Internet zu Hause hat.

Rollora schrieb:

Ich bin mir auch gar nicht so sicher, ob sich die Dinger unter Videoenthusiasten nicht doch verkauft haben

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Für welche Videos im Heim-/Hobbybereich sollte man sowas wirklich benötigen? Mehr wie 400 MBIt/s dürfte auch heutzutage noch keine 4k-Kamera im Hobbybereich schaffen (Pana GH5 mit 60 fps und 10 Bit), was dann pro TB ca. 350 Minuten (also gut 5,5 Stunden ) Rohmaterial ergibt. Da es für die performance immer noch besser ist, pro Video ein phys. Laufwerk zu haben wie alles nur auf einem Laufwerk zu machen, muss man schon sehr viel Rohmaterial für die aktuellen Projekte benötigen, damit zwei bis drei 4 TB SSDs dort einen zeitlichen Vorteil bringen. Und wo ist in diesem Fall das Problem? M.M.n. sind die Kosten dann recht egal, das Kameraequipment dürfte bei diesen Personen eher im >10Euro Bereich liegen Kostet und es wird vermutlich nicht alles direkt vor der Haustüre gedreht. Will ich mich dann durch meinen Schnittrechner genauso wenig einschränken lassen wir durch die Ausrüstung, gebe ich das Geld dafür aus.

AW: NAND-Speicher: SSD-Nachfrage soll Preise bald wieder erhöhen

fotoman schrieb:

Du kannst ja gerne ein paar Milliarden in die Hand nehmen und eine neue FAB aufbauen.

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Hast du dir in den letzten 2 Jahren mal die Umsätze Samsung in der Halbleiterbranche angesehen? Oder TSMC. Oder sonstige Foundries? Alle haben extrem zugelegt bei Umsatz und Co.
Leistbar und sinnvoll wär es schon längst. Und absehbar war das auch schon lange

fotoman schrieb:

Für welche Videos im Heim-/Hobbybereich sollte man sowas wirklich benötigen? Mehr wie 400 MBIt/s dürfte auch heutzutage noch keine 4k-Kamera im Hobbybereich schaffen (Pana GH5 mit 60 fps und 10 Bit), was dann pro TB ca. 350 Minuten (also gut 5,5 Stunden ) Rohmaterial ergibt. Da es für die performance immer noch besser ist, pro Video ein phys. Laufwerk zu haben wie alles nur auf einem Laufwerk zu machen, muss man schon sehr viel Rohmaterial für die aktuellen Projekte benötigen, damit zwei bis drei 4 TB SSDs dort einen zeitlichen Vorteil bringen. Und wo ist in diesem Fall das Problem? M.M.n. sind die Kosten dann recht egal, das Kameraequipment dürfte bei diesen Personen eher im >10Euro Bereich liegen Kostet und es wird vermutlich nicht alles direkt vor der Haustüre gedreht. Will ich mich dann durch meinen Schnittrechner genauso wenig einschränken lassen wir durch die Ausrüstung, gebe ich das Geld dafür aus.

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Ich speichere alle Videos meiner Kinder als Rohmaterial. 5h? da lache ich

AW: NAND-Speicher: SSD-Nachfrage soll Preise bald wieder erhöhen

fotoman schrieb:

Ich will auch heute noch keine langsame SSDs als Datengrab.

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Ich auch nicht. Als Datengrab reichte mir bis vor kurzem eine externe HDD(1,5TB), wie es sie "früher" mal gab.
Mittlerweile brauche ich gar kein Datengrab mehr. Ein USB Stick(oder mein Smartphone) reicht für meine Sicherung(Hauptsächlich bestehend aus meiner Telefonliste).

Und "nur" zum Zocken reicht eine 850evo/860evo vollkommen aus.

Jeder wie er's braucht.


P.S.: Früher(vor 15 Jahren ? ^^ ) hab ich mal Filme gespeichert und Musik. Heute guck ich kaum noch Filme, kaufe meine(wenigen) Serien als Bluray und höre mittlerweile sogar Spotify Premium, da ich mir dadurch sämtliche CD-Käufe erspare. Überlege schon, ob ich meine CD Sammlung auflöse. Man sammelt so viel Kram.
Am meisten Platz brauche ich wirklich für meine Spielesammlung. Allein 90 Spiele in Steam, wo von ich viel mehr gern installiert lassen würde, da ich hin und wieder mal bock hab, eins zu zocken. Und da ich zu faul bin, die Speicherstände extra zu sichern und hin und her zu kopieren, ist der jeweilige Spielstand gleich immer mit deinstalliert worden.
Ab meinem nächsten Gaming PC wird das nicht mehr so sein. Endlich mal Platz satt.
Da dürfen dann zukünftig gern noch ein paar Spiele dazu kommen, inkl. ihrer Patches, DLCs und Updates.

AW: NAND-Speicher: SSD-Nachfrage soll Preise bald wieder erhöhen

ChrisMK72 schrieb:

Ich auch nicht. Als Datengrab reichte mir bis vor kurzem eine externe HDD(1,5TB), wie es sie "früher" mal gab.
Mittlerweile brauche ich gar kein Datengrab mehr. Ein USB Stick(oder mein Smartphone) reicht für meine Sicherung(Hauptsächlich bestehend aus meiner Telefonliste).

Und "nur" zum Zocken reicht eine 850evo/860evo vollkommen aus.

Jeder wie er's braucht.

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Ich hab über 20TB redundant ausgelegt, also effektiv weniger. Habe inzwischen Backups all meiner alten Computer- und Konsolenspiele, da die Discs, Disks und Module nicht ewig halten. Dazu kommt ein bisschen Musik, Lieblingsfilme/Serien ala Bud Spencer & Terence Hill, Louis de Funes, One-Punch-Man etc. Des weiteren Scans der Gaming Mags meiner Kinderheit und Jugendzeit (ASM, Sega Magazin, MegaFun, PCGames), von Produktkatalogen, wie den Origin Katalogen und vieles mehr.
Allerdings habe ich auch eine Spieledatenbank (LaunchBox) tausender Titel mit Beschreibungen, Screenshots, Box- und Anleitungsscans etc. an der ich bastle und von welcher aus man die Spiele direkt starten können soll (dank Emulation).

Eine schnellere Alternative zu normalen Festplatten wäre super, da grad kleine Dateien wie die tausenden Bilder in der Datenbank die Lesegeschwindigkeit wegen langsamer Zugriffszeiten einbrechen lassen. Auf Langzeitspeicherung sind SSDs aber nicht ausgelegt.