Apple-Wechsel zu ARM: Qualität von Skylake ein ausschlaggebender Grund?

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War die Qualität von Skylake ein ausschlaggebender Grund bei Apple, sich einem Eigendesign der ARM-Architektur zuzuwenden? Auf jeden Fall, sagt Ex-Intel-Ingenieur François Piednoël.

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Für mich gibt es zwei große Gründe. Zum einen die Performance inkl. Stromverbrauch, always-on, LTE usw. plus die Sicherheitslücken und wie im Artikel erwähnt die Fehler. Der größere Grund ist Kontrolle und das erhöhen der Hürde zum Wechsel. Mit dem ARM Umstieg macht sich Apple ja absolut inkompatibel zu allem Anderen. Das heisst komplett neue Software anschaffen oder Abomodel wie bei Adobe z.B.
Ich schätze sogar, das Apple die Rechenpower in die Cloud auslagert und sich dafür auch nochmal bezahlen lässt.
Ich kann mich auch noch an die PowerPC Zeit erinnern, laut Apple hatte man die schnelleren Rechner, nur hat man davon nichts gemerkt bzw. war es Marketing. Beim Intel Umstieg war das dann kein Thema mehr. Genauso machen sie es jetzt auch.
 
Für mich gibt es zwei große Gründe. Zum einen die Performance inkl. Stromverbrauch, always-on, LTE usw. plus die Sicherheitslücken und wie im Artikel erwähnt die Fehler. Der größere Grund ist Kontrolle und das erhöhen der Hürde zum Wechsel. Mit dem ARM Umstieg macht sich Apple ja absolut inkompatibel zu allem Anderen. Das heisst komplett neue Software anschaffen oder Abomodel wie bei Adobe z.B.
Ich schätze sogar, das Apple die Rechenpower in die Cloud auslagert und sich dafür auch nochmal bezahlen lässt.
Ich kann mich auch noch an die PowerPC Zeit erinnern, laut Apple hatte man die schnelleren Rechner, nur hat man davon nichts gemerkt bzw. war es Marketing. Beim Intel Umstieg war das dann kein Thema mehr. Genauso machen sie es jetzt auch.

Welche Rechenleistung ARM entwickeln kann, werden wir sehen. Bisher haben die meisten von und ARM nur im Handy bewusst im Einsatz.
Wir wissen nicht Welchen Chip als Apple Silicon vermarktet. Ich denke mal nicht das es ein A14x sein wird.
 
Ich fände es aber mehr als nur peinlich für Intel und AMD wenn die "Apple-CPUs" dann vergleichbare Leistungen bei nur
einem bruchteil der Stromverbrauchs erbringen würden.
 
Bei ARM wird die Perfomance warscheinlich über die Menge der Kerne erreicht. Wenn die Software gut damit skaliert, wird das ordentlich laufen. Bin auch sehr gespannt auf die ersten echten Vergleiche ohne die Marketingabteilung dazwischen.
Zum Stromverbrauch habe ich so Werte bis 250 Watt gelesen. Ist also nicht wirklich weniger aber der einzelnen Kern ist effizienter. Wenn du davon dann aber 80 Stück hast, is das nicht weniger.
 
Für mich gibt es zwei große Gründe. Zum einen die Performance inkl. Stromverbrauch, always-on, LTE usw. plus die Sicherheitslücken und wie im Artikel erwähnt die Fehler. Der größere Grund ist Kontrolle und das erhöhen der Hürde zum Wechsel. Mit dem ARM Umstieg macht sich Apple ja absolut inkompatibel zu allem Anderen. Das heisst komplett neue Software anschaffen oder Abomodel wie bei Adobe z.B.
Ich schätze sogar, das Apple die Rechenpower in die Cloud auslagert und sich dafür auch nochmal bezahlen lässt.
Ich kann mich auch noch an die PowerPC Zeit erinnern, laut Apple hatte man die schnelleren Rechner, nur hat man davon nichts gemerkt bzw. war es Marketing. Beim Intel Umstieg war das dann kein Thema mehr. Genauso machen sie es jetzt auch.

Sehe ich genauso.
Man möchte eine ähnliche Situation schaffen wie beim i-Phone/i-Pad.
Alles in eigener Hand, incl. Software-Vertrieb/Plattform.
Ob das für den Kunden vorteilhaft ist, wird sich zeigen...aber wenn man die "Kontrolle" über den Smartphone-Markt sieht, wohl eher nicht...
 
Wie sieht es dann eigentlich mit Virtualisierungslösungen wie VMware Workstation etc. aus? Viele Apple user die ich kenne brauchen einfach ein x86 Windows OS noch dazu.
 
Also z.B. Bootcamp wird nicht mehr supported und VMWare wird es sicher geben. Die Frage wird dann sein ob das Sinn macht. Dann stell ich mir lieber nen performanteren 500-1000€ PC hin, je nach Zweck.
 
Wie sieht es dann eigentlich mit Virtualisierungslösungen wie VMware Workstation etc. aus? Viele Apple user die ich kenne brauchen einfach ein x86 Windows OS noch dazu.

Schwierig. Einen x86 Befehlssatz auf einem ARM Prozessor zu emulieren ist viel Arbeit und super ineffizient, da sollte man lieber gleich einen passenden Prozessor nutzen.
 
Hinzu kommt ein weiterer Vorteil: Die Geräte sind mit den Pendants aus der x64 Welt des PC nicht mehr direkt vergleichbar. Apple kann dann besser kaschieren, dass sie mittelwertige Hardware mit "unterirdischen eigenen Hardwaredesign und Support¹" zum highend Preis verkaufen.

Das unterirdische Hardwaredesign bezieht sich auf Analysen von Leuten welche die sehr fehleranfälligen MacBooks reparieren müssen, weil Apple regelmässig Chips verbaut, von welchen jeder andere längst die Finger lässt, weil zu fehleranfällig aber eben billig. Oder geil ist, wenn sich der Thunderbolt Chip quer durchs Mainboard schmilzt, wegen fehlender Absicherung. Oder eben zu kurze Kabel die das Display ausfallen lassen, geklebte "Unibody" Deckel bei welchem an der geschwächten Klebestelle die heisse Luft der CPU strömt usw. So viele geile ultraschlechte Hardware Designs, die alles spoten was Qualität anbeläge. Selbst Acer oder Medion baut nicht so üblen Schrott.
 
Zuletzt bearbeitet:
Wie sieht es dann eigentlich mit Virtualisierungslösungen wie VMware Workstation etc. aus? Viele Apple user die ich kenne brauchen einfach ein x86 Windows OS noch dazu.

Das wird schwierig, da grob gesagt Host und Guest die selbe Architektur benötigen. Es gibt zwar Linux und Windows10 als ARM Versionen, aber die Software die deine bekannten benötigen wird aber vrmtl einen x86 Prozessor benötigen. Wenn diese Software dann von den Entwicklern nicht portiert wird ist Schicht im Schacht. :/
 
Finde Apple für mich sehr unpassend wegen der Preispolitik und dem golden cage.
Dass sie jetzt wieder eigene CPUs bauen finde ich dagegen schon wieder sehr gut.
Mehr Vielfalt auf diesem Markt schadet bestimmt nicht, und ARM wird schon seit längerem als Ablöse für x86 gehandelt.
Momentan schaut die Effizienz bei den ARMs sagenhaft gut aus bei passenden Anwendungen mit eher weniger Workload. Was man so hört.
Fürs Gaming zum Beispiel führt noch kein Weg an x86 vorbei. Kann sich auch ändern.
 
Naja die ersten wo damit anfangen x86 abzuschaffen... auch wenn es schon oft gesagt wurde... irgendwann wird ARM den kompletten x86 Markt ablösen. Es ist nur eine Frage der Zeit...... Klar kann es Jahrzehnte gehen bis die deutsche Industrie dann komplett nur noch ARM basierte System nutzt. Aber x86 wird eines Tages tot sein das ist Fakt.
 
Ich denke nicht, dass der ARM-Befehlssatz der Performance im Weg steht. Es ist nur eine Frage in welche Richtung das Design optimiert wird. In der Vergangenheit war das in der Regel der Energieverbrauch und bei günstigen Geräten Chipfläche. Es muss aber eben nicht unbedingt so sein.
 
Es gab zu PowerPC Zeiten schon Connectix VirtualPC welcher x86 emuliert hat. Lief eigentlich ganz ok.
 
Das wird schwierig, da grob gesagt Host und Guest die selbe Architektur benötigen. Es gibt zwar Linux und Windows10 als ARM Versionen, aber die Software die deine bekannten benötigen wird aber vrmtl einen x86 Prozessor benötigen...
Gibt es irgendwo Links, wie der aktuelle Stand von ARM Emulation auf x86 Plattformen ist und umgekehrt? Wäre für mich absolut inakzeptabel, wenn das nicht mehr performant laufen würde. Na ja ich nutze auch keinen Mac.
 
ARM ist viel leistungsfähiger als x86 ... man überlege nur mal man würde ein ARM System entwickeln was die Leistungsaufnahme eines x86 zur Verfügung hätte :D da sag ich nur gg x86 :D
 
ARM ist viel leistungsfähiger als x86 ... man überlege nur mal man würde ein ARM System entwickeln was die Leistungsaufnahme eines x86 zur Verfügung hätte :D da sag ich nur gg x86 :D
Na ja, z. B. bei Lenovo bekomme ich auch ein ThinkPad aus der T Serie mit vier Jahren "Wir tragen Ihnen den Arsch hinterher Support" für den gleichen Preis eines aktuellen x86 MacBook. Ob die ARM Apple Rechner so günstiger werden bezweifle ich.
 
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