Raytracing-PC für 600 Euro: Kann das gut gehen?

Raytracing-PC für 600 Euro: Kann das gut gehen?

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Raytracing-PC für 600 Euro: Kann das gut gehen?

Hier konzentriert man sich zwar auf die FPS, aber mal abgesehen von BF5 und Tomb Raider(und das in einem Szenario wo wirklich nicht viel auf der Map passiert) sind die schwankenden Frametimes unerträglich und das wird sich auch auch in einer Verzögerung der Eingange deutlich bemerkbar machen. Spielspaß sieht für mich anders aus.

AW: Raytracing-PC für 600 Euro: Kann das gut gehen?

wollte mir das video ansehen, aber die einen gleich laut anbrüllende werbung hat mir die lust dazu gündlich verdorben.
in eurem vortext schreibt ihr das eine 2060 für flüssiges raytracing ausreichen würde,
seit ihr euch sicher das dem so ist?!
ich bezweifel das pauschal und , ja , unwissender eise weil ich keine solche karte getestet hab, aber NV baut nicht umsonst wesentlich mehr raytracing-kerne in ihre grösseren karten und wenn ich mir spieletests, selbst ohne raytracing, für die 2060 teils ansehe, dann ist die aussage 'flüssig spielen' selbst da schon teils gewagt.

AW: Raytracing-PC für 600 Euro: Kann das gut gehen?

Macht keinen Sinn auf der 2060.

Und als ich mir das Video mit diesen Settings/FPS angesehen habe, hab ich mal wieder bemerkt, wie verwöhnt ich doch mittlerweile bin und scheinbar weit, weit weg von mainstream(edit: Genauer, wenn man tatsächlich so spielen wollte), denn das alles, insgesamt war für mich eine unspielbare Ruckelorgie inkl. schrecklichstem Tearing, was einem in den Augen weh tut.

Das alles ist PC Gaming unwürdig !

Natürlich dann in solch einem Fall lieber ohne RT und mit flüssigeren FPS und ganz wichtig irgendwas (egal was) gegen Tearing.
War echt schmerzhaft diese Bilder anzusehen. Gruselig. So kann man doch nicht spielen !

Fazit: Die 2060 inkl. RT macht keinen Sinn. Lieber gleich ohne RT.

Man darf ja auch nicht vergessen, dass diese Spiele nur eine erste Demoversion von Raytracing waren. Ab 2021 wird's da sicherlich ganz anders abgehen, auch was die Anforderungen dafür angeht.

Und klar bin ich technisch an RT interessiert. Aber Nvidia hätte das wirklich stärkeren Karten vorbehalten sollen.

Bin schon gespannt und vorsichtig optimistisch, was ab der nächsten Generation(die 3000er Karten von Nvidia und Highendkarten von AMD) so möglich sein wird, was RT angeht.
Aber bitte nicht in Einsteigerkarten packen. Das zieht einfach zu viel Leistung und man will doch nicht solch ein Geruckel spielen, wie es dort im Video zu sehen war !? Um 40 FPS(25-45) sind mega-out ! Geht gar nicht !!! Dazu dann noch mit Tearing. Pfui. Da wird einem nur schlecht.
Das ist kein PC Gaming, das ist ne Krankheit, die man los werden möchte. Is ja schlimmer, als Corona, was man da sehen konnte.

AW: Raytracing-PC für 600 Euro: Kann das gut gehen?

ChrisMK72 schrieb:

Und als ich mir das Video mit diesen Settings/FPS angesehen habe, hab ich mal wieder bemerkt, wie verwöhnt ich doch mittlerweile bin und scheinbar weit, weit weg von mainstream, denn das alles, insgesamt war für mich eine unspielbare Ruckelorgie inkl. schrecklichstem Tearing, was einem in den Augen weh tut.

Das alles ist PC Gaming unwürdig !

Natürlich dann in solch einem Fall lieber ohne RT und mit flüssigeren FPS und ganz wichtig irgendwas (egal was) gegen Tearing.
War echt schmerzhaft diese Bilder anzusehen. Gruselig. So kann man doch nicht spielen !

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Da solltest Du vielleicht bedenken, dass Benches (in denen es nun mal vorrangig um FPS geht) logischerweise ohne jegliche Sync-Features laufen.

Hat also mit Mainstream absolut nichts zu tun, denn auch dort wird und kann man den Möglichkeiten nach G-/Free/Vsync nutzen.

AW: Raytracing-PC für 600 Euro: Kann das gut gehen?

Sinnlos bei ner 6GB Karte wie ich finde.

AW: Raytracing-PC für 600 Euro: Kann das gut gehen?

@ juko: Das war aber ein Beispiel, wie gut das überhaupt aussehen kann, inkl. Raytracing, also eher ein Praxisbeispiel, wie man echt spielen könnte. Die Settings waren ja jetzt keine allgemeinen GPU-Vergleichsbenchmark-Settings, um allgemein GPUs zu vergleichen.

Ich finde das ist schon etwas Anderes und man hätte dort dann auch irgendein sync einschalten können.


edit: und natürlich kann das im Mainstream deutlich besser aussehen. Sagte ich ja auch. Mit ner günstigeren Karte ohne RT hätte man ein flüssiges, schönes Spiel ohne Probleme hinkriegen können, auch inkl. irgendwas gegen Tearing.
Das hätte dann "relativ gut" ausgesehen, wenn auch nicht Highend, aber annehmbar für Mainstream und einem Gaming-PC würdig.

Was man sehen konnte, war doch komplett zum Abgewöhnen. Wenn ich so spielen müsste, würde ich sofort aufhören mit dem Spielen.

AW: Raytracing-PC für 600 Euro: Kann das gut gehen?

Sieht sich der "Autor" solche Videos eigentlich nach dem Schnitt an?

Bei 04:48 hätte man durchaus eine kleine Pause lassen können.

Außerdem:

Ist doch von Anfang an klar das die 2060 für RTX unbrauchbar ist. Das rennt erst vernünftig mit 2080/TI.

AW: Raytracing-PC für 600 Euro: Kann das gut gehen?

ChrisMK72 schrieb:

@ juko: Das war aber ein Beispiel, wie gut das überhaupt aussehen kann, inkl. Raytracing, also eher ein Praxisbeispiel, wie man echt spielen könnte. Die Settings waren ja jetzt keine allgemeinen GPU-Vergleichsbenchmark-Settings, um allgemein GPUs zu vergleichen.

Ich finde das ist schon etwas Anderes und man hätte dort dann auch irgendein sync einschalten können.


edit: und natürlich kann das im Mainstream deutlich besser aussehen. Sagte ich ja auch. Mit ner günstigeren Karte ohne RT hätte man ein flüssiges, schönes Spiel ohne Probleme hinkriegen können, auch inkl. irgendwas gegen Tearing.
Das hätte dann "relativ gut" ausgesehen, wenn auch nicht Highend, aber annehmbar für Mainstream und einem Gaming-PC würdig.

Was man sehen konnte, war doch komplett zum Abgewöhnen. Wenn ich so spielen müsste, würde ich sofort aufhören mit dem Spielen.

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Ich vermute sehr stark, dass man in diesen Videos hier auch das maximal Mögliche zeigen möchte, auch wenn es kein "richtiger" Benchmark ist.
Möchte ja auch nur Dein wiederholtes Kritisieren des Tearings relativieren. Das hast Du sehr hervorgehoben, obwohl das Video eben meiner Meinung nach (Sync-technisch) nicht sehr praxisnah ist.

AW: Raytracing-PC für 600 Euro: Kann das gut gehen?

Das is gar kein benchmark, das is ein Zustand. Und zwar ein sehr schlechter.

Aber stimmt schon: So ein Mist hätte nix mehr gerettet. Auch kein Sync.

AW: Raytracing-PC für 600 Euro: Kann das gut gehen?

Also das Video hätte man echt besser machen können. Warum benutzt man bitte Ultra DXR bei Metro, was ohne visuellen Unterschied die Leistung einfach mal zerstört. Warum benutzt man bei Control kein DLSS, um die 60 FPS mit hohen DXR Settings zu kriegen? Weshalb zeigt man nicht das neue Wolfenstein RTX Update, das das verbesserte DLSS benutzt um die Performance bei gleichbleibender Bildqualität signifikant zu erhöhen und damit sogar Raytracing in 4K60 mit der Karte möglich macht?

Bin enttäuscht, dass man sich bei PCGH nicht richtig damit auseinandergesetzt hat. Das Video ist überhaupt nicht repräsentativ wie Raytracing auf der 2060 läuft.

AW: Raytracing-PC für 600 Euro: Kann das gut gehen?

ChrisMK72 schrieb:

Das is gar kein benchmark, das is ein Zustand. Und zwar ein sehr schlechter.

Aber stimmt schon: So ein Mist hätte nix mehr gerettet. Auch kein Sync.

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Okay, bei so viel Verbohrtheit bringt dann auch keine weitere Erklärung etwas.

Aber ja, bist schon der Ultra-Enthusiast-Mega-Super-Duper-Gamer. Ach nee, für das Label hast Du im Endeffekt ja auch nur eine 1080ti und
keine aktuelle Hardware.

AW: Raytracing-PC für 600 Euro: Kann das gut gehen?

dampflokfreund schrieb:

Also das Video hätte man echt besser machen können. Warum benutzt man bitte Ultra DXR bei Metro, was ohne visuellen Unterschied die Leistung einfach mal zerstört. Warum benutzt man bei Control kein DLSS, um die 60 FPS mit hohen DXR Settings zu kriegen? Weshalb zeigt man nicht das neue Wolfenstein RTX Update, das das verbesserte DLSS benutzt um die Performance bei gleichbleibender Bildqualität signifikant zu erhöhen und damit sogar Raytracing in 4K60 mit der Karte möglich macht?

Bin enttäuscht, dass man sich bei PCGH nicht richtig damit auseinandergesetzt hat. Das Video ist überhaupt nicht repräsentativ wie Raytracing auf der 2060 läuft.

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igitt, das ganze dann auchnoch mit DLSS 'schönrechnen lassen' ?
und wenn NV mal keine lust mehr drauf hat, hast du nurnoch lahmen brei....
DLSS is ein crap für karten die mehr hermachen wollen als sie wirklich können.

wenn dann ehr umgekehrt, in 4k berechnen und dann auf 1080p runter skallieren für einen besonders schönen look, direkt, ohne kantenglättungs-verschwurbelungen

ja ich weiss, geschmäcker sind verschieden....

AW: Raytracing-PC für 600 Euro: Kann das gut gehen?

Ob eine 2060 für Raytracing ausreichend ist ? NEIN ! ist es eine 2080ti ? Nein ! Raytracing braucht wie alles im Hardwarebereich zeit um sich zu entfalten ! Man muss kein Hardwaremagazin sein um das zu verstehen !

AW: Raytracing-PC für 600 Euro: Kann das gut gehen?

geist4711 schrieb:

igitt, das ganze dann auchnoch mit DLSS 'schönrechnen lassen' ?
und wenn NV mal keine lust mehr drauf hat, hast du nurnoch lahmen brei....
DLSS is ein crap für karten die mehr hermachen wollen als sie wirklich können.

wenn dann ehr umgekehrt, in 4k berechnen und dann auf 1080p runter skallieren für einen besonders schönen look, direkt, ohne kantenglättungs-verschwurbelungen

ja ich weiss, geschmäcker sind verschieden....

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Du gehst noch von dem alten DLSS aus. Das neue DLSS das seit Wolfenstein genutzt wird, ist nativer Auflösung teils überlegen, da das Trainings-Feed für die KI 4K weit übersteigt, ja es fügt sogar Details hinzu die im nativen Bild noch nicht da waren. Jetzt ist es also quasi freie Performance für bessere Bildqualität.


siehe bei 16:07 für den Vergleich

Bei dem was Nvidia da am Haken hat ist es sehr unwahrscheinlich, dass sie DLSS droppen, im Gegenteil, jetzt ist es sogar so dass nicht mal game spezifisch trainiert werden muss.

AW: Raytracing-PC für 600 Euro: Kann das gut gehen?

geist4711 schrieb:

igitt, das ganze dann auchnoch mit DLSS 'schönrechnen lassen' ?
und wenn NV mal keine lust mehr drauf hat, hast du nurnoch lahmen brei....
DLSS is ein crap für karten die mehr hermachen wollen als sie wirklich können.

wenn dann ehr umgekehrt, in 4k berechnen und dann auf 1080p runter skallieren für einen besonders schönen look, direkt, ohne kantenglättungs-verschwurbelungen

ja ich weiss, geschmäcker sind verschieden....

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Ich glaube das du gar nicht weißt was DLSS ist, geschweige denn wie es richtig angewendet aussieht .

AW: Raytracing-PC für 600 Euro: Kann das gut gehen?

geist4711 schrieb:

wenn dann ehr umgekehrt, in 4k berechnen und dann auf 1080p runter skallieren für einen besonders schönen look, direkt, ohne kantenglättungs-verschwurbelungen

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Pepper Wutz würde das lieben, die steht auf Matschhüpfen.
Wenn man ein System hat, was ein Spiel in 4K darstellen kann, dann sollte man auch den Sprung auf eine höhere Auflösung wagen. UHD-Monitore mit 60Hz kosten ja nichts mehr und sind für die meisten Games gut geeignet.
Wer Competitiv spielt und bereit ist eine GPU für 700+€ zu kaufen kann für ~800€ noch 144Hz mitnehmen (und wird es nicht bereuen).

AW: Raytracing-PC für 600 Euro: Kann das gut gehen?

Infi1337 schrieb:

Ich glaube das du gar nicht weißt was DLSS ist, geschweige denn wie es richtig angewendet aussieht .

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Was er ja schon des öfteren bewiesen hat .

AW: Raytracing-PC für 600 Euro: Kann das gut gehen?

geist4711 schrieb:

wenn dann ehr umgekehrt, in 4k berechnen und dann auf 1080p runter skallieren für einen besonders schönen look, direkt, ohne kantenglättungs-verschwurbelungen

ja ich weiss, geschmäcker sind verschieden....

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Das funzt auf den NV-Karten technisch bedingt nicht so gut. Ich bevorzuge meist 1800p,ist oftmals auch schneller als z.B. MSAA stumpf aufzudrehen und sieht dabei sogar besser aus.

AW: Raytracing-PC für 600 Euro: Kann das gut gehen?

Bei Tomb Raider "reichen" 40fps??....Da sieht man mal wie verwöhnt ich bin-- Ich brauche selbst da schon um die 70FPS+.
Lieber Mehr FPS als irgendwelche Optischen verschlimmbersserungen^^. Ray Tracing und HDR sind wirklich schöne Entwicklungen, aber so richtig brauchbar leider noch nicht.