AMD Radeon Instinct MI100: Details zu Arcturus-GPU durchgesickert

PCGH-Redaktion · 10. Februar 2020

Jetzt ist Ihre Meinung gefragt zu AMD Radeon Instinct MI100: Details zu Arcturus-GPU durchgesickert

Es gilt als offenes Geheimnis, dass AMD weitere Radeon-Instinct-Karten für HPCs in der Pipeline hat. BIOS-Dateien liefern nun Hinweise zu einer Radeon Instinct MI100 aus der Arcturus-Linie. "Big Navi" verbirgt sich dahinter allerdings nicht.

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PCGH_Raff · 10. Februar 2020

Stehen "200W" im Firmware-String, bezieht sich das auf die TGP, also GPU-Power (bzw. ASIC Power inkl. HBM bei Vega). Die TBP beträgt somit circa 225 Watt – aber nie im Leben bei 8.192 ALUs. Arcturus = doppelter Vega 20 mit wenig Takt?

-> ~450-Watt-Grafikkarte im Stile der Radeon Pro Vega II Duo?

MfG
Raff

DARPA · 10. Februar 2020

PCGH_Raff schrieb:
Arcturus = doppelter Vega 20 mit wenig Takt?

Und ohne den ganzen Rasterizer Kram

Wie es aussieht ein reiner Compute Chip.

Edelhamster · 10. Februar 2020

Hätte die Mi100 die notwendigen 3D-Einheiten an Board würde ich eine darauf basierende GCN Gaming-GPU, mit ~8000 Shadern bei vllt 1,5GHz, nicht sofort von meiner PCi-Slot Kante stoßen^^
Voraussetzung wäre natürlich die Vollbestückung mit 6 HBM-Chips und einem 6144-Bit breiten Speicherinterface :ugly:

Nvidia´s GA100 soll auch ein 6144-Bit breites Speicherinterface bieten.

Hat schon jemand nen Plan wie groß der Mi100-Die sein soll?

BxBender · 10. Februar 2020

Also...

wenn Big-Navi mal noch auf RDNA 1.0 basieren sollte, und nur ein doppelter Navi ist,
dann könnte Arcturus ja schon auf RDNA 2.0 basieren, und dadurch würde die Aussage ja stimmen, dass Arcturus kein Big Navi ist.
Man könnte sich dann als Gamer ja evtl. iM gaming-bereich noch auf einen weiteren Klopper freuen, der dann NVidias Ampere auch wirklich angreifen kann.
Andererseits könnte es ja auch so sein, dass Arcturus noch auf Navi basiert, udn BIG-navi im Gaming-Bereich halt wirklich nur diese 20-30% Mehrleistung als die 2080 Ti bringen wird, die aber mindestens um 50% von Ampere getoppt werden werden soll.
Das wäre natürlich die schlechtere Version der Gerüchtezusammenreimerei.
Sollte Arcturus wirklich mal als RDNA 2.0 rauskommen, wüsste man alelrdings, das die folgenden GAming-Karten irgendwo darunter liegen müssten.
Es sei denn,e s ist eine komplett eigenständige Entwcklung udn hat nicht einmal annähernd etwas mit der Gaming-Sparte mehr zu tun, wie es vorher noch der Fall war.
Dann hätten wir also den tollen dritten Fall, dass uns das ganze Gerede und Gestammel rein gar nichts gebracht hat.
Zumindest sidn dann jetzt wohl alle verwirrt, oder es liegt nur an meinen Formulierungen. ^^
Jedenfalls wird AMD es wohl nicht so machen,d ass man eine Karte auf den MArkt wirft, die dann dem Gaming-Bereich vorab schon mal die Luft rausnimmt und enttäuschte Käufer auf Ampere warten läßt.

PCGH_Raff · 10. Februar 2020

Ist die DP-Rate unverändert, käme man mit den genannten 1.334 MHz (echt jetzt, warum nicht 1.337?) jedenfalls auf fast 11 TFLOPS DP/FP64.

Zum Vergleich: Eine Tesla V100 und Instinct MI60 erreichen beide rund 7,5 TFLOPS DP-Leistung.

MfG
Raff

DARPA · 10. Februar 2020

Arcturus ist GCN

RawMangoJuli · 10. Februar 2020

BxBender schrieb:
Also...

wenn Big-Navi mal noch auf RDNA 1.0 basieren sollte, und nur ein doppelter Navi ist,
dann könnte Arcturus ja schon auf RDNA 2.0 basieren, und dadurch würde die Aussage ja stimmen, dass Arcturus kein Big Navi ist.

Arcturus ist Vega

BxBender · 10. Februar 2020

RawMangoJuli schrieb:
Arcturus ist Vega

"mutmaßlich" laut PCGH-News

Du kannst und darfst daraus also nicht einfach einen Fakt machen.
Es sei denn, du nennst sichere Quellen.
Dann könnte PCGH ja auch eine bodenständigere News dazu aufsetzen.
Vega sollte damals ja auch mit Pascal und Volta den Boden aufwischen, und das waren vorab sogar Infos vom Hersteller selber.
Ich weiß, ich habe jetzt nur mal dumm rumgesponnen, aber mehr kann man ja auch nicht erwarten, bei der Infolage.

RawMangoJuli · 10. Februar 2020

BxBender schrieb:
"mutmaßlich" laut PCGH-News

Du kannst und darfst daraus also nicht einfach einen Fakt machen.
Es sei denn, du nennst sichere Quellen.
Dann könnte PCGH ja auch eine bodenständigere News dazu aufsetzen.
Vega sollte damals ja auch mit Pascal und Volta den Boden aufwischen, und das waren vorab sogar Infos vom Hersteller selber.
Ich weiß, ich habe jetzt nur mal dumm rumgesponnen, aber mehr kann man ja auch nicht erwarten, bei der Infolage.

Arcturus ist GFX908

DARPA · 10. Februar 2020

Und das weiss man aus Treibereinträgen

meeen · 10. Februar 2020

Was ist eigentlich mit AMD und Maschine Learning? Kann man Pytorch und Tensorflow mit AMD GPUs nutzen? Also genauso gut wie Nvidia? Weil so eine Monsterkarte müsste sich doch eigentlich gut dafür eignen?

Locuza · 10. Februar 2020

BxBender schrieb:
Also...

wenn Big-Navi mal noch auf RDNA 1.0 basieren sollte, und nur ein doppelter Navi ist,
dann könnte Arcturus ja schon auf RDNA 2.0 basieren, und dadurch würde die Aussage ja stimmen, dass Arcturus kein Big Navi ist.
Man könnte sich dann als Gamer ja evtl. iM gaming-bereich noch auf einen weiteren Klopper freuen, der dann NVidias Ampere auch wirklich angreifen kann.
Andererseits könnte es ja auch so sein, dass Arcturus noch auf Navi basiert, udn BIG-navi im Gaming-Bereich halt wirklich nur diese 20-30% Mehrleistung als die 2080 Ti bringen wird, die aber mindestens um 50% von Ampere getoppt werden werden soll.
Das wäre natürlich die schlechtere Version der Gerüchtezusammenreimerei.
Sollte Arcturus wirklich mal als RDNA 2.0 rauskommen, wüsste man alelrdings, das die folgenden GAming-Karten irgendwo darunter liegen müssten.
Es sei denn,e s ist eine komplett eigenständige Entwcklung udn hat nicht einmal annähernd etwas mit der Gaming-Sparte mehr zu tun, wie es vorher noch der Fall war.
Dann hätten wir also den tollen dritten Fall, dass uns das ganze Gerede und Gestammel rein gar nichts gebracht hat.
Zumindest sidn dann jetzt wohl alle verwirrt, oder es liegt nur an meinen Formulierungen. ^^
Jedenfalls wird AMD es wohl nicht so machen,d ass man eine Karte auf den MArkt wirft, die dann dem Gaming-Bereich vorab schon mal die Luft rausnimmt und enttäuschte Käufer auf Ampere warten läßt.

Arcturus hat laut den Treiberpatches keine 3D-Engine bzw. man kann davon ausgehen das Rasterizer/Geometry-Engines und auch ROPs gestutzt worden sind, möglicherweise auch die TMUs.
Es ist eine reine Compute-Karte und keine klassische GPU mehr, welche keine 3D-APIs unterstützen wird und nicht für Gaming verwendet werden kann.
Arcuturs setzt auf die Vega-ISA GFX9 bzw. stellt selber GFX908 dar, Navi bzw. RDNA1 ist GFX101x und RDNA2 GPUs werden vermutlich auf GFX103x basieren.

Arcturus hat noch ein neues Register-Set, welche der Treiber als AGPRs bezeichnet und neue Machine-Learning-Instructions, die aktuell keine andere GPU drauf hat, egal ob GCN oder RDNA.
Sehr custom-built für einen spezifischen Markt.

PCGH_Raff schrieb:
Ist die DP-Rate unverändert, käme man mit den genannten 1.334 MHz (echt jetzt, warum nicht 1.337?) jedenfalls auf fast 11 TFLOPS DP/FP64.

Zum Vergleich: Eine Tesla V100 und Instinct MI60 erreichen beide rund 7,5 TFLOPS DP-Leistung.

MfG
Raff

Half-Rate FP64 wird laut den Treibereinträgen bei Arcturus unterstützt, entsprechend ja zu den 11 TFLOPs bei dem entsprechenden Takt.

Edelhamster · 10. Februar 2020

@meeen:
Tensorflow wird durch ROCm Tensorflow unterstützt -> ROCm Tensorflow 1.8 Release - GPUOpen
Bzgl. Pytorch bin ich mir nicht sicher. Hat AMD wohl dran gearbeitet, aber ob das finalisiert wurde weiß ich nicht. Man findet dazu zwar was (PyTorch), der Fokus lag zuletzt glaub ich aber viel auf Ihrem HIP Ansatz (Heterogeneous-compute Interface) um CUDA einfach in C++ konvertieren zu können.

PCGH_Raff · 10. Februar 2020

Locuza schrieb:
Arcturus hat laut den Treiberpatches keine 3D-Engine bzw. man kann davon ausgehen das Rasterizer/Geometry-Engines und auch ROPs gestutzt worden sind, möglicherweise auch die TMUs.
Es ist eine reine Compute-Karte und keine klassische GPU mehr, welche keine 3D-APIs unterstützen wird und nicht für Gaming verwendet werden kann.
Arcuturs setzt auf die Vega-ISA GFX9 bzw. stellt selber GFX908 dar, Navi bzw. RDNA1 ist GFX101x und RDNA2 GPUs werden vermutlich auf GFX103x basieren.

Arcturus hat noch ein neues Register-Set, welche der Treiber als AGPRs bezeichnet und neue Machine-Learning-Instructions, die aktuell keine andere GPU drauf hat, egal ob GCN oder RDNA.
Sehr custom-built für einen spezifischen Markt.

Half-Rate FP64 wird laut den Treibereinträgen bei Arcturus unterstützt, entsprechend ja zu den 11 TFLOPs bei dem entsprechenden Takt.

Schick! Bist du die Quelle oder woher stammt das Bildchen? :-)

MfG
Raff

Locuza · 10. Februar 2020

PCGH_Raff schrieb:
Schick! Bist du die Quelle oder woher stammt das Bildchen?
[...]

Ja, dass Bildchen habe ich vor einigen Monaten auf Basis der ersten Arcturus-Patchserie gemalt.
Ich habe nicht alle weiteren Informationen verfolgt, aber die aktuelle News weist stark darauf hin, dass es bei einem 4096-Bit HBM2-Interface bleibt.
Der L2$ wird vermutlich aber bei 8MB liegen.

eclipso · 10. Februar 2020

Locuza schrieb:
Ja, dass Bildchen habe ich vor einigen Monaten auf Basis der ersten Arcturus-Patchserie gemalt.

Dann schließt sich ja der Kreis, an deiner Stelle würde ich das nochmal überarbeiten, weil die Dinger mit Unterziel jetzt gfx1011 und gfx1012 heißen. Ob deine 4096Bit wirklich Stand halten ist auch zu bezweifeln. Glaube nicht das sie 8Hi HBM-Stacks verbauen.

Locuza · 10. Februar 2020

eclipso schrieb:
Dann schließt sich ja der Kreis, an deiner Stelle würde ich das nochmal überarbeiten, weil die Dinger mit Unterziel jetzt gfx1011 und gfx1012 heißen. Ob deine 4096Bit wirklich Stand halten ist auch zu bezweifeln. Glaube nicht das sie 8Hi HBM-Stacks verbauen.

Arcturus ist GFX908 und GFX1011 ist Navi12 (noch nicht released) und GFX1012 = Navi14 (Radeon 5500(XT)).
Die neusten Informationen nennen 32GB, es bleibt bei einem runden Interface.
Ein 8096-Bit Interface wird es wohl kaum werden, entsprechend wird es höchstwahrscheinlich bei 4096-Bit bleiben.
Für die Vega Frontier Edition (Vega10=GFX900 mit 2048-Bit HBM2) und Radeon Instinct MI25 (Auch Vega10) hat AMD 8-Hi HBM-Stacks (8GB pro Stack) für 16GB verbaut.
Vega20 (GFX906) mit einem 4096-Bit Interface gibt es als Radeon Instinct MI60 mit 32GB, entsprechend werden dort auch vier 8-Hi HBM-Stacks verwendet, die MI50 hat auch ein 32GB Update bekommen:
https://www.amd.com/de/products/professional-graphics/instinct-mi50-32gb

DARPA · 10. Februar 2020

Was kommst du jetzt mit gfx1011/1012. Die sind vor Monaten schon aufgetaucht. Arcturus ist gfx9

Durch den heutigen Leak sind 32 GB quasi bestätigt, da zwängt sich 4096-bit Interface schon auf.

Edit: zu spät, vergessen zu aktualisieren vorm posten...

gerX7a · 10. Februar 2020

Locuza schrieb:
[...]Ein 8096-Bit Interface wird es wohl kaum werden, entsprechend wird es höchstwahrscheinlich bei 4096-Bit bleiben.[...]

Mehr dürfte auch nicht nötig sein, denn gemäß aktuellem JEDEC-Standard sind damit bereits jetzt 64 - 96 GiB Kapazität möglich bei einer kumulierten Bandbreite von bis zu 1,6 TiB/s.

Abseits dessen würde ich vermuten, dass entweder die Leistungsableitung vom Namen MI100 -> 100 TOPS INT8 unzutreffend ist oder aber es sich bei der Karte eher noch um eine kleinere/langsamer getaktete Variante handelt, denn die 100 TOPS sind kein bemerkenswerter Wert, insbesondere nicht auf Leistung/Watt bezogen.
Beispielsweise nVidia's Tesla T4 erreicht bereits 130 TOPS INT8 bei nur 70 W (ein beschnittener TU104 mit 40 SMs, also quasi eine modifizierte 2070 Super.).

Hier darf man gespannt sein, was AMDs Design darüber hinaus noch bieten wird.

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