GDC: Intel will mehr zur Xe-Architektur verraten

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Intel will auf der Games Developer Conference mehr zur Xe-Architektur verraten. Ziel der Übung dürfte es sein, möglichst früh möglichst viele Entwickler an Bord zu holen, bevor es dann voraussichtlich 2021 mit den ersten Einsätzen losgeht.

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Beim lesen solcher Artikel (zu Intel Xe) habe ich immer das Gefühl, man rümpft gemeinschaftlich die Nase und schüttelt vor lauter Fremdschämen pikiert den Kopf. Finde ich irgendwie unfair.

Da wird am Ende schon was bei rauskommen. Sicher nicht gleich von Anfang an, sicher nicht gleich 100% problemfrei. Aber ein Unternehmen wie Intel würde das Risiko eines totalen Flops nicht eingehen, wenn sie nicht ein paar gute Ideen hätten, die mittelfristig auch konkurrenzfähig sind.

Ich mein: Nvidia verkauft uns (z.B. in Form von RT) den größten BS ever zu abnormalen Preisen und wir feiern das auch noch wie den heiligen Grahl... aber Intel?... naja, kann ja sowieso nix werden.
 
Sie müssen nicht von Anfang an mitziehen, es reicht wenn sie Nvidia ständig an den Hacken kleben und einen leichten Konkurrenzdruck auslösen oder dafür sorgen der die Mittelpreissegment GPUs billiger werden.
 
Beim lesen solcher Artikel (zu Intel Xe) habe ich immer das Gefühl, man rümpft gemeinschaftlich die Nase und schüttelt vor lauter Fremdschämen pikiert den Kopf. Finde ich irgendwie unfair.

Da wird am Ende schon was bei rauskommen. Sicher nicht gleich von Anfang an, sicher nicht gleich 100% problemfrei. Aber ein Unternehmen wie Intel würde das Risiko eines totalen Flops nicht eingehen, wenn sie nicht ein paar gute Ideen hätten, die mittelfristig auch konkurrenzfähig sind.

Ich mein: Nvidia verkauft uns (z.B. in Form von RT) den größten BS ever zu abnormalen Preisen und wir feiern das auch noch wie den heiligen Grahl... aber Intel?... naja, kann ja sowieso nix werden.
Völlig richtig. Folgendes wird passieren: Intel bringt 2020 einen in kleiner Serie aufgelegten Chip. Der wird nicht besonders performant sein. Das ist auch nicht Sinn der Sache. Sinn ist, das Ganze ding mal in die richtigen Kanäle zu geben (OEMs, Shops) bzw halt an den Kunden. Aber hauptsächlich gilt es 2020 Erfahrugn zu sammeln, die Softwareökonomie (Treiberentwicklung etc) zu stricken. "Bessere" Produkte wird man erst 2021 (7nm) und später bringen.
Intel wird in den ersten Jahren einen Preiskampf führen müssen um Marktanteile zu bekommen. Das stimmt mich in Bezug auf 2022/23 und später, wenn die GPUs dann schon halbwegs ausgereift sein könnten, sowie ordentliche Treiber bekommen zuversichtlich, dass wir von den total überhöhten GPU Preisen wegkommen
 
Intel wird in den ersten Jahren einen Preiskampf führen müssen um Marktanteile zu bekommen. Das stimmt mich in Bezug auf 2022/23 und später, wenn die GPUs dann schon halbwegs ausgereift sein könnten, sowie ordentliche Treiber bekommen zuversichtlich, dass wir von den total überhöhten GPU Preisen wegkommen

Du erwartest von einem Unternehmen, dass seit Jahren einzig von seiner Hochpreiskultur getragen wird zu, ernsthaft in den Preiskampf zu gehen? Ein Unternehmen, dass 8 Kern CPUs immer noch für über 500 € vekauft, während der mittlerweile starke Konkurrent bei 320 € liegt? Irgendwie wage ich doch etwas an dieser Vorstellung zu zweifeln. Sie werden sich bei den OEMs breit machen und so ihre Ware an den Mann bringen. Da haben sie gute Verbindungen und werden das ausnutzen, wo sie können.Und sie werden damit sicher Erfolg haben, selbst wenn ihre GPUs nicht wirklich konkurrenzfähig sind, kaufen die dummen Kunden doch lieber von Intel als von AMD (genau wie bei Prozessoren), nur dass es hier halt noch nV als starken "Konkurrenten" gibt aber auch die sind nur unbedeutende Zwerge neben Intel...
 
Völlig richtig. Folgendes wird passieren: Intel bringt 2020 einen in kleiner Serie aufgelegten Chip. Der wird nicht besonders performant sein. Das ist auch nicht Sinn der Sache. Sinn ist, das Ganze ding mal in die richtigen Kanäle zu geben (OEMs, Shops) bzw halt an den Kunden. Aber hauptsächlich gilt es 2020 Erfahrugn zu sammeln, die Softwareökonomie (Treiberentwicklung etc) zu stricken. "Bessere" Produkte wird man erst 2021 (7nm) und später bringen.
Intel wird in den ersten Jahren einen Preiskampf führen müssen um Marktanteile zu bekommen. Das stimmt mich in Bezug auf 2022/23 und später, wenn die GPUs dann schon halbwegs ausgereift sein könnten, sowie ordentliche Treiber bekommen zuversichtlich, dass wir von den total überhöhten GPU Preisen wegkommen
Ich denke, dass Intel Xe einzig wegen GPGPU und HPC entwickelt, die Desktopmodelle zum Spielen werden eher die Nebenprodukte sein. Sie wollen ein fettes Stück vom Datacenterkuchen von Nvidia zurückholen. Ich würde anfangs nicht viel vom Gaming Performance erwarten.
 
Das wichtigste ist, dass sich das Design gut skalieren lässt.

Die Software- und Treiberentwicklung wurde vor rund 2 Jahren massiv um- und ausgebaut. Und teilweise lassen sich schon Früchte erkennen.

Die Zukunft kann spannend werden.
 
Du erwartest von einem Unternehmen, dass seit Jahren einzig von seiner Hochpreiskultur getragen wird zu, ernsthaft in den Preiskampf zu gehen?
Das ist nunmal nur deine absolut selektive und falsche Annahme. Es gibt und gab von Intel durchaus auch Niedrigpreisprodukte.
Keine Ahnung ob du das bewusst nicht erwähnst, nicht weißt oder schon verdrängt hast, aber Intel hat ihre Smartphonechips quasi verschenkt um Marktanteile zu erhaschen.

Ein Unternehmen, dass 8 Kern CPUs immer noch für über 500 € vekauft, während der mittlerweile starke Konkurrent bei 320 € liegt?
Du redest also von dem Bereich in dem man absoluter Marktführer ist und der Konkurrent sowieso die Nachfrage nicht erfüllen könnte, ja man sogar selbst die Nachfrage nicht erfüllen kann - und nicht von dem was ich schrieb:

"um Marktanteile zu bekommen"
nochmal für dich
UM also DAMIT man von 0 weg MARKTANTEILE bekommt.
anders, nochmal für dichL:
das ZIEL ist, Marktanteile zu bekommen. Das Ziel im ersten Jahr ist nicht gleich Gewinn zu erwirtschaften.
Irgendwie wage ich doch etwas an dieser Vorstellung zu zweifeln.
Dann sind dir die Gesetze dieses Marktes wohl nicht geläufig.
Du kannst auch als großes Unternehmen nicht plötzlich Gewinn machen, du brauchst zuerst Marktanteile. Eine Kundschaft. Dann werden die Software und Co erst auf das Produkt hin optimiert. Und DANN erst kann Intel anfangen Profit zu machen.

Gehe jede Wette mit dir ein, dass die erste GPU keine Hochpreis-GPU sein wird.

Sie werden sich bei den OEMs breit machen und so ihre Ware an den Mann bringen.
Die OEMs werden NICHT auf einen Hersteller aufspringen mit schlechtem Ruf oder keinem Ruf, wenn sie etwablierte Marken einsetzen können. Intel muss zerst zeigen, dass ihre Software (Treiber) gut sind in diesem Bereich. Denn den Support müssen die OEMs selbst leisten, und die wollen das mal garantiert nicht (ohne die Hand aufzuhalten), dass sie massenhaft unzuverlässige Produkte verbauen.

Und sie werden damit sicher Erfolg haben, selbst wenn ihre GPUs nicht wirklich konkurrenzfähig sind, kaufen die dummen Kunden doch lieber von Intel als von AMD (genau wie bei Prozessoren), nur dass es hier halt noch nV als starken "Konkurrenten" gibt aber auch die sind nur unbedeutende Zwerge neben Intel...
ausschließlich wenn Intel massives Marketing betreibt. Das sehe ich wie gesagt am Anfang noch nicht. Jede Wette wird man bei Intel keine Prestigechips bringen und auch kein absolutes Highend abgreifen. Man wird Entry Level Chips bringen und sich langsam steigern. Reden wir in 2-3 Jahren weiter, dann erhöht man die Preise.

Um nochmal zu deiner Frage zurückzukommen
Du erwartest von einem Unternehmen, dass seit Jahren einzig von seiner Hochpreiskultur getragen wird zu, ernsthaft in den Preiskampf zu gehen?
Intel ist vorallem rechtlich in einer einzigen Sache besonders aufgefallen: durch massive Preisrabatte gegenüber der Konkurrenz um Marktanteile zu halten. Diese Historische Klage hast du wohl schon wieder vergessen.
Da haben sie gute Verbindungen und werden das ausnutzen, wo sie können.
Klar. Und auch Rabatte/niedrige Preise.

Aber gut, dass du mir also eh zustimmst: intel wird alles tun was sie können, damit sie in den Markt kommen. Beziehungen genauso wie Rabatte und Co.

Ich denke, dass Intel Xe einzig wegen GPGPU und HPC entwickelt, die Desktopmodelle zum Spielen werden eher die Nebenprodukte sein. Sie wollen ein fettes Stück vom Datacenterkuchen von Nvidia zurückholen. Ich würde anfangs nicht viel vom Gaming Performance erwarten.

Natürlich. Denn eigentlich ist jetzt ein denkbar schlechter Zeitpunkt in den Spiele GPU Markt einzusteigen. Vor einigen Jahren als die HD Graphics neu war, wäre besser gewesen. Man hatte damals noch ein wesentlich besseres Performance per Watt Verhältnis als etwa AMD.
Aber auch im GPGPU Markt hat man massiv was aufzuholen.

Die Software- und Treiberentwicklung wurde vor rund 2 Jahren massiv um- und ausgebaut. Und teilweise lassen sich schon Früchte erkennen.

Die Zukunft kann spannend werden.
Richtig. Leider meiner Meinung nach viel zu Spät.
Die HD2000 und später, die 3000 waren schon richtig gute iGPUs. Ja ohne Scherz. MANCHE gut darauf optimierte Spiele haben ganz klar gezeigt, dass Intel hier ordentlich was gutes hat. Aber leider hat Intel damals die Spiele-Optimierung völlig unterbesetzt gehabt. John Carmack hat mehrfach Bugs Rückgemeldet oder dem Team gemeldet, wie sie ganz einfach 20-30% mehr Tempo dort und da rausholen können aus den Treibern. Er hat dann immer als Antwort bekommen, dass man das im Dev-Team gerne umsetzen würde, aber die Leute dafür nicht vorhanden sind. Sehr frustrierend. Viele Spiele laufen dann oft unbefriedigend oder stürzen ständig ab. Das ganze JETZT erst aufzuholen ist schade.

Man stelle sich vor, Intel würde seit dieser Zeit oderntliche, für Spiele optimierte Treiber liefern - der Ruf wäre ein anderer. Und: man würde jetzt einfach eine GPU Bringen und die könnte sofort einschlagen.
Hingegen: wenn man jetzt eine GPU bringt, bin ich mal großer Zweifel, ob die Treiber ordentlich optimiert sind - vorallem bei den Klassikern, Oldies und nicht AAA Spielen.

Wenn man sich ansieht, wie lange es gedauert hat bis AMD auf Nvidia aufgeholt hat, wird auch Intel einiges an Zeit brauchen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Kann man nur hoffen, dass die Intel GPUs dann nicht auch von Sicherheitslücken befallen ist, wie es die aktuellen Ivy Bridge und Cherry Trail iGPUs sind.
CVE-2019-0155 and CVE-2019-0154 - i915 Graphic Driver flaws
 
Nvidia ist kein unbedeutender Zwerg, auch wenn sie lange nicht soviel Umsatz machen wie Intel.

Umsatz Geschäftsjahr 2018:

Intel => 70,8 Milliarde US Dollar
Nvidia => 9,7 Milliarden US Dollar
AMD => 6,5 Milliarden US Dollar
 
Nvidia ist kein unbedeutender Zwerg, auch wenn sie lange nicht soviel Umsatz machen wie Intel.

Umsatz Geschäftsjahr 2018:

Intel => 70,8 Milliarde US Dollar
Nvidia => 9,7 Milliarden US Dollar
AMD => 6,5 Milliarden US Dollar

Ich spreche je auch nur von "im Vergleich zu"...
Und ja, nicht einmal 15% ist wirtschaftlich ziemlich unbedeutend.
 
Ich spreche je auch nur von "im Vergleich zu"...
Und ja, nicht einmal 15% ist wirtschaftlich ziemlich unbedeutend.

Im Grafik Bereich ist Nvidia sicher alles aber bestimmt nicht unbedeutend :ugly:. Auch "Wirtschaftlich" geht es der Firma so gut wie noch niemals zuvor...unbedeutend ist anders. Ich mag Nvidia auch nicht sonderlich aber man sollte doch auf dem Teppich bleiben :D.

Topic-> Intel mit brauchbaren dedizierten Grafikkarten....hmmm vielleicht mal 2025 vorher sehe ich da 0 :ugly:.
 
Sie müssen nicht von Anfang an mitziehen, es reicht wenn sie Nvidia ständig an den Hacken kleben und einen leichten Konkurrenzdruck auslösen oder dafür sorgen der die Mittelpreissegment GPUs billiger werden.

NVIDIA ist die unangefochtene Dominanz, voll von Stolz. In diesem Haus richtet keiner seine Preise nach der Konkurrenz aus. Ihr träumt umsonst.
 
Die rtx 2060 Preissenkung gibt es bestimmt auch ganz zufällig jetzt.

Naja, ich bin auf die Intel GPU schon sehr gespannt und werde mir eine hohlen.
Die erste Karte seit langem muss einfach in die Sammlung, ganz egal wie schlecht (oder vllt. sogar gut) sie wird.
 
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