Navi 21: Chip mit über 500 mm², Tape-Out bereits erfolgt

PCGH-Redaktion · 31. Dezember 2019

Jetzt ist Ihre Meinung gefragt zu Navi 21: Chip mit über 500 mm², Tape-Out bereits erfolgt

Aus einem chinesischen Forum stammen Informationen zu Navi 21: Demnach misst der Chip stolze 505 mm² und wurde bereits im Herbst finalisiert. Das würde für einen Release im Sommer 2020 und die rund doppelte Shader-Anzahl im Vergleich zur RX 5700 XT sprechen. Ohne Details zur Architektur ist eine Leistungseinordnung aber nicht wirklich möglich.

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INU.ID · 31. Dezember 2019

AW: Navi 21: Chip mit über 500 mm², Tape-Out bereits erfolgt

Hauptsache, neben einer ordentlichen Leistung versteht sich, es sind mehr als 8GB verbaut, bzw. es wird zumindest eine Variante mit mehr als 8GB angeboten.

Da_Obst · 31. Dezember 2019

AW: Navi 21: Chip mit über 500 mm², Tape-Out bereits erfolgt

Ein Navi21 mit 80CU/5120SU wäre ~20% "flotter" als eine 2080Ti, wenn man rein linear skaliert und eventuelle Verbesserungen der µArch außer Acht lässt.
Noch ordentlich VRAM drauf packen, keine Blower als Ref. und ein Preisschild bei dem man keinen Herzkasperl bekommt, fertig.

Wenn NV mit Ampere wieder nur ~30% auf Turing packt und den Rest für RT-RT opfert, dann würde AMD echt gut dastehen. Gegeben dem Fall, dass AMD bei dem Spiel nicht mitzieht und ebenfalls Leistung liegen lässt um massiv HW RT-RT rein zu drücken. Bin schon gespannt ob wir nächste Woche was neues von AMD/NV hören.

WiP3R · 31. Dezember 2019

AW: Navi 21: Chip mit über 500 mm², Tape-Out bereits erfolgt

Da wird außer der Chipfläche auch der Preis mächtig ansteigen. Kann man da auch schon abschätzen wie der Stromverbrauch im vergleich zur RX 5700XT sein wird? Ich weis das ist nicht genau vergleichbar wg. 7nm und 7nm+. Aber eine grobe Schätzung?
Trotz allem wird das die wohl am meisten erwartete GPU seit Vega bei AMD im Portfolio sein.

HardwareNoob41 · 31. Dezember 2019

AW: Navi 21: Chip mit über 500 mm², Tape-Out bereits erfolgt

INU.ID schrieb:
Hauptsache, neben einer ordentlichen Leistung versteht sich, es sind mehr als 8GB verbaut, bzw. es wird zumindest eine Variante mit mehr als 8GB angeboten.

Wird wohl ohne 16 GB VRAM fast nicht gehen, sonst ist das SI wieder der Flaschenhals! Aber irgendwann zwischen 7 und 10 Januar 2020 sind wir da wahrscheinlich schon schlauer!

Technologie_Texter · 31. Dezember 2019

AW: Navi 21: Chip mit über 500 mm², Tape-Out bereits erfolgt

Hoffentlich liegt die TBP nicht über 300W.

XXTREME · 31. Dezember 2019

AW: Navi 21: Chip mit über 500 mm², Tape-Out bereits erfolgt

Egal Hauptsache Leistung :ugly:

ZeXes · 31. Dezember 2019

AW: Navi 21: Chip mit über 500 mm², Tape-Out bereits erfolgt

Sollten die Daten stimmen, rechne ich mit 1000€ für eine Grafikkarte. Das wird sich AMD bezahlen lassen.

XXTREME · 31. Dezember 2019

AW: Navi 21: Chip mit über 500 mm², Tape-Out bereits erfolgt

Jo mit 999€ rechne ich auch bei diesen Teil. Ergo nichts für Papas Sohn

. Allerdings müsste aber auch noch mindestens eine weitere Karte zwischen 5700XT und dieser hier erscheinen.

Bevier · 31. Dezember 2019

AW: Navi 21: Chip mit über 500 mm², Tape-Out bereits erfolgt

XXTREME schrieb:
Jo mit 999€ rechne ich auch bei diesen Teil. Ergo nichts für Papas Sohn . Allerdings müsste aber auch noch mindestens eine weitere Karte zwischen 5700XT und dieser hier erscheinen.

Japp, etwas auf halben Weg dazwischen also 1,5mal Navi10 (60 CUs) wäre ideal um eine bezahlbare Karte mindestens auf Augenhöhe einer 2080 S zu bauen. Gerne dann auch mit Hardware-RT.

Bei dem vorliegen Daten würde ich aber auch sagen, von der potentiell vorhandenen Mehrleistung wird einiges eben für RT liegen gelassen. Ich würde eher von ganz knapp vor 2080 Ti ausgehen, keinen größeren Vorsprung (höchstens genug für eine wahrscheinliche 2080 Ti S [S Ti? wäre cooler und klingt sportlicher ^^]) und somit nur knapp die Leistung der etwa ein halbes Jahr später nachfolgenden 3080...

Chicien · 31. Dezember 2019

AW: Navi 21: Chip mit Ã¼ber 500 mmÂ², Tape-Out bereits erfolgt

Da rechne ich dann auch mit 999€ UVP die AMD verlangen wird. Jedoch nicht wie hier im Artikel spekuliert das die Navi 21 dann doppelt so schnell wie die 5700XT sein wird denn die 2080TI ist 50% besser als die 5700XT und hat eine Die-Größe von 754mm² in 12nm produziert mit 88 ROP´s was den Execute-Units bei AMD gleichkommt.
GeForce 20 series - Wikipedia

Hardware-Raytracing wird Leistung fressen und AMD hat bestimmt bei so einem Riesen-Navi-Chip wieder mit der Hitze zu kämpfen was Navi 10 schon mit sich bringt.

Wäre toll wenn wieder AMD die Leistungskrone sich ergattern würde aber nicht zu diesen Preisen da derzeit alles übertrieben.

Aegon · 31. Dezember 2019

AW: Navi 21: Chip mit über 500 mm², Tape-Out bereits erfolgt

WiP3R schrieb:
Da wird außer der Chipfläche auch der Preis mächtig ansteigen. Kann man da auch schon abschätzen wie der Stromverbrauch im vergleich zur RX 5700XT sein wird? Ich weis das ist nicht genau vergleichbar wg. 7nm und 7nm+. Aber eine grobe Schätzung?
Trotz allem wird das die wohl am meisten erwartete GPU seit Vega bei AMD im Portfolio sein.

Kann man sich ja grob ausrechnen. Doppelte Die-Größe, also ca. doppelte TDP bei gleichem Takt. Der wird aber mit Sicherheit gesenkt werden müssen, wenn man keine buchstäbliche Kernschmelze will.

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Incredible Alk · 31. Dezember 2019

AW: Navi 21: Chip mit Ã¼ber 500 mmÂ², Tape-Out bereits erfolgt

Chicien schrieb:
AMD hat bestimmt bei so einem Riesen-Navi-Chip wieder mit der Hitze zu kämpfen was Navi 10 schon mit sich bringt.

Die Probleme gibts nur deswegen weil die 7nm-GPUs von AMD an ihrer oberen leistungsgrenze laufen um möglichst viel Konkurrenz zu bieten für NV.

WENN AMD von der Leistung her durch den riesigen Chip bzw. die Menge an Shadereinheiten vorbeiziehen kann OHNE den Takt an die Grenze treiben zu müssen wird die Abwärme kein problem und die Effizienz sehr sehr hoch sein, denn das ist das Markenzeichen des 7nm - Prozesses momentan (auch siehtbar bei Ryzen-CPUs, unterhalb von 4 GHz sind die irre effizient).

Anders gesagt: Wenn <1,5 GHz reichen um mit 80 CUs leicht zu gewinnen wird die Karte vergleichsweise sparsam/kühl bleiben (für die gebotene performance), wenn NVidia früh kontert und AMD wieder Richtung 2 GHz prügeln muss wirds wieder ne Herdplatte.

BraveNeo · 31. Dezember 2019

AW: Navi 21: Chip mit über 500 mm², Tape-Out bereits erfolgt

Nennen wir sie Navi Light mit 12 bis 16GiB Gddr 6. Ihre Schwester wird sicher größer.

Gast1697145001 · 31. Dezember 2019

AW: Navi 21: Chip mit über 500 mm², Tape-Out bereits erfolgt

Endlich!
Aber Sommer 2020 ist leider schon noch ein bisserl lang.

Aegon schrieb:
Doppelte Die-Größe, also ca. doppelte TDP bei gleichem Takt. ]

Nein.
Navi kann die Recheneinheiten besser ausnutzen als Vega. Wird also kein 300 Watt Monster wie die Vega 64 werden.

Chicien schrieb:
Hardware-Raytracing wird Leistung fressen und AMD hat bestimmt bei so einem Riesen-Navi-Chip wieder mit der Hitze zu kämpfen was Navi 10 schon mit sich bringt.

Der Navi (5700) Chip ist ziemlich klein. Ein größerer Navi Chip - mit größerer Oberfläche - wird auch die Wärmeübertragung zum Kühler erleichtern.

RavionHD · 31. Dezember 2019

AW: Navi 21: Chip mit über 500 mm², Tape-Out bereits erfolgt

5120 wäre echt krass, wir reden hier bei einem Takt von 1900 Mhz von gut 19,5 Teraflops bzw 20,5 Teraflops bei 2 Ghz.

Incredible Alk · 31. Dezember 2019

AW: Navi 21: Chip mit über 500 mm², Tape-Out bereits erfolgt

RavionHD schrieb:
5120 wäre echt krass, wir reden hier bei einem Takt von 1900 Mhz von gut 19,5 Teraflops bzw 20,5 Teraflops bei 2 Ghz.

Bei 5120 Shadern und 2 GHz reden wir auch von 400W. :schief:

Das wird so nicht kommen es sei denn AMD hat mächtig was an der Effizienz/Taktfreudigkeit gedreht bei RDNA2.
Ich tippe da eher auf 1200 Base, 1500 Boost - das wäre mit 250W ggf. machbar.

Aegon · 31. Dezember 2019

AW: Navi 21: Chip mit über 500 mm², Tape-Out bereits erfolgt

RavionHD schrieb:
5120 wäre echt krass, wir reden hier bei einem Takt von 1900 Mhz von gut 19,5 Teraflops bzw 20,5 Teraflops bei 2 Ghz.

Das wird so auch nicht kommen, eine solche Karte wäre unter Luft nicht mehr zu kühlen.

ZeroZerp · 31. Dezember 2019

AW: Navi 21: Chip mit über 500 mm², Tape-Out bereits erfolgt

Uiui, ein BIG Navi Chip mit RT und HBM und allem Gedöns an Bord mit dickem SI.
Das dürfte Raytracing, welches ja arg bandbreitenkritisch ist nochmal einen schönen Schub geben.

Dazu 16GB und ein annehmbarer Preis. Beim Rastern nur minimal schneller, bei Raytracing deutlich und schon wäre das Dingens meins (esseidenn Nvidia funkt mit der 3000er Generation unwiderstehlich dazwischen).

Ich freu mich immer, wenn die "dicken Brummer" kommen. Auch wenn man sie nicht unbedingt braucht, oder sie sich nicht immer leisten kann/will.

Die Hitze/den zu erwartenden Stromverbrauch wäre es mir wert.

LG
Zero

CTmanGer · 31. Dezember 2019

AW: Navi 21: Chip mit über 500 mm², Tape-Out bereits erfolgt

Werden eigentlich die RTX Versionen kompatibel sein?

Kann ich die neue AMD Karte reinschreiben und bei den Spielen einfach RTX einschalten?
Oder erst nach einem Patch?
Oder wird es inkompatibel bleiben?

Ich habe da ehrlich keine Ahnung. Für mich ist RTX Hardware und Softwaremäsig etwas Proprietäres, das AMD Lizenzieren müsste.
Wie gesagt: 0 Ahnung

Ich will nur so schnell wie möglich einen HDMI 2.1 Port und was schnelleres als 2080ti.

Erstmal sehen, ob LG C9 dann mit 4K120Hz auch AMD VRR unterstützt...

Navi 21: Chip mit über 500 mm², Tape-Out bereits erfolgt

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