Gamescom 2019: Raytracing ausprobiert bei CoD Modern Warfare und Minecraft

Jetzt ist Ihre Meinung gefragt zu Gamescom 2019: Raytracing ausprobiert bei CoD Modern Warfare und Minecraft

Noch vor dem eigentlichen Start der Gamescom lud Nvidia zum Bestaunen und Anspielen kommender Raytracingspiele. Darunter befanden sich neben Schwergewichten wie Remedys Grafikkracher Control oder das mit schicker Raytracing-Beleuchtung ausstaffierte, neue COD Modern Warfare auch einige Titel, die uns auf andere Weise interessieren konnten, darunter etwa das per Pathtracing dargestellte Minecraft. Wir fassen unsere Eindrücke in diesem Artikel zusammen und dokumentieren sie per Video, falls uns dies gestattet wurde.

Bitte beachten Sie: Der Kommentarbereich wird gemäß der Forenregeln moderiert. Allgemeine Fragen und Kritik zu Online-Artikeln von PC Games Hardware sind im Feedback-Unterforum zu veröffentlichen und nicht im Kommentarthread zu einer News. Dort werden sie ohne Nachfragen entfernt.

Zurück zum Artikel: Gamescom 2019: Raytracing ausprobiert bei CoD Modern Warfare und Minecraft

@PCGH
Verwenden sie bei CoD jetzt eine neue Engine, oder ist das noch immer die alte?
Bei den letzten CoDs hat sich ja grafisch überhaupt nichts mehr getan und
es sah teilweise richtig übel aus, besonders Black Ops 4 war grafisch einfach nur grottenschlecht.
Hat sich das jetzt gebessert, auch ohne Raytracing?

Es sind halt die gleichen Problemchen, wie die ganze Zeit: Ab WQHD Ruckler und daher mit der jetzigen RTX-Gen nicht befriedigend zu lösen. Besonders wenn man bedenkt, das das Topmodell für die Präsentation verbaut ist.
Minecraft erhält mit RT grafisch einen riesigen Schub. Allerdings geht da für mich so ein bißchen der Charme der "Lego-Optik" verloren. Bin mir noch unschlüssig, ob mir das gefallen soll
Deutlicher wird einzig, das NV auf Biegen und Brechen RT in den Markt als "must have" drücken will. Ein Schelm wer Böses dabei denkt
Ganz klar eine (wenn es mal richtig funktioniert) überragende Technik. Aber ich persönlich bräuchte es jetzt nicht.
Ich war auch mit der Pixeloptik von Wolfenstein, Doom oder Master of Orion sehr glücklich. Spielspaß geht für mich ganz klar vor Optik
Gruß T.

Tolotos66 schrieb:

Es sind halt die gleichen Problemchen, wie die ganze Zeit: Ab WQHD Ruckler und daher mit der jetzigen RTX-Gen nicht befriedigend zu lösen.

Zum Vergrößern anklicken....

Lol, schon der zweite Kommentar unter dieser News bestätigt wieder das übliche PCGH Bild.
Wann wird der Titel nochmal gelauncht? Mogen oder erst im Oktober? Ich habe in Metro und Battlefield, sowie auch Metro auf einer 2080 Ti keine Ruckler, aber wenn man selbst "nur" eine Vega 64 nutzt und AMDler ist, muss man ja fortwährend BS unter den RT Threads posten, anders kann man wohl nicht mit schwächerer Hardware ohne diese Funktionen leben.

Tolotos66 schrieb:

Besonders wenn man bedenkt, das das Topmodell für die Präsentation verbaut ist.

Zum Vergrößern anklicken....

Ja natürlich verbaut man das Topmodell, immerhin stellt das somit sicher, dass man damit durchgehend die beste Erfahrung damit hat, in einem frühen Build.

Tolotos66 schrieb:

Minecraft erhält mit RT grafisch einen riesigen Schub. Allerdings geht da für mich so ein bißchen der Charme der "Lego-Optik" verloren. Bin mir noch unschlüssig, ob mir das gefallen soll

Zum Vergrößern anklicken....

Ja, hast recht, vorher quasi ohne Beleuchtung hat es viel besser ausgesehen.

Tolotos66 schrieb:

Deutlicher wird einzig, das NV auf Biegen und Brechen RT in den Markt als "must have" drücken will. Ein Schelm wer Böses dabei denkt

Zum Vergrößern anklicken....

Nein, die Entwickler wollen das genau so, das wäre dir unter anderem auch klar, wenn du das Thema ein wenig verfolgen würdest.
Ein "Must Have" wird es früher oder späte sowieso sein. Spätestens ab dem Zeitpunkt an dem es wohl alle neuen AAA Spiele als optionales Feature für Beleuchtung, Spiegelungen, Schatten usw. integrieren.
Das ist nur eine Frage der Zeit. Es gibt dafür einen DirectX Pfad, das bedeutet es wird nicht allzulange dauern bis es sich durch die Bank etabliert.

Tolotos66 schrieb:

Ganz klar eine (wenn es mal richtig funktioniert) überragende Technik. Aber ich persönlich bräuchte es jetzt nicht.

Zum Vergrößern anklicken....

Wie auch, wenn du es mit deiner ollen Vega gar nicht aktivieren kannst?

Meine Güte, siehst du nicht wie Plastisch die Euro Palette am Boden mit RT bezüglich auch des darumliegenden Holzes aussieht? Das sieht ohne RT wie ein Haufen Müll aus.
Die ganze Szene sieht plastischer aus, auch der hinten stehende Soldat, er wird durch das vorherige Fake-Light zu hell dargestellt, nun sind seine Umrisse und Abstufungen besser zu sehen und er wirkt räumlicher.
Also sorry, wie kann man das bloß nicht sehen?

Tolotos66 schrieb:

Ich war auch mit der Pixeloptik von Wolfenstein, Doom oder Master of Orion sehr glücklich. Spielspaß geht für mich ganz klar vor Optik

.

Zum Vergrößern anklicken....

Dann verkauf deine Vega 64 und hol dir ne 750 Ti.

In Zukunft sollten die Games mit RT nur eine Stufe haben. An=Mittel/Hoch. Dann entfallen diese Kommentare endlich mal. Klar ruckelt es mal wenn ich alles auf Ultra stelle also das Preset und RT.
Metro UHD mit RT Hoch geht absolut klar mit DLSS. Spielt es selber einfach mal und passt es an und dann bitte nochmal Posten.
Ich kann das nicht mehr erhören. Crysis damals war auch ein Highlight und konnte nur mit zukünftiger Hardware vollkommen gespielt werden.

Ich finde die Bilder super. Gerade das mit dem scharfen Schatten gegenüber der RT Variante. COD.

Am Ende behaupte ich einfach mal Frech das wenn AMD Vorreiter wäre dann wäre es super mit RT fast 60fps immer zu haben. Zumindest liest es sich bei einigen so raus.

IphoneBenz schrieb:

Metro UHD mit RT Hoch geht absolut klar mit DLSS. Spielt es selber einfach mal und passt es an und dann bitte nochmal Posten.

Zum Vergrößern anklicken....

DLSS ist kein UHD und wird es auch niemals sein. Da kann sie die KI noch so anstrengen um sich zusätzliche geratene Details aus dem Hintern zu ziehen. DLSS ist WQHD + Ölgemälde Matschfilter.

Da könntest du auch sagen "Ich spiele in UHD mit 50% Resolution Scale" und das trotzdem UHD nennen. Lacht man dich halt für aus.

Wenn ihr ernst genommen werden wollt, dann redet die Performance nicht besser als sie ist.

Hast du es gespielt?

Die nächste Kopfschußidee:

Pixel-Grafik-Spiele wie Minecraft raytracen, damit die Pixel auch noch realistischer dargestellt werden???

War die Grundidee der Grafikentwicklung nicht realitätsgetreute Darstellung ??

KrHome schrieb:

Wenn ihr ernst genommen werden wollt, dann redet die Performance nicht besser als sie ist.

Zum Vergrößern anklicken....

Und ihr Nasen redet die Performance nicht immer deutlich schlechter als sie ist.

Was mich bei dem RT Thema aktuell am meisten stört ist, dass wenn man ehrlich ist...

a) Bei gleichen Settings wie man sie gewohnt ist, jede Karte in Knie geht!
b) Das durch die Einführung von RT ein Feature generiert wurde, was nun als "Must have" verkauft wird... (Ich erinnere mich da an 3D-Fernseher... UHD-Fernseher..usw); Klar kommt RT irgendwann... aber halt irgendwann... wenn z.B. a) nicht mehr eintritt!
c) Der Kunde aktuell, ob er RT nutzt oder nicht.... ob er eine Karte für RT hat oder nicht... ein klein wenig der Dumme ist... da er für das Feature mitbezahlt, was offensichtlich einiges an Entwicklungsstunden mit sich bringt. Entwicklungsstunden, die bei so manchem Titel besser in den Titel selbst fließen würden, als in RT!

AMD ist ja auf diesen Zug bereits aufgesprungen... die Chips für die Konsolen dürften ja fertig sein... Somit werden auch bei AMD die Kosten, die für die Entwicklung von RT anfallen auf die Kunden umgelegt werden....

Also ob nVidia..AMD oder demnächst Intel... ich bin aktuell nicht überzeugt von RT! Es kostet Leistung und treibt zumindest aktuell die Preise! Klar Entwicklung, Fortschritt,etc... kostet immer... aber ich kann mich nicht erinnern in den letzten 20 Jahren eine ähnlich grenzwertige Geschichte beobachtet zu haben.
Ja es sieht besser aus... aber zu welchem Preis? Frames? Details? Auflösung? Anschaffung?

Ich glaube das der Druck mit dem dieses Thema gerade durch den Markt getrieben wird, dem Thema selbst.. und der Zukunft von RT nicht unbedingt zuträglich ist.(Gerade bei Minecraft sieht es für mich so aus, als ob da deutlich mehr an Texturen, etc. geändert wurde als "nur" RT-Berechnungen in die Beleuchtung aufzunehmen... Das würde meine Skepsis nur weiter bekräftigen, dass man mit aller Gewalt einen Unterschied sichtbar machen will...)

Naja... ich hab ja leicht reden, als AMD Nutzer.. ich kann nur neidisch auf die ganzen Bildchen gucken...

IphoneBenz schrieb:

Am Ende behaupte ich einfach mal Frech das wenn AMD Vorreiter wäre dann wäre es super mit RT fast 60fps immer zu haben. Zumindest liest es sich bei einigen so raus.

Zum Vergrößern anklicken....

Ich kritisiere AMD zur Zeit ebenso aufgrund ihrer Preis Politik zu lil Navi. Weil sie meinen sich an den Preisen von Nvidia aktuell zu orientieren und Karten zu einem Preis raus bringen und die etwas schneller sind, wie eine 1080 vor 2.5 Jahren.

Genauso würde ich AMD kritisieren, wenn sie wie Nvidia meinen, sie könnten ein neues Feature mit einer Preissteigerung von 50% und mehr, gegenüber der Generation zuvor, rechtfertigen und man über 1400€ zum release einer Karte hinlegen muss, um mit diesem neuen Feature einigermaßen passable FPS unter WQHD, für die 5 Titel die es gibt, raus zu bekommen.

Würde ich AMD genauso und kein bisschen weniger für kritisieren. Wenn man denn keine Fanboybrille wie einige von Euch hier auf hätten. Geschweige denn zu realisieren und zu akzeptieren das AMD mit dem Budget und dessen Entwicklungskosten, was sie im Vergleich zu Intel und Nvidia haben. Die Leistung die AMD in der GPU als auch in der CPU Sparte zur Zeit abliefern, zu würdigen wissen. Aber es ist halt cooler FC Bayern, als wie Kaiserslautern Fan zu sein. Wenn man dieses/euer gebaren hier, mal damit vergleicht.

Verak schrieb:

Ich kritisiere AMD zur Zeit ebenso aufgrund ihrer Preis Politik zu lil Navi. Weil sie meinen sich an den Preisen von Nvidia aktuell zu orientieren und Karten zu einem Preis raus bringen und die etwas schneller sind, wie eine 1080 vor 2.5 Jahren.

Zum Vergrößern anklicken....

Die Kuh wird gemolken, solange sie Milch gibt! Ob AMD oder nVidia... völlig Wurst... und wie ich vermute, zahlt der Navi KD bei AMD auch schon die Entwicklung für RT mit! Weil die Kohle für die Entwicklung aus der selben Kasse genommen wird, die die Erlös-Kasse wieder füllt!

Bei Minecraft versetzt das Raytracing zum erstem mal wirklich "Berge" finde ich. Aber ne 2080ti für 60fps bei 1440p ist halt auch eine Ansage.
Bei meiner 2070 bleibt das RTX wohl auch nur ein schöner Audruck auf der Schachtel - Nutzen bei meinem 1440p Monitor fragwürdig

Verak schrieb:

Ich kritisiere AMD zur Zeit ebenso aufgrund ihrer Preis Politik zu lil Navi.

Zum Vergrößern anklicken....

Und du hast noch gefehlt. Jetzt kommt wieder das Preisgenöle.
Schreib AMD/Nvidia doch einen Beschwerdebrief.

bonesai schrieb:

Bei meiner 2070 bleibt das RTX wohl auch nur ein schöner Audruck auf der Schachtel - Nutzen bei meinem 1440p Monitor fragwürdig

Zum Vergrößern anklicken....

Klappt bei meinem Benchrechner allerdings recht gut in Metro, BF und Tombraider.
Ich glaube nicht, dass man in Call of Duty darauf verzichten muss.

Teils sind einige Bilder schön anzusehen, aber verstehe ich das richtig, dass die nächsten Konsolen Nvidia Grafik verbaut haben werden? Oder braucht man gar keine RTX Grafikkarten dafür?

Weiterhin sehe ich als größtes Problem, dass wenn dadurch optische Nachteile bei Multiplayer Games entstehen (bei Minecraft schön zu sehen, wie die Sicht beeinträchtigt wird), werden die Spieler dies abschalten. Lieber auf hässlich aber erfolgreich spielen, als auf schön und sich dann wundern, wenn man niemanden sieht und zu den Loosern zählt.

0ldN3rd schrieb:

Die Kuh wird gemolken, solange sie Milch gibt! Ob AMD oder nVidia... völlig Wurst... und wie ich vermute, zahlt der Navi KD bei AMD auch schon die Entwicklung für RT mit! Weil die Kohle für die Entwicklung aus der selben Kasse genommen wird, die die Erlös-Kasse wieder füllt!

Zum Vergrößern anklicken....

Ja aber bei AMD könnte man es ja noch verstehen. Nvidia könnte die RT Entwicklung aus der Portokasse zahlen, ohne am Hungertuch zu nagen und geht dann trotz alledem her und zieht die Preise der Karten exorbitant zur Generation davor an und das nicht erst mit Turing, sondern zuvor auch schon mit Pascal. Aber die Fanboys hier feiern Huang trotzdem noch dafür. Vielleicht nicht mehr, wenn sie sich in Zukunft nur noch x60 Modelle leisten können. Wenn es so weitergeht wie bisher. Wer weiß.

Nobbis schrieb:

Teils sind einige Bilder schön anzusehen, aber verstehe ich das richtig, dass die nächsten Konsolen Nvidia Grafik verbaut haben werden? Oder braucht man gar keine RTX Grafikkarten dafür?

Zum Vergrößern anklicken....

läuft auch auf GTX 10er und GTX 16er Serie

würde sicher auch auf aktuellen AMD Karten laufen aber AMD unterstützt es Softwareseitig nicht

Nobbis schrieb:

Teils sind einige Bilder schön anzusehen, aber verstehe ich das richtig, dass die nächsten Konsolen Nvidia Grafik verbaut haben werden? Oder braucht man gar keine RTX Grafikkarten dafür?

Weiterhin sehe ich als größtes Problem, dass wenn dadurch optische Nachteile bei Multiplayer Games entstehen (bei Minecraft schön zu sehen, wie die Sicht beeinträchtigt wird), werden die Spieler dies abschalten. Lieber auf hässlich aber erfolgreich spielen, als auf schön und sich dann wundern, wenn man niemanden sieht und zu den Loosern zählt.

Zum Vergrößern anklicken....

Nein, die kommende Konsolen-Gen. hat AMD APU's die RT in irgendeiner Form können. Allzu viele Details sucht man da meines Wissens nach noch vergebens...

Ja, das ULQ-Thema (Ultra Low Quality) bei einigen MP Titeln kommt auch dazu... RT ist imho aktuell wenn, dann für den SP.. (ist aber meine Meinung!)

Verak schrieb:

Ja aber bei AMD könnte man es ja noch verstehen. Nvidia könnte die RT Entwicklung aus der Portokasse zahlen, ohne am Hungertuch zu nagen und geht dann trotz alledem her und zieht die Preise der Karten exorbitant zur Generation davor an und das nicht erst mit Turing, sondern zuvor auch schon mit Pascal. Aber die Fanboys hier feiern Huang trotzdem noch dafür. Vielleicht nicht mehr, wenn sie sich in Zukunft nur noch x60 Modelle leisten können. Wenn es so weitergeht wie bisher. Wer weiß.

Zum Vergrößern anklicken....

Ja, man könnte auch eine strategische Entscheidung hinter RT sehen. Es war ja klar, das die Leistung nicht 1:1 mit RT laufen wird. Und das schon in früher Entwicklungsphase (RT ist ja nicht seit letzter Woche bekannt, sondern seit zig Jahren!)
Man könnte also mit Aluhut auf, den Gedankengang spinnen, dass man seinen unliebsamen Marktbegleiter auf diese Weise unter Druck setzen will... sich finanziell extrem zu verausgaben.. um evtl. gar in Schieflage zu geraten.. oder andere Entwicklungen stoppen zu müssen...

Weil richtig erkannt, das Budget für Entwicklung AMD entsprechend weh getan hätte.. und bei nVidia zwar wohl nicht Portokasse ist.. aber deutlich weniger belastend...

Der größte Mehrwert ist meiner Meinung nach dass diese harten Schatten wegfallen, am COD-Screenshot gut an der Hauswand zu sehen. Jetzt muss man teilweise die Helligkeit auf ein Farben verzerrendes Niveau heben damit man überhaupt was sieht. Mit RT werden diese Stelle mit reflektierten Strahlen beleuchtet und es sieht gut, echt und stimmig aus.

Die anderen Situation fallen bei mir aber stark unter nice to have. Nichts weltbewegendes und oft situationsabhängig obs mir mehr gefällt oder nicht. Denn physikalisch korrekt ist noch lange nicht zwingend schön.