Intel Grafikkarten: Gerüchte um Marktstart für 200 US-Dollar stimmen wohl nicht

PCGH-Redaktion

Kommentar-System
Teammitglied
Jetzt ist Ihre Meinung gefragt zu Intel Grafikkarten: Gerüchte um Marktstart für 200 US-Dollar stimmen wohl nicht

Der erste Ableger von Intels kommenden Xe-Grafikkarten soll für 200 US-Dollar in den Handel starten. Diese Aussage soll zumindest seitens GPU-Chefarchitekt Raja Koduri in einem Interview mit dem russischen Youtube-Kanal Pro Hi-Tech getroffen worden sein. Die Original-Aussage fehlt allerdings und soll so nicht gefallen sein.

Bitte beachten Sie: Der Kommentarbereich wird gemäß der Forenregeln moderiert. Allgemeine Fragen und Kritik zu Online-Artikeln von PC Games Hardware sind im Feedback-Unterforum zu veröffentlichen und nicht im Kommentarthread zu einer News. Dort werden sie ohne Nachfragen entfernt.

lastpost-right.png
Zurück zum Artikel: Intel Grafikkarten: Gerüchte um Marktstart für 200 US-Dollar stimmen wohl nicht
 
AW: Intel Grafikkarten: Gerüchte um Marktstart für 200 US-Dollar stimmen wohl nicht

Ohhhmmm, ach Gottchen, wie schockierend. :D

Solche Aussagen verunsichern ja nun auch nur das Konsumvieh, und die lassen sich ja auch gerne durch "teuren" Speicher eine Stange Geld mehr aus der Tasche ziehen. Hatte der "teure" Speicher bei den Vega Karten eigentlich irgendeinen Mehrwert? Hat da mal jemand ermittelt? Nicht? Tja dann. Und wieviel teuerer ist der "teure" Speicher auf das Gig? 12 Pfennig teurer? Klar, daß man hier schnell korrigieren muß.

Andere Methoden wären ein imaginärer Mininghype, von dem jeder spricht, jeder Bescheid weiß, den aber keiner mitmacht und keiner das Endprodukt nutzt, keiner ist hier natürlich relativ zur Anzahl der Hardwarekonsumenten, oder die magischen und super teuren RT Kerne, ohhhh, das war ein Ding.
 
AW: Intel Grafikkarten: Gerüchte um Marktstart für 200 US-Dollar stimmen wohl nicht

Unterm Strich ist das sehr schwammig was Koduri gesagt hat.
Der Bereich Data-Center sind eine eigene Produktgruppe, die für den normalen PC-Consumer-Markt uninteressant sind, da die GPUs viel zu teuer sind, und oft noch nicht einmal einen Ausgang für einen Monitor haben.

Koduri will sich also nicht zu weit aus dem Fenster lehnen, und es wird erst kurz vor Release nähere Infos geben.
Das ist schade, weil so viele potentielle Kunden dann lieber bei Nvidia und AMD kaufen werden.
 
AW: Intel Grafikkarten: Gerüchte um Marktstart für 200 US-Dollar stimmen wohl nicht

Unterm Strich ist das sehr schwammig was Koduri gesagt hat.
Stimmt. Aber so ist das ja oft bei Interviews zu Produkten die noch 1 Jahr entfernt sind. Ich meine eigentlich liegt auf der Hand: man kann die GPU nur um den Preis anbieten, den sie auch wert ist.
Und Intel ist neu im Markt und wird am Beginn eher Kampfpreise abrufen müssen- zumindest im Gaming- Sektor.
Der Bereich Data-Center sind eine eigene Produktgruppe, die für den normalen PC-Consumer-Markt uninteressant sind, da die GPUs viel zu teuer sind, und oft noch nicht einmal einen Ausgang für einen Monitor haben.
mhm und das wird ja dann explizit nochmal klargestellt: es wird wohl GPUs in jedem Preisbereich und jedem Marktsegment geben, wenn die Architektur und Ausführung soweit ist.
Koduri will sich also nicht zu weit aus dem Fenster lehnen, und es wird erst kurz vor Release nähere Infos geben.
Das ist schade, weil so viele potentielle Kunden dann lieber bei Nvidia und AMD kaufen werden.
Naja er weiß halt 1 Jahr vor Release wirklich noch nicht konkret was man leisten kann. Über die Features gibts hingegen eh genug Infos. Was konkret fehlt dir?
Die erste Generation würde ich sowieso noch nicht kaufen wollen, es ist nicht zu erwarten, dass die alle ihre Treiber schon im Griff haben. Bei Nvidia und AMD hat man seit 20 Jahren sehr engen Kontakt zu Entwicklern (bei Nvidia eher 25+), das muss Intel jetzt mal alles aufholen. Leider hat man die letzten 10 Jahre nicht genutzt, wo man schon GPUs (integrierte) angeboten hat, aber nicht an der Spielekompatibilität gearbeitet hat (habe viele Spiele die wunderbar starten aber dann abschmieren, für fast alle Spiele reicht die Performance der integrierten Grafiklöung (natürlich kein 4K@144hz@Ultra Details aber immerhin spielbar), aber es hakt noch deutlich an der Optimierung.
 
AW: Intel Grafikkarten: Gerüchte um Marktstart für 200 US-Dollar stimmen wohl nicht

Hat denn irgendwer ernsthaft daran geglaubt, dass die Firma, die seit Jahren das Prinzip "unsere CPUs sind doppelt so teuer, wie entsprechende Modelle der Konkurrenz" reiten, plötzlich günstigere GPUs bringt? ^^
 
AW: Intel Grafikkarten: Gerüchte um Marktstart für 200 US-Dollar stimmen wohl nicht

Für Intel ist der Retail-CPU-Markt völlig unwichtig, und den hat man quasi freiwillig an AMD abgegeben.
Viel wichtiger war für Intel die OEM-Partner beliefern zu können.
Der Markt dahinter ist viel größer, und es währe für Intel eine Katastrophe wenn AMD da rein kommt.
Mindfactory und Co. bekommen nur die "Reste" ab, wenn alle OEM-Verträge erfüllt wurden.
Deshalb sind die CPUs so teuer, und so lange die Intel Fabs auf 100% laufen wird sich daran auch nichts ändern.

@Rollora:
Nvidia hat versucht mit den Super GPUs den Release von Navi zu stören.
Und früher war es üblich das weit vor Release Leaks durchsickerten, damit man die Leistung der neuen GPUs selbst einschätzen kann, sein Kaufverhalten darauf abstimmt, und auf die neuen GPUs wartet. So kann man auch gut die Konkurrenz blockieren. Nvidia und AMD haben das regelmäßig gemacht, oft zum eigenen Vorteil.

Nehmen wir einmal Navi als Bsp. Hätte es da schon vor einem Jahr Infos gegeben, wie leistungsfähig GCN auf Gaming optimiert sein kann, also RDNA, hätte man Turing ernsthaft blockieren können, und viele hätten mit dem Kauf gewartet. Jetzt haben die potentiellen Kunden aber Turing gekauft, und werden für Navi 10 ausfallen. Ein Sidegrade macht nicht wirklich Sinn, und nur ganz wenige werden darüber nachdenken.
 
Zuletzt bearbeitet:
AW: Intel Grafikkarten: Gerüchte um Marktstart für 200 US-Dollar stimmen wohl nicht

Hat denn irgendwer ernsthaft daran geglaubt, dass die Firma, die seit Jahren das Prinzip "unsere CPUs sind doppelt so teuer, wie entsprechende Modelle der Konkurrenz" reiten, plötzlich günstigere GPUs bringt? ^^
Das eine hat mit dem anderen wenig zu tun. Im GPU-Sektor werden AMD/Nvidia leiden müssen, weil Intel das Kapital hat, lange Kampfpreise anzubieten. Ich freue mich auf die Zeit, wo die "Margen" gesund schrumpfen müssen. Die Lederjacke und die Nichte können dann mit ihren Preisabsprachen einpacken.
 
AW: Intel Grafikkarten: Gerüchte um Marktstart für 200 US-Dollar stimmen wohl nicht

Die Mehrheit der bisherigen Berichte bauen auf einer Reddit-Übersetzung der russischen Synchronisation auf.
...
Die Webseite tomshardware.com hat letztlich bei Intel nachgefragt. Die Aussage wurde "missdeutet und/oder ist in der Übersetzung falsch rübergekommen", heißt es in der Antwort.

Jemand hat etwas falsch gesagt? Im Internet?? Auf Reddit??? Wie kann denn sowas bloß passieren???!
 
AW: Intel Grafikkarten: Gerüchte um Marktstart für 200 US-Dollar stimmen wohl nicht

Hat denn irgendwer ernsthaft daran geglaubt, dass die Firma, die seit Jahren das Prinzip "unsere CPUs sind doppelt so teuer, wie entsprechende Modelle der Konkurrenz" reiten, plötzlich günstigere GPUs bringt? ^^

Sie werden wohl langfristig nicht die Billigheimer sein, Intel ist eher für premium Produkte bekannt, aber es wird ein dritter Teilnehmer auf dem Markt auftauchen, der einspringen kann, wenn einer der zwei anderen einen Durchhänger hat. Für AMD könnte das langfristig extrem gefährlich werden, ein Phase der Schwäche, die so lange dauert, wie zuletzt von der Fury X bis jetzt zu Navi, könnte tödlich sein. Dass Intel sich nicht die Butter vom Brot nehmen läßt und auch durchaus einen Preiskrieg führen kann, hat sich ja seit dem ersten Ryzen gezeigt (wobei sie mit dem 12 und 16 Kern Ryzen jetzt eine offene Flanke haben).

Die Lederjacke und die Nichte können dann mit ihren Preisabsprachen einpacken.

Die gibt es wohl nicht, denn in den USA kann man einpacken, wenn die rauskommen (und das tun die sehr oft), die sind nicht so nett wie die Europäer.
 
AW: Intel Grafikkarten: Gerüchte um Marktstart für 200 US-Dollar stimmen wohl nicht

Laut Koduri startet der Mainstream, den sie abdecken wollen, ab 100 USD. Das ist sicherlich keine klare Ansage, aber ein größeres Bekenntnis zu erschwinglichen Grafikkarten, als es AMD und Nvidia gerade abgeben.

Nun weiß man natürlich nicht, ob Intel 1.) tatsächlich eine dedizierte GPU ab 100 USD anbieten wird und 2.) was diese dann leisten kann, aber ein gewisser Abstand zu den eigenen iGPUs muss da sein, sonst kauft das niemand. Wenn Intel preiswert das unterste Segment mit aktuellen (!) Karten bedient, lässt das unsereins zwar relativ kalt, aber auf im Massenmarkt springen die Leute im Achteck.

Jetzt muss man sich doch nur anschauen, was man bereits heute für 200 Euro bekommt: Entweder maßlos überteuerte aktuelle Einsteigerkarten oder ältere Lower-Midrange-Karten. Wenn Intel in diesem P/L-Segment nicht liefern kann, bräuchten sie gar nicht erst in den dGPU-Markt einsteigen - es sei denn, sie könnten weiter oben mitspielen, was zu Anfang eher unwahrscheinlich ist.

Sprich, die Aussage mag im Interview nie gefallen sein, aber sie dürfte mit ziemlicher Wahrscheinlichkeit trotzdem eintreten.
 
AW: Intel Grafikkarten: Gerüchte um Marktstart für 200 US-Dollar stimmen wohl nicht

Sie werden wohl langfristig nicht die Billigheimer sein, Intel ist eher für premium Produkte bekannt, aber es wird ein dritter Teilnehmer auf dem Markt auftauchen, der einspringen kann, wenn einer der zwei anderen einen Durchhänger hat. Für AMD könnte das langfristig extrem gefährlich werden, ein Phase der Schwäche, die so lange dauert, wie zuletzt von der Fury X bis jetzt zu Navi, könnte tödlich sein. Dass Intel sich nicht die Butter vom Brot nehmen läßt und auch durchaus einen Preiskrieg führen kann, hat sich ja seit dem ersten Ryzen gezeigt (wobei sie mit dem 12 und 16 Kern Ryzen jetzt eine offene Flanke haben).



Die gibt es wohl nicht, denn in den USA kann man einpacken, wenn die rauskommen (und das tun die sehr oft), die sind nicht so nett wie die Europäer.

Ja, wenn AMD sich noch einmal einen Durchhänger leistet, war es das wahrscheinlich. Also muss jeder, der auch in Zukunft noch Konkurrenz zu Intel haben will, AMD finanziell unterstützen.
Aber direkte Preisabsprachen gab es bei den GPUs sicher nicht, mit nur 2 Anbietern auch nicht nötig. Im Gegensatz zu dem "echten" Wettstreit bei den CPUs mit Intel, wurden hier einfach nur die Preise angepasst. Das reicht vollkommen aus und AMD hat etwas höheren Gewinn, was vor allem dann gut war, als sie im anderen Geschäftsbereich eben noch deutlich weiter abgeschlagen waren...

@ ElCritico: sicher könnte Intel lange Zeit Kampfpreise fahren aber sie werden das niemals machen, denn die Aktionäre sehen dafür keinen Grund und werden das einfach nicht zulassen. Sie werden sich genauso anpassen, wie AMD es dankend an die ständig steigenden nV-Preise tut.
 
AW: Intel Grafikkarten: Gerüchte um Marktstart für 200 US-Dollar stimmen wohl nicht

Die gibt es wohl nicht, denn in den USA kann man einpacken, wenn die rauskommen (und das tun die sehr oft), die sind nicht so nett wie die Europäer.
Ohne Spuren kann man nichts nachweisen. AMD kann die Produkte genau dort preislich ansiedeln, wo Nvidia das tut, schon hat man ein Status Quo. Außerdem bin ich der Meinung, dass Nvidia viel stärker in Bedrängnis kommen könnte, da das Grafikkartengeschäft ihre Haupteinnahmequelle ist.
@ ElCritico: sicher könnte Intel lange Zeit Kampfpreise fahren aber sie werden das niemals machen, denn die Aktionäre sehen dafür keinen Grund und werden das einfach nicht zulassen. Sie werden sich genauso anpassen, wie AMD es dankend an die ständig steigenden nV-Preise tut.
Warum sollen die Akionäre keinen Grund sehen? Ich glaube da wird etwas verwechselt. Intel muss sich erst etablieren, das bedarf Investitionen. Die Aktionäre wollen Kohle, wenn durch Investition mehr Kohle in Aussicht gestellt wird, machen sie mit. Man muss ja nicht mit Verlust verkaufen, sondern die Konkurrenten unterbieten, damit der Marktanteil ausgebaut wird. Danach gilt es Survival of the fittest.
 
AW: Intel Grafikkarten: Gerüchte um Marktstart für 200 US-Dollar stimmen wohl nicht

Ohne Spuren kann man nichts nachweisen.

Irgendwo gibt es immer irgendwelche beweise, das läßt sich in einem Unternehmen der Größenordnung garnicht verhindern. Es sind zu viele Leute eingebunden und in den USA kann man sich als Whistleblower einen Teil der Strafe als Belohnung abholen. Spätestens, wenn die Leute aus dem Unternehmen raus sind, hat man sich eine Bombe ins Haus geholt, denn ein zweistelliger Millionenbetrag ist für viele ein enormer Anreiz.

AMD kann die Produkte genau dort preislich ansiedeln, wo Nvidia das tut, schon hat man ein Status Quo.

Das machen sie auch vermutlich, aber eben ohne irgendwelche Absprachen.

Außerdem bin ich der Meinung, dass Nvidia viel stärker in Bedrängnis kommen könnte, da das Grafikkartengeschäft ihre Haupteinnahmequelle ist.

Wenn sie das hinbekommen würden, dann ja.

Allerdings müßten sie dafür Nvidia etwa um eine Generation überholen, momentan sind sie technisch hinter Nvidia (wenn auch nichtmehr fast zwei Generationen, sondern etwa eine halbe bis viertel Generation. Allerdings hat AMD den 7nm Joker ausgespielt und bietet kein Raytracing, beides Dinge, die für Nvidia sprechen. Dann sitzt Nvidia fest im Sattel, AMD hatte hingegen jahrelang Probleme überhaupt Gewinne zu erwirtschaften. Es ist unwahrscheinlich, dass AMD so geduldige Geldgeber finden wird, die einen jahrelangen Preiskrieg finanzieren. Zu guter letzt hat Nvidia, mit ihren Geforce Karten, 80% Marktanteil beim normalen Markt und über 95% bei den Quadrokarten (wenn meine Zahlen noch halbwegs aktuell sind), das müßte AMD auch aufholen und den treuen Kundenkreis von Nvidia aufbrechen.

Momentan ist Nvidia deutlich besser aufgestellt, AMD muß froh sein, wenn sie ihr Geschäft stabilisieren können.

Warum sollen die Akionäre keinen Grund sehen? Ich glaube da wird etwas verwechselt. Intel muss sich erst etablieren, das bedarf Investitionen. Die Aktionäre wollen Kohle, wenn durch Investition mehr Kohle in Aussicht gestellt wird, machen sie mit. Man muss ja nicht mit Verlust verkaufen, sondern die Konkurrenten unterbieten, damit der Marktanteil ausgebaut wird. Danach gilt es Survival of the fittest.

Irgendwann wird Intel seinen Teil des Kuchens auch in Geld umwandeln wollen, die große Frage ist, wann das sein wird. Sie werden es ihren Aktionären schlecht verkaufen können, da ein halbes Jahrzehnt Geld zu verbrennen. Nach einiger Zeit muß das ganze möglichst viel Gewinn abwerfen.
 
AW: Intel Grafikkarten: Gerüchte um Marktstart für 200 US-Dollar stimmen wohl nicht

Hat denn irgendwer ernsthaft daran geglaubt, dass die Firma, die seit Jahren das Prinzip "unsere CPUs sind doppelt so teuer, wie entsprechende Modelle der Konkurrenz" reiten, plötzlich günstigere GPUs bringt? ^^
Das wird aber genau so kommen. Verstehe nicht warum man das völlig andere GPU Segment mit den CPUs vergleichen muss...
Wie hat man nochmal versucht im Smartphonemarkt Marktanteile zu schnappen? Genau: Preiskampf. GIBTS DOCH GAR NICHT BEIM BÖSEN BÖSEN INTEL.
Einfach mal ein bisschen nachdenken. Wenn Intel nicht konkurrenzfähig ist - und das wird man am Anfang nicht vollends sein (Softwareökonomie), dann muss man über den Preis konkurrieren. Nicht viel, es reicht ja ein psychologischer Vorteil. Außer die Architektur ist wirklich so stark, dass man sofort Preisdruck ausüben kann (ähnliche Leistung zum halben Preis).
Wahrscheinlicher ist aber, dass man am Beginn alle Müh und Not haben wird mit den Chips der Konkurrenz mitzuhalten und somit versuchen könnte mit der Brechstange in mögliche Performancefenster zu gelangen.

Eins ist aber sicher: man wird intern vereinbart haben, dass man die ersten 3 Jahre keine schwarzen Zahlen im GPU Bereich schreiben muss, damit man da frei ist beim Budget.
@Rollora:
Nvidia hat versucht mit den Super GPUs den Release von Navi zu stören.
Und früher war es üblich das weit vor Release Leaks durchsickerten, damit man die Leistung der neuen GPUs selbst einschätzen kann, sein Kaufverhalten darauf abstimmt, und auf die neuen GPUs wartet. So kann man auch gut die Konkurrenz blockieren. Nvidia und AMD haben das regelmäßig gemacht, oft zum eigenen Vorteil.
Ich weiß durchaus was du meinst.
Aber auch heute hat man viele Monate vorab Informationen zur Performance die eigentlich sehr akkurat sind.
Sowohl die 5700 als auch die SUPERs und auch davor alle GPUs konnte man Monate vorher schon einordnen bzw abschätzen welche "Gegenargumente" Nvidia hat mit etwas Binning.
Du als 3dcenter Leser weißt ja welche möglichen technischen Daten sich ausgehen, denn die wurden dort immer wieder untersucht.
Solange keine neuen Chips aufgelegt werden, solange kein neuer Prozess anliegt (war bei Nvidia beides bekannt), stimmen diese Daten dann auch.
Zumal man ca 6-10 Monate vor Release Industrieintern eh weiß, wie flott so eine GPU sein wird ;)
Nehmen wir einmal Navi als Bsp. Hätte es da schon vor einem Jahr Infos gegeben, wie leistungsfähig GCN auf Gaming optimiert sein kann, also RDNA, hätte man Turing ernsthaft blockieren können, und viele hätten mit dem Kauf gewartet.
Von Navi war lange vorab bekannt wo er ungefähr rauskommen wird (Oberes Mittelfeld). Der 7nm Prozess tut sein übriges. Die 5 Leute, die zurückhalten würden wenn sie gleich gewusst hätten wie "schnell" die 5700 wird sind vernachlässigbar. Sowohl Nvidia als auch AMD haben hier genug Daten, die ihnen Zeigen was mehr bringt: infos vorab rausgeben oder erst später. Nvidia released seit einigen Jahren nur noch unmittelbar vor Produktreleas ihre Infos, während AMD dies immer 7-9Monate vorher gemacht hat.
Nvidia wird wohl wissen was die tun. Zumal die Leute die warten, wohl eher auf Nvidias 7(+)nm Generation warten, von der wohl erwartet werden kann, dass die Performance in den oberen Karten etwas anwachsen wird (vorallem aber Chipgröße und Verbrauch runter gehen).

Jetzt haben die potentiellen Kunden aber Turing gekauft, und werden für Navi 10 ausfallen. Ein Sidegrade macht nicht wirklich Sinn, und nur ganz wenige werden darüber nachdenken.
Ach die potentiellen Kunden haben doch jetzt 1 Jahr lang auf die sinnlosen Turing- Features geschimpft ;-)
Laut Koduri startet der Mainstream, den sie abdecken wollen, ab 100 USD. Das ist sicherlich keine klare Ansage, aber ein größeres Bekenntnis zu erschwinglichen Grafikkarten, als es AMD und Nvidia gerade abgeben.
Eben. Denn "Mainstream" hieß bei AMD zuletzt: kein Preiskampf, wir wollen eure 400€
 
Zuletzt bearbeitet:
AW: Intel Grafikkarten: Gerüchte um Marktstart für 200 US-Dollar stimmen wohl nicht

Ein Preiskampf st die Konkurrenz zu unterbieten nicht was sich der Kunde wünscht. Wäre ne 2070S bei 400€ wäre doe 5700XT bestimmt nocht auch bei 400....bedank dich bei Nvidia oder minern oder beides.
 
AW: Intel Grafikkarten: Gerüchte um Marktstart für 200 US-Dollar stimmen wohl nicht

Eben. Denn "Mainstream" hieß bei AMD zuletzt: kein Preiskampf, wir wollen eure 400€

Der Mainstream kauft Mittelklasse-Grafikkarten zu dem Preis. Warum sollte AMD da ohne Not niedriger gehen?

Preise senken kann man später immer noch, falls erforderlich. Sie später anzuheben ist viel schwerer.
 
AW: Intel Grafikkarten: Gerüchte um Marktstart für 200 US-Dollar stimmen wohl nicht

Turing features sind auch sinnlos wenn die selber sagen 2023 aber jz schon blechen dafür.
 
AW: Intel Grafikkarten: Gerüchte um Marktstart für 200 US-Dollar stimmen wohl nicht

Wenn Intel jetzt im dGPU-Geschäft richtig einsteigt, fehlt eigentlich nur das Nvidia richtige x86-CPUs kreiert. *träum*

Vorstellbar wäre es, wenn sie jetzt Druck von zwei Seiten im GPU-Sektor bekommen, und dort die Marktanteile purzeln.

Player #3
 
AW: Intel Grafikkarten: Gerüchte um Marktstart für 200 US-Dollar stimmen wohl nicht

Ist der Mainstream Markt nicht gesättigt genug?
Ich denke viele warten darauf, dass mal mehr Power nachgeschoben kommt, besonders wenn man die RTX Preis/Leistung ansieht.
 
Zurück