Computex: AMD zeigt RX 5700 'Navi' gegen RTX 2070 im Benchmark-Vergleich

PCGH-Redaktion · 28. Mai 2019

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Chicien · 28. Mai 2019

Ich versteh euch nicht liebe PCGH warum jetzt schon wieder dieser simple Strange Brigade Benchmark gezeigt wird. Sogar eine Vega 64 ist knapp 10% schneller als eine 2070 und in eurem eigenen Strange Brigade Benchmark ist die Vega 64 auch vor der 1080 und zwischen der 1080 und 2070 gibt es kein großes Leistungssplus:
https://www.pcgameshardware.de/Strange-Brigade-Spiel-61029/Specials/Benchmark-Test-Review-1263803/

Hier ein etwas aktuellerer Benchmark von Guru3d:
GeForce RTX 2060 review (founder) - DX12: Strange Brigade

Ihr seid doch Fachmänner und alle gehen AMD auf den Leim mit diesem Vergleich da wenn man etwas vergleicht möchte ich auch wissen was die anderen Karten leisten und warum AMD das so heimlich macht bei Navi. Die Benchmarks von AMD haben nie gestimmt und im Markt sind die Karten dann langsamer außer die RDNA zieht vielleicht endlich die Leistung der Radeons auf die Straße aber das muss AMD erst noch Beweisen und nicht nur mit Titeln die den Radeons liegen.

cPT_cAPSLOCK · 28. Mai 2019

a) PCGH hat den Benchmark nicht gemacht
b) der Text ist völlig wertungsfrei geschrieben
c) es wurde vorgeführt, also kann man auch darüber berichten, oder?
gRU?; cAPS

Chicien · 28. Mai 2019

cPT_cAPSLOCK schrieb:
a) PCGH hat den Benchmark nicht gemacht
b) der Text ist völlig wertungsfrei geschrieben
c) es wurde vorgeführt, also kann man auch darüber berichten, oder?
gRU?; cAPS

Ich hatte mir die Keynote von Lisa Su live angesehen und der Strange Brigade Benchmark lief nur kurz im Hintergrund und dann erzählt der Typ das Navi 10% schneller als die Konkurrenz ist. PCGH hat aber auch schon Strange Brigade als Benchmark hier genommen und verschiedene Karten getestet.

Klar kann man darüber berichten aber das las man schon in den anderen Artikeln und das nicht nur einmal. Mich nervt eben das ALLE das einfach so hinnehmen was AMD da zeigt aber nur hohle Werte sind da die Radeons eh gut bei Strange Brigade sind. Ich wette am 10.06 wenn mehrere Benchmarks gezeigt werden sind es auch nur Titel das die Radeons können und wo eine Vega 64 schon die 1080 schlägt. Ich erwarte auch eine objektive Berichterstattung die wertungsfrei sein muss aber wir sind doch hier bei PCGH und jeder hat doch seine Meinung zu einer Hardware und diese kann man auch frei schreiben wie : "Die RX 5700 ist 10% schneller als eine 2070 in Strange Brigade jedoch hat eine Vega 64 auch schon bessere Werte in diesem Benchmark als eine 2070." Das ist objektiv, Real und man sagt seinen Lesern auch was Sache ist und nicht immer diesen Filrefanz der Firmen mitmachen wie schon Turing mit dieser Abzocke!

LastManStanding · 28. Mai 2019

Also mich würde eine Navi High End CPU interessieren.. Stärker als die Radeon 7 natürlich.

weisserteufel · 28. Mai 2019

Chicien schrieb:
Ich versteh euch nicht liebe PCGH warum jetzt schon wieder dieser simple Strange Brigade Benchmark gezeigt wird. Sogar eine Vega 64 ist knapp 10% schneller als eine 2070 und in eurem eigenen Strange Brigade Benchmark ist die Vega 64 auch vor der 1080 und zwischen der 1080 und 2070 gibt es kein großes Leistungssplus:
https://www.pcgameshardware.de/Strange-Brigade-Spiel-61029/Specials/Benchmark-Test-Review-1263803/

Hier ein etwas aktuellerer Benchmark von Guru3d:
GeForce RTX 2060 review (founder) - DX12: Strange Brigade

Ihr seid doch Fachmänner und alle gehen AMD auf den Leim mit diesem Vergleich da wenn man etwas vergleicht möchte ich auch wissen was die anderen Karten leisten und warum AMD das so heimlich macht bei Navi. Die Benchmarks von AMD haben nie gestimmt und im Markt sind die Karten dann langsamer außer die RDNA zieht vielleicht endlich die Leistung der Radeons auf die Straße aber das muss AMD erst noch Beweisen und nicht nur mit Titeln die den Radeons liegen.

Du vergleichst hier einen Benchmark von August 2018 bzw Januar 2019 mit den aktuellen Werten? Wie PCGH richtig geschrieben hat, gab es vor zwei Wochen ein Treiberupdate seitens Nvidia, welches die Leistung um 13% verbessert hat (Vulkan API).

Man kann also absolut überhaupt nichts zum gezeigten Benchmark sagen, da man zwei Dinge nicht weiß:
1. Unter welcher API wurde das Benchmark erstellt
2. Welcher Patchstand wurde eingesetzt

Wir wissen aktuell nur die Auflösung: 2560x1440, mehr nicht.

Hier also von "auf den Leim" gehen zu sprechen, ist m.E. etwas weit hergeholt.

Elistaer · 28. Mai 2019

Mich würde es nicht wundern wenn da nur ein sehr spätes ES gezeigt wurde und keine finale gpu.

Es wurde gesagt die erste lauffähig vega welche vor Ort war das könnte dann ein Sample sein was auch die Entwickler bekommen bzw die Board partner um sich das pcb und Aufbau zu merken. Der Titel ist eine cooperation mit AMD das stimmt aber ich würde den 10 Juni abwarten eventuell sehen wir dann mehr.

Mich interessiert eher der Preis im Hinblick auf die RTX 2070 welche schon um 450€ zu haben ist.

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cPT_cAPSLOCK · 28. Mai 2019

Chicien schrieb:
Ich hatte mir die Keynote von Lisa Su live angesehen und der Strange Brigade Benchmark lief nur kurz im Hintergrund und dann erzählt der Typ das Navi 10% schneller als die Konkurrenz ist. PCGH hat aber auch schon Strange Brigade als Benchmark hier genommen und verschiedene Karten getestet.

Klar kann man darüber berichten aber das las man schon in den anderen Artikeln und das nicht nur einmal. Mich nervt eben das ALLE das einfach so hinnehmen was AMD da zeigt aber nur hohle Werte sind da die Radeons eh gut bei Strange Brigade sind. Ich wette am 10.06 wenn mehrere Benchmarks gezeigt werden sind es auch nur Titel das die Radeons können und wo eine Vega 64 schon die 1080 schlägt. Ich erwarte auch eine objektive Berichterstattung die wertungsfrei sein muss aber wir sind doch hier bei PCGH und jeder hat doch seine Meinung zu einer Hardware und diese kann man auch frei schreiben wie : "Die RX 5700 ist 10% schneller als eine 2070 in Strange Brigade jedoch hat eine Vega 64 auch schon bessere Werte in diesem Benchmark als eine 2070." Das ist objektiv, Real und man sagt seinen Lesern auch was Sache ist und nicht immer diesen Filrefanz der Firmen mitmachen wie schon Turing mit dieser Abzocke!

AMD zeigt in seinen Präsentationen immer best-case-Szenarios. Das war wirklich schon immer so. Objektiv und real ist es jetzt auch schon, es steht ja nicht sowas dran wie "daher ist davon auszugehen, dass Navi durch die Bank viel schneller sein wird, als Turing" - den das wäre Meinungsmache ohne den nötigen Hintergrund.

Es steht ja sogar da, dass Nvidia mit dem nächsten Treiber die Vulkan-Berechnung extrem beschleunigen will und dass Vorbenchmarks immer mit Vorsicht zu genießen sind, sollte doch echt jedem klar sein. Ich glaub doch auch nicht den Autoherstellern, wenn auf der Broschüre steht, dass der neue 3er (oder was auch immer) nur 5 L verbraucht. Dass das - wenn überhaupt - reine Best-Case-Werte (oder eher: komplette Fantasiewerte) sind, sollte doch klar sein. Warum sollte ich dann AMD glauben?
Man kann nicht an alle denken. Wer aus so einem Benchmark zu viele Infos raus zieht, ist schlicht selber schuld. Und was die Leute anbelangt, die das als Fakt hinstellen: du kannst den Leuten das Glauben nicht verbieten

gRU?; cAPS

Gurdi · 28. Mai 2019

Jeder Hersteller zeigt Bestcaseszenarien, als ob das was neuese wäre. In dem Licht sollte man diesen ersten Bench auch sehen.
In Strange Brigade vernichtet die Seven die 2080 auch ohne mühe.

hoffgang · 28. Mai 2019

cPT_cAPSLOCK schrieb:
AMD zeigt in seinen Präsentationen immer best-case-Szenarios. Das war wirklich schon immer so. Objektiv und real ist es jetzt auch schon, es steht ja nicht sowas dran wie "daher ist davon auszugehen, dass Navi durch die Bank viel schneller sein wird, als Turing" - den das wäre Meinungsmache ohne den nötigen Hintergrund.

Eben.
Vor einiger Zeit gab es Pre Release nur Benches mit Ashes of Singularity, als ob es der einzige Titel weltweit wäre, aktuell ist es Strange Brigade. Die Frage damals wie heute: Wen interessiert das?
Jeder hier im Forum weiß, es kommt der PCGH Benchmark nach Release der Karte / Fall der NDA, dann wissen wir Bescheid. Bis dahin, was soll PCGH machen? Das Thema ignorieren? Dieses Getue "warum berichtet PCGH das überhaupt" - Weil es Hardwarenews sind, wer eine Website ohne solche News sucht, der darf sich gerne eben dort aufhalten.

Chicien · 28. Mai 2019

weisserteufel schrieb:
Du vergleichst hier einen Benchmark von August 2018 bzw Januar 2019 mit den aktuellen Werten? Wie PCGH richtig geschrieben hat, gab es vor zwei Wochen ein Treiberupdate seitens Nvidia, welches die Leistung um 13% verbessert hat (Vulkan API).

Man kann also absolut überhaupt nichts zum gezeigten Benchmark sagen, da man zwei Dinge nicht weiß:
1. Unter welcher API wurde das Benchmark erstellt
2. Welcher Patchstand wurde eingesetzt

Wir wissen aktuell nur die Auflösung: 2560x1440, mehr nicht.

Hier also von "auf den Leim" gehen zu sprechen, ist m.E. etwas weit hergeholt.

Ja Vulkan aber die Benchmarks die ich verlinkt habe sind mit DX12 gemacht worden.
Spielt für mich auch keine große Rolle denn die Vega 64 ist vor der 1080 in diesem Benchmark und somit wird die RX5700 in den meisten Spielen die Leistung einer 1080 haben. Klinke mich jetzt auch aus weil damals fing es auch so an das es immer Leute gibt die den Firmen mehr glauben als ihrem gesunden Menschenverstand. Ich habe mit Release von Fiji, Vega und poor Volta von AMD gelernt skeptisch zu sein denn auch andere Benchmarks von denen haben nie gepasst wie bei der RX 480 mit Far Cry usw..

Euch eine schönen Abend.

Gast1655586602 · 28. Mai 2019

cPT_cAPSLOCK schrieb:
Man kann nicht an alle denken. Wer aus so einem Benchmark zu viele Infos raus zieht, ist schlicht selber schuld. Und was die Leute anbelangt, die das als Fakt hinstellen: du kannst den Leuten das Glauben nicht verbieten
gRU?; cAPS

Außer "glauben" kann man von einem extremen AMD-Fan eh nichts erwarten. Seine Kritik war und ist berechtigt. Finde dich damit ab oder hör zumindest auf dieses billige Marketinggeblubber blind zu glauben.

Wir hatten mehr als genug Benchmarks, die AMD in der Vergangenheit übertrieben hat. Daraus könnte man lernen und rückschlüsse ziehen.

weisserteufel · 28. Mai 2019

Chicien schrieb:
Ja Vulkan aber die Benchmarks die ich verlinkt habe sind mit DX12 gemacht worden.
Spielt für mich auch keine große Rolle denn die Vega 64 ist vor der 1080 in diesem Benchmark und somit wird die RX5700 in den meisten Spielen die Leistung einer 1080 haben. Klinke mich jetzt auch aus weil damals fing es auch so an das es immer Leute gibt die den Firmen mehr glauben als ihrem gesunden Menschenverstand. Ich habe mit Release von Fiji, Vega und poor Volta von AMD gelernt skeptisch zu sein denn auch andere Benchmarks von denen haben nie gepasst wie bei der RX 480 mit Far Cry usw..

Euch eine schönen Abend.

Wir werden es sehen und wie gesagt, im Moment wissen wir einfach zu wenig, als das wir überhaupt in irgendeine Richtung spekulieren könnten.
Selbst die E3 wird hier vermutlich etwas weniger aussagekräftig sein.

Und am Ende kommt es eh auf den Preis an. ;-)

Gurdi · 28. Mai 2019

Chicien schrieb:
Ja Vulkan aber die Benchmarks die ich verlinkt habe sind mit DX12 gemacht worden.
Spielt für mich auch keine große Rolle denn die Vega 64 ist vor der 1080 in diesem Benchmark und somit wird die RX5700 in den meisten Spielen die Leistung einer 1080 haben. Klinke mich jetzt auch aus weil damals fing es auch so an das es immer Leute gibt die den Firmen mehr glauben als ihrem gesunden Menschenverstand. Ich habe mit Release von Fiji, Vega und poor Volta von AMD gelernt skeptisch zu sein denn auch andere Benchmarks von denen haben nie gepasst wie bei der RX 480 mit Far Cry usw..

Euch eine schönen Abend.

Das kann man bei einer neuen Arch nirgends herauslesen, die Karte skaliert evtl. In DX11 wesentlich besser oder auf selben Niveau wie mit Vulkan, oder läuft besonders gut in DX 12 oder weiß der Geier.

sunyego · 28. Mai 2019

Wenn AMD schon mit dem trashspiel Strange Brigade kommt das zudem AMD Optimized ist, dann kann ich mir schon ausmalen wie die Navi performen wird. Very weak !

Hoffentlich wird wenigstens der Overhead reduziert :

AMD und die bescheidene Performance im DX11 CPU Limit

...damit es nicht so aussieht wie zb. hier :
AMD RX VEGA Laberthread - Seite 995

Die miesen Frametimes in Open-World titeln ala GTA5 & Witcher 3 werde ich mir auch direkt anschauen wenn die karten erscheinen. Auf Guru meinten ein paar user das im Overhead die Spikes deutlich höher ausfallen, bestimmt ist da was dran.
Leider sind nicht nur Open World titel davon stark betroffen.

AMD hat extrem viele baustellen ! Wenn ich an Vega denke fällt mir nicht eine sache ein die positiv ist, leider. Die karten kommen jahre zu spät, sind laut und stromhungrig, haben eine stark schwankende Performance vorallem unter OPENGL und DX11

Keine grafischen features ala GPU-PhysX , keine möglichkeit HBAO+ zu aktivieren in spielen die es von haus aus nicht unterstützen.

HBAO+ Compatibility Flags Thread | guru3D Forums

Sorry, aber das ist viel zu wenig was AMD den usern bietet, deswegen wundern mich die 18% kein bisschen

Ich wünsche AMD aber dennoch viel erfolg mit der neuen Architektur ! Es kann nur besser werden.

cPT_cAPSLOCK · 28. Mai 2019

TheGoodBadWeird schrieb:
Außer "glauben" kann man von einem extremen AMD-Fan eh nichts erwarten. Seine Kritik war und ist berechtigt. Finde dich damit ab oder hör zumindest auf dieses billige Marketinggeblubber blind zu glauben.

Wir hatten mehr als genug Benchmarks, die AMD in der Vergangenheit übertrieben hat. Daraus könnte man lernen und rückschlüsse ziehen.

Ähm... steht das nicht in meinem Text 1 zu 1 so drin? :ugly:

weisserteufel · 28. Mai 2019

sunyego schrieb:
Wenn AMD schon mit dem trashspiel Strange Brigade kommt das zudem AMD Optimized ist, dann kann ich mir schon ausmalen wie die Navi performen wird. The Gpu´s are still very weak !

Hoffentlich wird wenigstens der Overhead reduziert :

AMD und die bescheidene Performance im DX11 CPU Limit

damit es nicht so aussieht wie zb. hier :
AMD RX VEGA Laberthread - Seite 995

Die miesen Frametimes in Open-World titeln ala GTA5 & Witcher 3 werde ich mir auch direkt anschauen wenn die karten erscheinen. Auf Guru meinten ein paar user das im Overhead die Spikes deutlich höher ausfallen, bestimmt ist da was dran.
Leider sind nicht nur Open World titel davon stark betroffen.

AMD hat extrem viele baustellen ! Wenn ich an Vega denke föllt mir nicht eine sache ein die positiv ist, leider. Die karten kommen jahre zu spät, sind laut und stromhungrig, und dann kommt noch die miese, stark schwankende Performance vorallem unter OPENGL und DX11

Keine grafischen features ala GPU-PhysX , keine möglichkeit HBAO+ zu aktivierenin spielen die es von haus aus nicht unterstützen.

HBAO+ Compatibility Flags Thread | guru3D Forums

Sorry, aber das viel zu wenig was AMD den usern bietet, deswegen wundern mich die 18% kein bisschen

Ich wünsche AMD aber dennoch viel erfolg mit der neuen Architektur ! Es kann nur besser werden.

Ob es überhaupt eine neue Architektur ist, muss auch erst bewiesen werden.

sunyego · 28. Mai 2019

...lediglich 10% schneller als RTX2070 in Strange Brigade, hmm ?! Very bad News!
Das hier ist der neueste Strange Brigade Benchmark, keine drei Wochen alt (Bild1)
Was man nicht vergessen sollte ist das NVIDIA mit dem letzten Treiber noch 13% rausholte (Strange Brigade)

nerd4.life schrieb:
Nvidia informs us that these new drivers will also provide 13% of performance under Vulkan in the game Strange brigade

Nvidia : new drivers, GeForce optimized for Mortal Kombat 11 are available ! - Nerd4.life

Das hört sich alles leider sehr enttäuschend an (Navi)

Edit : und hier noch einmal mit Vulkan (Bild 2)

mhmilo24 · 28. Mai 2019

1.Edit: falsch interpretiert

sunyego schrieb:
...lediglich 10% schneller als RTX2070 in Strange Brigade, hmm ?! Very bad News!
Das hier ist der neueste Strange Brigade Benchmark, keine drei Wochen alt (Bild1)
Was man nicht vergessen sollte ist das NVIDIA mit dem letzten Treiber noch 13% rausholte (Strange Brigade)

Nvidia : new drivers, GeForce optimized for Mortal Kombat 11 are available ! - Nerd4.life

Das hört sich alles leider sehr enttäuschend an (Navi)

Edit : und hier noch einmal mit Vulkan (Bild 2)

Woher die Info, dass AMD nicht mit den neusten Treibern getestet hat?

sunyego · 28. Mai 2019

Ich hab bei Strange Brigade das gefühl das es stark auf die szene ankommt.
Die wassergekühlte RX64LC ist hier bei PCGH zb. schneller (avg) als die luftgekühlte GTX1080 (oldie but goldie) aber wirft mal einen blick auf die min-frames.

https://www.pcgameshardware.de/Strange-Brigade-Spiel-61029/Specials/Benchmark-Test-Review-1263803/

Na ja, egal ! Amd spricht selbst von 10%, zumindest in den szenen die man im Video sieht.
YouTube

Sorry, aber das ist nicht gerade beeindruckend und erst recht nicht in dem Spiel.
10% will ich in DX11 titeln ala Dishonored 2 sehen (Bild 1)
link:
PurePC - wiemy, co się kręci!

Das ist doch eine komplett neue Architektur laut vielen, hmm ?

Edit : Ich bin mittlerweile ziemlich skeptisch was Navi betrifft.

Computex: AMD zeigt RX 5700 'Navi' gegen RTX 2070 im Benchmark-Vergleich

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