Verschiedene Kerne im Desktop: Gerüchte um Intels Alder Lake-S mit 8+8 Kernen

Jetzt ist Ihre Meinung gefragt zu Verschiedene Kerne im Desktop: Gerüchte um Intels Alder Lake-S mit 8+8 Kernen

Gerüchten zufolge bringt Intel mit "Alder Lake-S" unterschiedlich starke CPU-Kerne in den Desktop. Das Prinzip dahinter würde auf Lakefield basieren, wo man schwache und starke Kerne zwecks besonderer Sparsamkeit stapelt. Lakefield allerdings ist für den mobilen Einsatz gedacht.

Bitte beachten Sie: Der Kommentarbereich wird gemäß der Forenregeln moderiert. Allgemeine Fragen und Kritik zu Online-Artikeln von PC Games Hardware sind im Feedback-Unterforum zu veröffentlichen und nicht im Kommentarthread zu einer News. Dort werden sie ohne Nachfragen entfernt.

Zurück zum Artikel: Verschiedene Kerne im Desktop: Gerüchte um Intels Alder Lake-S mit 8+8 Kernen

AW: Verschiedene Kerne im Desktop: Gerüchte um Intels Alder Lake-S mit 8+8 Kernen

Die 10nm bringen nicht die erhoffte Leistung, also setzt man auf weniger Leistung zugunsten der Energieeffizienz und bei Bedarf ruft man die Leistung der anderen Kerne ab, sieht für mich mehr wie eine Notlösung aus um die 10nm überhaupt auf den Markt bringen zu können. Ob dafür LGA 1700 notwendig ist? Kommt mir alles etwas Seicht vor.

AW: Verschiedene Kerne im Desktop: Gerüchte um Intels Alder Lake-S mit 8+8 Kernen

Was ein Schrott. Anstatt 16 Kerne mit voller Leistung gibts nen 9900K, wo der Praktikant noch nen Atom aufs PCB geklebt hat. Absolute TraumCPU.

AW: Verschiedene Kerne im Desktop: Gerüchte um Intels Alder Lake-S mit 8+8 Kernen

Der 1200er Sockel ist noch nichtmal auf dem Markt und schon wird der 1700er angekündigt?

Na da lohnt sich wenigstens die Investition in ein gutes Board!

AW: Verschiedene Kerne im Desktop: Gerüchte um Intels Alder Lake-S mit 8+8 Kernen

Das ist jetzt kein Bashing, aber bei Intel verliere ich so langsam den Überblick mit ihren Ankündigungen und geplanten CPUs...
Ein "Lake" hier, ein "Lake" dort, und dann noch 33 Versionen pro CPU-Generation...
Ohne Excel-Sheets geht da mittlerweile ja gar nichts mehr...

mfg

AW: Verschiedene Kerne im Desktop: Gerüchte um Intels Alder Lake-S mit 8+8 Kernen

TheBadFrag schrieb:

Was ein Schrott. Anstatt 16 Kerne mit voller Leistung gibts nen 9900K, wo der Praktikant noch nen Atom aufs PCB geklebt hat. Absolute TraumCPU.

Zum Vergrößern anklicken....

Ich hätts nicht besser ausdrücken können.

Braucht man im Desktop Bereich auf jeden Fall - also kein einziger Mensch auf der Erde.
Vorher hacke ich mir beide Hände ab, bevor ich mir so ein unlogisches Teil teuer kaufe.
Ein ausgeklügeltes Enemrgiemanagement ist doch um ein vielfaches sinnvoller udn mindestens genauso sparsam - bei voller Prozessornutzbarkeit.
Ich fidn eda sja schon im Mobilsektor ziemlich stümperhaftig.
8 Kerner, die keine sind. 4 Kerne udn 4 Kerne, die man nie gemeinsam nutzen kann.
Mehr Verschwendung gibt es nicht.
Die sollten echt mal Technologien entwickeln, wo man effizient Prozessorkeren herunterregeln und abschalten kann, wenn es um die letzten Milliampere geht.

AW: Verschiedene Kerne im Desktop: Gerüchte um Intels Alder Lake-S mit 8+8 Kernen

TheBadFrag schrieb:

Was ein Schrott. Anstatt 16 Kerne mit voller Leistung gibts nen 9900K, wo der Praktikant noch nen Atom aufs PCB geklebt hat. Absolute TraumCPU.

Zum Vergrößern anklicken....

Man könnte ja auch einfach die Energiesparmechanismen weiter verbessern (siehe AMD), aber man macht lieber sowas

AW: Verschiedene Kerne im Desktop: Gerüchte um Intels Alder Lake-S mit 8+8 Kernen

Warum macht man nicht konsequent an der Kernabschaltung weiter und nutzt erst, wenn nötig, den Rest?
Für simples Office und im üblich langen Leerlauf, gibts doch auch das sparsame Energiemanagement.
Ich denke mal, wenn das Energiemanagement und die Kernabschaltung, bzw. konkrete sinnvolle Zuweisung einzelner Kerne für entsprechende Anwendungen zusaammen kommen, kann man sich die extra Low-Cores auch sparen.
Warum will Intel das Rad neu erfinden?
Oder will Intel sich als besonders Innovativ, oder Experimentierfreudig darstellen.
Man sollte besser aufpassen, das derzeit alles so sporadisch offenbartes nicht in den ganzen Seen
der Tränen versinkt.
Zumindest sind einige wenige bisher gelaunchte Lichtblicke vorhanden.

Warten wir mal ab, was AMD in der nächsten CPU Generation in dieser Hinsicht zusammen mixt.
Ob dieses Ansinnen von Intel nur irreführendes Gedankengut ist und etwas völlig anderes letztlich die Serienreife erlangt, bleibt auch abzuwarten.

AW: Verschiedene Kerne im Desktop: Gerüchte um Intels Alder Lake-S mit 8+8 Kernen

Das ist wie diese ganzen 2+2 Sitzer, wo die hinteren 2 nur fürn Kasten Bier optimal sind.

AW: Verschiedene Kerne im Desktop: Gerüchte um Intels Alder Lake-S mit 8+8 Kernen

big.LITTLE ergibt bei x86 für einen HighPerformance-Prozessor durchaus Sinn, aber nicht so herum.
Es braucht stärkere Kerne als die aktuellen, dafür aber wenige, für die Legacy- und niemals parallelisierbare Software. Und die normalen Kerne für den Rest.
Hatte ich hier schon einmal angerissen:
https://extreme.pcgameshardware.de/...cpus-7.html?highlight=big.LITTLE#post10098745

AW: Verschiedene Kerne im Desktop: Gerüchte um Intels Alder Lake-S mit 8+8 Kernen

Cuddleman schrieb:

Warum macht man nicht konsequent an der Kernabschaltung weiter und nutzt erst, wenn nötig, den Rest?
Für simples Office und im üblich langen Leerlauf, gibts doch auch das sparsame Energiemanagement.
Ich denke mal, wenn das Energiemanagement und die Kernabschaltung, bzw. konkrete sinnvolle Zuweisung einzelner Kerne für entsprechende Anwendungen zusaammen kommen, kann man sich die extra Low-Cores auch sparen.
Warum will Intel das Rad neu erfinden?
Oder will Intel sich als besonders Innovativ, oder Experimentierfreudig darstellen.
Man sollte besser aufpassen, das derzeit alles so sporadisch offenbartes nicht in den ganzen Seen
der Tränen versinkt.
Zumindest sind einige wenige bisher gelaunchte Lichtblicke vorhanden.

Warten wir mal ab, was AMD in der nächsten CPU Generation in dieser Hinsicht zusammen mixt.
Ob dieses Ansinnen von Intel nur irreführendes Gedankengut ist und etwas völlig anderes letztlich die Serienreife erlangt, bleibt auch abzuwarten.

Zum Vergrößern anklicken....

arm design + x86 design? ich wart ja auf risc v im consumer bereich, weil es ebend das beste für alle wäre (opensource und effizient)

AW: Verschiedene Kerne im Desktop: Gerüchte um Intels Alder Lake-S mit 8+8 Kernen

DarkWing13 schrieb:

Das ist jetzt kein Bashing, aber bei Intel verliere ich so langsam den Überblick mit ihren Ankündigungen und geplanten CPUs...
Ein "Lake" hier, ein "Lake" dort, und dann noch 33 Versionen pro CPU-Generation...
Ohne Excel-Sheets geht da mittlerweile ja gar nichts mehr...

mfg

Zum Vergrößern anklicken....

Im Desktop-Bereich ist es recht einfach: Skylake, Kaby Lake, Coffee Lake (-R), Comet Lake, Rocket Lake. Alder Lake könnte dann der erste 10-nm-Desktopprozessor werden.
Sich zu merken, welche Namen einen alle nicht mehr zu interessieren brauchen, ist allerdings aufwendig
Cannon Lake, Ice Lake: Kommen nicht mehr für Desktop. Tiger Lake vermutlich auch nicht. Skylake X und Cascade Lake haben durch den 3950X ihre Existenzberechtigung praktisch verloren. Amber Lake und Whiskey Lake waren von vorneherein nur für mobile gedacht, Cooper Lake für Server. Und alles mit -mont, -view oder -ville und -vale ist Low-End-Atom-Kram.

Bei AMD ist es aber prinzipiell fast noch schlimmer, weil selbst technisch eng verwandte Produkte jeder einen eigenen und auch noch komplett unterschiedliche Codenamen erhalten (Rome, Matisse, Castle Rock, Renoir ?WTF?)
Einzig das es da noch keine Low-End- und Mobile-Only-Entwicklungen gibt und dass die Architekturen banal nummeriert werden, hilft. So spart man sich wenigstens die ganzen ... Coves.

Cuddleman schrieb:

Warum macht man nicht konsequent an der Kernabschaltung weiter und nutzt erst, wenn nötig, den Rest?

Zum Vergrößern anklicken....

Jedes Design hat seinen Effizienz-Sweetspot und laut Intel skalieren die Tremont-Kerne auf deutlich niedrigere Rechenleistungen als Sunny Cove. Folien deuten 70-80 Prozent Einsparung im Low-Power-Bereich an. Ob das im Desktop zwingend nötig ist und ob symmetrische Designs überhaupt Sinn machen, frage ich mich aber auch. Möglicherweise will Intel sich gegen mangelnde Unterstützung in Windows absichern: Mit einem 8+8-Kerner wäre es theoretisch denkbar, dass dieser vom Betriebssystem als Octacore gesehen wird und der Wechsel intern durch ein vollständiges Umschalten realisiert wird. Statt Turbo-Takt gibt es dann halt Turbo-Kerne. Asymmetrische Konstruktionen wie Lakefield (4 Tremont + 1 Sunny Cove), die eine beschränkte Anzahl an schnellen Threads für die direkte Nutzerinteraktion eine größere Zahl an parallelen Hintergrundanwendungen bearbeiten können, klingen allerdings spannender, zumindest für den mobilen Einsatz.

AW: Verschiedene Kerne im Desktop: Gerüchte um Intels Alder Lake-S mit 8+8 Kernen

Der Punkt, den hier viele nicht bedenken, ist wohl die harte EU Energiesparrichtline.

Zum Glück läßt sie uns Gamer weitgehend ungeschoren, aber die Fertig PC Hersteller haben damit zu kämpfen. Vermutlich wird aus diesem Bereich wohl die Forderung gekommen sein, ihnen mal etwas unter die Arme zu greifen.

Die EU Richtline nimmt die drei Bereiche: Softaus, Stand By sowie den Leerlauf (fast ruhender Desktop [jedenfalls für moderne, starke] CPUs), die Vollast ist zum Glück nicht gefragt, wesehalb die Fertig PC Hersteller auch in Zukunft hochgetaktete Intel CPUs verbauen dürfen, so wie früher die Bulldozermodelle (vielen AMD Fans wäre es wohl ganz recht, wenn die EU Intel so das Licht ausknipsen würde, das hätte allerdings für AMD Grakas wohl fatale Folgen).

Der Ansatz, eine kleine CPU zu nehmen, ist nicht zu schlagen. In der Autowelt bietet sich da das Hybridauto als Vergleich an: ein Elektromotor für die Stadt und ein Verbrennungsmotor für die Langstrecke und zum nachladen, zusammen unschlagbar.

Ich bin gespannt, was Intel so zusammenbraut und ob sie die 10W, auf die man so einen Haswell Rechner bringen konnte, noch deutlich unterbieten.

Ich verstehe echt nicht, warum einige nur meckern können, freut euch doch, wenn die Kiste künftig, beim Surfen und Videosansehen, fast nichts mehr braucht. Momentan nutze ich dafür meinen oft Laptop (mit 4K30Hz), da der nur 10-20W benötigt, im Gegensatz zu den 60-100W meiner Gamingkiste.

Cuddleman schrieb:

Warum macht man nicht konsequent an der Kernabschaltung weiter und nutzt erst, wenn nötig, den Rest?

Zum Vergrößern anklicken....

Wel man irgendwann doch wieder die Kerne anschalten muß, wenn etwas Last anliegt und dann ist so ein Riesenkern eben gewaltig im Nachteil.

markus1612 schrieb:

Man könnte ja auch einfach die Energiesparmechanismen weiter verbessern (siehe AMD), aber man macht lieber sowas

Zum Vergrößern anklicken....

Du kannst verbessern was du willst (wobei gerade Intel die Meister darin waren, besonders Haswell war beeindruckend. Irgendwann kannst du dich jedoch totoptimieren, dann muß ein radikaler Ansatz her.

BxBender schrieb:

8 Kerner, die keine sind. 4 Kerne udn 4 Kerne, die man nie gemeinsam nutzen kann.

Zum Vergrößern anklicken....

Es gibt Phones, die diese Option bieten, allerdings ist fraglich, ob das was bringt oder sogar ein Nachteil ist (das ganze will gut verwaltet werden.

AW: Verschiedene Kerne im Desktop: Gerüchte um Intels Alder Lake-S mit 8+8 Kernen

8+8 mit 125W TDP und das trotz 10nm?
Irgendwie kommt mir das aber sehr sehr hoch vor!

AW: Verschiedene Kerne im Desktop: Gerüchte um Intels Alder Lake-S mit 8+8 Kernen

Tech_Blogger schrieb:

8+8 mit 125W TDP und das trotz 10nm?
Irgendwie kommt mir das aber sehr sehr hoch vor!

Zum Vergrößern anklicken....

Intel buttert eben alles rein, was sie so haben, daran wird auch 10nm nichts ändern.

So hat man eben das beste aus zwei Welten: stromsparen im Leerlauf oder wenig Last und extrem viel Leistung (bei dann hohem Verbrauch).

Das ganze ist mMn (wie gesagt) auf diese Energiesparrichtlinien zurückzuführen.

AW: Verschiedene Kerne im Desktop: Gerüchte um Intels Alder Lake-S mit 8+8 Kernen

Schöner Fake.

Alder Lake__S is klar auf LGA1700 Mhm Ja sicher...

Alder Lake wird auf Tiger Lake folgen nicht auf Lakefield von daher schon unwahrscheinlich wegen TDP. Dann LGA 1700 wozu die 500 Pins mehr bei ner Mobile-CPU? Und big.LITTLE auf dem Desktop? Nein glaub ich (noch) nicht, wozu soll das gut sein?

@PU244: Du meinst sicher die ErP Richtlinie. Die bezieht sich, meinens Wissens nach, bei den Komponenten nur auf Mainboards (Spannungaufbereitung) und Netzteile (interne Stromversorgung).

AW: Verschiedene Kerne im Desktop: Gerüchte um Intels Alder Lake-S mit 8+8 Kernen

troppa schrieb:

@PU244: Du meinst sicher die ErP Richtlinie. Die bezieht sich, meinens Wissens nach, bei den Komponenten nur auf Mainboards (Spannungaufbereitung) und Netzteile (interne Stromversorgung).

Zum Vergrößern anklicken....

Sie bezieht sich vorallem auf Komplett PCs, PCs, die aus Einzelteilen zusammengebaut werden, sind davon (zum Glück) ausgenommen. Deshalb darf man auch immer noch grottige Netzteile, mit einem Wirkungsgrad von teils 60% verkaufen, die in Komplett PCs längst verboten sind (mindestens 80 Plus Bronze).

Es gibt auch ein paar Ausnahmen, mit denen Komplett PCs von der Richtlinie weitgehend befreit sind. Allerdings ist mein Wissen diesbezüglich nichtmehr aktuell.

Als die Richtlinie eingeführt wurde, waren das:
- Netzteil mit Mindestens 1000W
- 16GB RAM oder mehr
- 5 Kerne oder mehr
- Grakas mit insgesamt 320 GB/sec Speicherdurchsatz

Allerdings wollte man das verschärfen und wirklich zeitgemäß ist es nichtmehr, die meisten PCs haben ja heute ein 1000W Netzteil

Wenn eine der Ausnahmen erfüllt ist, dann muß man einfach nur ein Energielabel erstellen, egal, was die Kiste verbraucht. Wenn nicht, dann wird es kompliziert, dann muß insbesonders der Stand By Strom und der verbrauch im Leerlauf stimmen. Letzteres ist mit einer dedizierten Graka garnicht so leicht zu erreichen, weshalb einige Gralkas Probleme bekamen.

troppa schrieb:

Und big.LITTLE auf dem Desktop? Nein glaub ich (noch) nicht, wozu soll das gut sein?

Zum Vergrößern anklicken....

Wie gesagt: die Energiesparrichtlinie ist damit einfacher zu erfüllen.

troppa schrieb:

Dann LGA 1700 wozu die 500 Pins mehr bei ner Mobile-CPU?

Zum Vergrößern anklicken....

Die einzige, sinnvolle, Erklärung wäre, dass Intel es wieder mit Triple- oder gar Quadchannel versucht. Eine gewisse Notwendigkeit gäbe es ja, da immer mehr Kerne auch mit einem höherem Speicherdurchsatz versorgt sein wollen.

@PCGH:
Damit das klar ist, ich habe das Gerücht in die Welt gesetzt, ihr könnt gerne eine News basteln, wenn ihr mich nennt

Ich stelle mir das etwas so vor:
"Vom PCGH User Pu244 stammt das Gerücht, dass Intel mit Alder Lake-S Triple oder Quadchannel auch in den Mainstreamplattformen etablieren will. Laut dem User ist Intel dazu gezwungen, da immer mehr Kerne immer höheren Speicherdurchsatz erfordern. Der User ist glaubwürdig, lag er doch mit seinen Vorhersagen bezüglich der Ryzenperformance, dem Erscheinen der PS4 Pro und X-Box One X, sowie den Verkaufszahlen der Nintendo Switch, richtig."

Jetzt könnt ihr eine News draus machen, ich freue mich schon auf meine 15 min Weltruhm.

AW: Verschiedene Kerne im Desktop: Gerüchte um Intels Alder Lake-S mit 8+8 Kernen

Pu244 schrieb:

Allerdings wollte man das verschärfen und wirklich zeitgemäß ist es nichtmehr, die meisten PCs haben ja heute ein 1000W Netzteil

Zum Vergrößern anklicken....

Glaubst du aber nicht wirklich?

AW: Verschiedene Kerne im Desktop: Gerüchte um Intels Alder Lake-S mit 8+8 Kernen

Tech_Blogger schrieb:

Glaubst du aber nicht wirklich?

Zum Vergrößern anklicken....

Man beachte den Smiley.

Das Netzteil ist das einzige Kriterium, das bei einem High End PC noch Sinn ergibt, die restlichen 3 hat die Technik überholt.

AW: Verschiedene Kerne im Desktop: Gerüchte um Intels Alder Lake-S mit 8+8 Kernen

Intel erinnert mich grad bisschen an Dice mit ihrem Battlefield V. Machen iwie nicht das, was wichtig wäre und das Spiel( die CPU's) weiter bringt...