Ice Lake U - Laut Intel-Benchmarks langsamer als Comet Lake U

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Das ging wohl nach hinten los: Intel wollte eingeladenen Pressevertretern anhand eigener Benchmarks demonstrieren, wie überlegen die eigenen Mobile-Chips den Ryzen-Pendants des Konkurrenten AMD sind. Doch dabei verriet man ungewollt auch, dass die 10nm-Ice Lake U-Chips zum Teil sogar langsamer sind als die vermeintlich schwächeren Comet Lake U-Modelle.

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Lustige Benchmarkgegenüberstellung.
Intel wettert gegen AMD, dass Cinebench und Co wenig aussagekräftig über Realperformance sind/seien, und dann kommen die selber mit noch viel mehr unglaublicheren und unnützeren Gümpelbenches zu Powerpoint und Word?
Wer nutzt denn bitte schön MS Office? Und wer braucht da Leistungsunterschiede im PDF erstellen?
Im Privatsektor benötigt wirklich niemand diesen Kram, oder ist da auf Leistungsunterschiede im Sekundenbereich angewiesen.
Ich verwende ausschließlich LibreOffice, ist wie Firefox umsonst und OpenSource.
Und ich wette, es macht keinen Unterschied, ob ich nun mit meinem 7 Jahre alten 4 Kerner arbeite, oder meinen neuen 8 Kerner anstelle.
Kann die Software überhaupt schon mit mehr als einem Kern arbeiten?
Wenn man vorher bei 2 oder 4 Kernern noch nie was davon gehört hat, oder das in Statistiken für neue Produkte werbewirksam genutzt worden ist, weil man ja sooo viel Performancegewinn bei der Arbeit erzielen kann, dann ist das heute erst Recht totaler Mumpitz und Nonsense.
Für mich klar ein weiterer Schritt in Richtung Selbstdemontage des gesamten Intelmanagements.
Die sollten lieber damit aufhören, statt wöchentlich immer wieder mit dem Messer auf sich selbst einzustechen.
Die zerstören ihren eigenen Ruf so sehr, dass ich gewillt bin, auf lange Sicht diese Marke komplett zu ignorieren und nur noch AMD zu kaufen, solange Preis und Leistung im akzeptablen Rahmen liegen.
Denn letzten Endes ist nicht immer nur das letzte Ende vom Benchmarkbalken für einen Kauf entscheidend, sondern wie der Anwender zum Ruf der Firma steht.
Und das ist für mich einfach nur noch peinlich und eine Lachnummer sondergleichen.
Alleine aus Sicherheitsgründen, und wie der lahme Umgang damit ist, ist die Firma für mich derzeit ein absolutes No-Go.

BxBender schrieb:

Wer nutzt denn bitte schön MS Office?

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Ca. 20 Millionen Angestellte und Selbstständige nur in Deutschland, weltweit 1,2 Milliarden ...
Microsoft-Statistikseite erwaehnt 1,2 Milliarden Office-Nutzer

BxBender schrieb:

Im Privatsektor

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"reicht" ein J5005 oder N5000, aber die sind auch in 14nm
NUC7 (June Canyon) im Test: Intels Atom-Mini ist grossartig - Golem.de

Aber darum geht es hier nicht. Intel muss den Sprung zu 10nm und 7nm schnell schaffen, sonst geht viel Geld und Reputation verloren

6Kerne 14nm gegen 4 Kerne 10nm. Beide in der selben TDP-gruppe, von dem her ist es ja auch zu erwarten das sie relativ ähnliche Ergebnisse liefern.

BxBender schrieb:

Lustige Benchmarkgegenüberstellung.
Intel wettert gegen AMD, dass Cinebench und Co wenig aussagekräftig über Realperformance sind/seien, und dann kommen die selber mit noch viel mehr unglaublicheren und unnützeren Gümpelbenches zu Powerpoint und Word?

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Ka, manche Leute müssen halt auch mit Laptops arbeiten und da ist nunmal Office sehr weit verbreitet.

BxBender schrieb:

Kann die Software überhaupt schon mit mehr als einem Kern arbeiten?
Wenn man vorher bei 2 oder 4 Kernern noch nie was davon gehört hat, oder das in Statistiken für neue Produkte werbewirksam genutzt worden ist, weil man ja sooo viel Performancegewinn bei der Arbeit erzielen kann, dann ist das heute erst Recht totaler Mumpitz und Nonsense.

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Daran sieht man nur das du absolut nicht das Zielpublikum bist und auch keine Ahnung von büroarbeit hast.
Ich bin froh das mein jetziger Laptop etwas stärker ist als der alte weil mit 2c4t war es nicht mehr möglich Sinnvoll zu arbeiten - und ja, das Betrifft Word und Excel.

BxBender schrieb:

Alleine aus Sicherheitsgründen, und wie der lahme Umgang damit ist, ist die Firma für mich derzeit ein absolutes No-Go.

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Dann darfst du auch keinen Ryzen oder jedwede andere CPU verwenden.

Ice Lake ist und bleibt ein Reinfall.

da ist wohl Intels geniale Strategie, einen 6 Kerner in die Benchmarks zu schummeln, nach hinten losgegangen. Klar, dass ein 6 Kerner, in Mehrkernanwendungen, einen großen Vorteil hat. Selbst die alten i7 980X oder i7 3930K usw. schlagen sich noch ganz wacker gegen die 4 Kern Skylake und Zen+ CPUs, kein Wunder, bei 50% mehr Kernen.

Das ganze erinnert etwas an die "real world Performance".

Nicht falsch verstehen, natürlich kann man einen 6 Kerner gegen einen 4 Kerner antreten lassen, nur sollte man das auch klar sagen. Hier hat Intel wohl gehofft, dass die meisten nicht wissen wieviele Kerne ein i7 10710U hat (ich hätte es auch nicht gewußt). Wichtig wäre auch die TDP, wenn man den Ryzen auf 15W und die Intel CPUs auf 28W begrenzt (bei U CPUs auch möglich), dann kann man die Benchmarks gleich in die Tonne treten.

Atma schrieb:

Ice Lake ist und bleibt ein Reinfall.

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Nicht unbedingt, wer auf "U" CPUs steht, der kann da sehr glücklich werden. Ansonsten ist die 10nm Fertigung der Reinfall, Ice Lake hält, was versprochen wurde.

Pu244 schrieb:

Ice Lake hält, was versprochen wurde.

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Davon ist in den Notebook Tests nur sehr selten und in speziellen Fällen zu etwas zu sehen. Generell wird Ice Lake dem von Intel geschürten Hype um die tolle "neue" Architektur in keinster Weise gerecht. Ice Lake ist am Ende nichts weiter als die nächste, langweilige Evolutionsstufe der Core Architektur. Und diese ist bekanntlich völlig ausgereizt, das Vergrößern der Caches und verbreitern der Register gegenüber Skylake ist am Ende nur Makulatur mit kaum vorhandenem Nutzen.

Hält Zen 3 was AMD bisher verspricht, sehe ich schon jetzt Intels Aktienkurs nach unten purzeln.

Wenn man noch die 6-Kerner mit Zen2 dazu packt, sieht es wohl auch nicht besser aus.

Die Octacores spielen dann in einer ganz anderen Liega uns sind natürlich auch teurer.

Atma hat völlig recht, Intel hält nicht was es versprochen hat. Die Online-Magazine testen Ice Lake mit 25W TDP Konfigurationen, die erreichten Cinebench-Punkte verraten/entlarven diesen Umstand*

*https://extreme.pcgameshardware.de/...ll-ice-lake-gegen-picasso-4.html#post10006350


Zum Teil wird sogar die Brechstange ausgepackt (38 Watt dauerhafte Leistungsaufnahme!) AMD Picasso vs. Intel Ice Lake vs. Comet Lake: Testergebnisse - ComputerBase

Computerbase schrieb:

In diesem Parcours findet sich auch ein Notebook mit Core i7-1065G7 wieder – das Dell XPS 13 2-in-1 (7390). Die CPU in diesem Gerät ist im Schnitt noch einmal 7 Prozent schneller als im C940. Der Grund: Sie darf zum Start einer Last bis zu 45 Watt verbrauchen und im hier abgebildeten Modus „Ultra“dauerhaft immer noch 38 Watt. Das liegt 13 Watt über der von Intel offiziell spezifizierten höheren TDP von 25 Watt.

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Von 15W TDP Default-Konfigurationen keine/kaum eine Spur... Ice Lake würde mit 15W TDP einen verheerenden Eindruck im Vergleich zu Ryzen 7 3700U und den eigenen Vorgängern hinterlassen.

Die Frage ist nur, wie da die TDP aussah. Auch bei AMD lässt sich die TDP ändern.

Pu244 schrieb:

Ice Lake hält, was versprochen wurde.

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Wie kommst du bitte darauf?

Tech_Blogger schrieb:

Wie kommst du bitte darauf?

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Wie kommst du drauf das es nicht so ist? XD
Achja warte - du brauchst ja deine Aussagen nicht zu belegen, müssen laut dir ja nur diejenigen die nicht Intel bashen wollen.

Pu244 schrieb:

da ist wohl Intels geniale Strategie, einen 6 Kerner in die Benchmarks zu schummeln, nach hinten losgegangen.

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Der 6c hat ja ne höhere Nummer? Also passt doch.
Sind halt 2 unterschiedliche Architekturen in einer Serie, hat AMD im Desktop auch, nur umgekehrt, da sind die 4Kern APUs die alte Gen.

Atma schrieb:

Davon ist in den Notebook Tests nur sehr selten und in speziellen Fällen zu etwas zu sehen.

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Das Problem ist der momentane Zustand der Fertigung, nicht Ice-Lake an sich.
Ice-Lake ist ein guter IPC Sprung, der mit Tiger Lake dann noch weiter ausgebaut werden wird.

Atma schrieb:

Ice Lake ist am Ende nichts weiter als die nächste, langweilige Evolutionsstufe der Core Architektur. Und diese ist bekanntlich völlig ausgereizt...

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Mit Ice Lake ist seit langem mal wieder ein solider IPC Sprung gelungen und ob die ausgereizt ist oder nicht, können wir sicherlich nicht beurteilen.

Freiheraus schrieb:

Atma hat völlig recht, Intel hält nicht was es versprochen hat.

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Warum? Notebookhersteller können Prozessoren ja in unterschiedliche TDP Klassen einordnen, das hat ja erstmal nichts mit Intel zu tun.
Um Vergleichbarkeit herzustellen, muss man eben Tests mit der gleichen TDP Klasse heranziehen.

Freiheraus schrieb:

Von 15W TDP Default-Konfigurationen keine/kaum eine Spur... Ice Lake würde mit 15W TDP einen verheerenden Eindruck im Vergleich zu Ryzen 7 3700U und den eigenen Vorgängern hinterlassen.

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Die Ryzen 3700U Notebooks dürfen den Verbrauch ja bis 35Watt TPD hochziehen, siehe deinen verlinkten Test. Kann daher deinen Beitrag nicht nachvollziehen.

Tech_Blogger schrieb:

Wie kommst du bitte darauf?

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Ice Lake hat eine höhere IPC, durch größeren Cache, versprochen, die ist um 18% gestiegen. Dann wurde auch noch AVX 512 angekündigt (wobei das Cannonlake eingeführt hat), das ist mit dabei. Zu guter letzt sollte die IGP massiv überarbeitet werden, auch das ist geschehen.

Ice Lake hat alles gehalten, was versprochen wurde. Es liegt am 10nm Prozess, dass die daraus entstandenen CPUs eher mäßig sind.

Freiheraus schrieb:

Atma hat völlig recht, Intel hält nicht was es versprochen hat. Die Online-Magazine testen Ice Lake mit 25W TDP Konfigurationen, die erreichten Cinebench-Punkte verraten/entlarven diesen Umstand*

*https://extreme.pcgameshardware.de/...ll-ice-lake-gegen-picasso-4.html#post10006350


Zum Teil wird sogar die Brechstange ausgepackt (38 Watt dauerhafte Leistungsaufnahme!) AMD Picasso vs. Intel Ice Lake vs. Comet Lake: Testergebnisse - ComputerBase


Von 15W TDP Default-Konfigurationen keine/kaum eine Spur... Ice Lake würde mit 15W TDP einen verheerenden Eindruck im Vergleich zu Ryzen 7 3700U und den eigenen Vorgängern hinterlassen.

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Du hast die Forenbeiträge nicht verfolgt oder? Aus irgendwelchen Gründen wurde die Leistungsaufnahme des Ryzen Modells verschwiegen, der Intel Ice Lake aber soll aus der Dose annähernd das gezogen haben was die CPU verbraucht. Der Vergleich ist halt ziemlich unbrauchbar, zumal man sich auch einfach der Softwareprofile bedient hat. Im Notebook unterliegt ne CPU allem anderen was der Hersteller wie verbaut hat. Die reale CPU Leistung ist kaum zu ermitteln.

HardwareHighlander schrieb:

Ice-Lake ist ein guter IPC Sprung, der mit Tiger Lake dann noch weiter ausgebaut werden wird.

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Bringt nur nichts, wenn die gesteigerte IPC von deutlich niedrigerem Takt torpediert wird. In multithreaded Workloads ist Ice Lake langsamer als Comet Lake, absolut enttäuschend angesichts der jahrelangen Verzögerung bei 10 nm. Und AMD schläft nicht, Renoir wird Ice Lake/Comet Lake in jeder Hinsicht den Hintern versohlen. Starke Singlethread Performance, deutlich mehr Multithread Performance, deutlich geringerer Preis. Wenn sogar Dell als treuester Intel OEM anfängt seine Top Notebooks mit Renoir auszustatten, sollte klar sein, dass die Jahre mit fetten Margen für Intel auch in der Sparte zu Ende gehen.

Schlussendlich kommt im 2. Halbjahr noch Zen 3, Intel hat dem rein gar nichts entgegenzusetzen außer einem 10C/20T Heizkissen und den üblichen Lieferproblemen.

Ice Lake hat alles gehalten, was versprochen wurde.

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Nein, hat er eben nicht!

Es wurde auch versprochen, daß die Leistung steigt, was aber nicht passiert ist...

Tech_Blogger schrieb:

Nein, hat er eben nicht!

Es wurde auch versprochen, daß die Leistung steigt, was aber nicht passiert ist...

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klar klar - Beweise für deine 2 Behauptungen hier?
Oh achja - das werte Techblockerlein reagiert ja allergisch darauf.

Wie immer halt