AMD Renoir: Picasso-Nachfolger angeblich mit deutlich mehr GPU-Takt

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Gerüchten zufolge wird AMDs Picasso-Nachfolger Renoir trotz Vega-Technik deutlich mehr GPU-Takt aufbieten. Mit 1,75 GHz wäre die Grafikeinheit der Ryzen-APU noch schneller unterwegs, als es bereits ältere Gerüchte nahelegten.

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Für mich ein sehr logischer Schritt, die Grafikleistung der CPUs auszubauen. Genau hier hat AMD nicht nur gut vorgelegt, sondern ist mit Abstand führend von der Leistung. Darauf sollten sie sich nicht ausruhen!

Radeon VII Boost Takt

Arndtagonist schrieb:

Für mich ein sehr logischer Schritt, die Grafikleistung der CPUs auszubauen. Genau hier hat AMD nicht nur gut vorgelegt, sondern ist mit Abstand führend von der Leistung. Darauf sollten sie sich nicht ausruhen!

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Die Framerate wird aktuell deutlich stärker durch das Speicher-Interface denn durch die Rechenleistung der iGPU begrenzt. Da AMD an ersterer nur wenig ändern kann (selbst wenn sie deutlich mehr als DDR4-3200 spezifizieren, ist passender RAM einfach zu teuer für die mehrheitlich im Einsteigerbereich liegenden Einsatzgebiete), könnte auch der höhere Takt in vielen Szenarien einfach verpuffen.

Ich will endlich meine 8-Kern APU für ein Passthrough-System wo ich auf dem Host zumindest Indiegames brauchbar zocken kann.

9700/9900/K/S?

PCGH_Torsten schrieb:

Die Framerate wird aktuell deutlich stärker durch das Speicher-Interface denn durch die Rechenleistung der iGPU begrenzt. Da AMD an ersterer nur wenig ändern kann (selbst wenn sie deutlich mehr als DDR4-3200 spezifizieren, ist passender RAM einfach zu teuer für die mehrheitlich im Einsteigerbereich liegenden Einsatzgebiete), könnte auch der höhere Takt in vielen Szenarien einfach verpuffen.

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Das dürfte aber primär nur eine Sache des Marketings sein.
Hatte mit nem Kaveri (~ 7850k) erste Schritte gemacht und nutze nun ein 2400G.
Vier Kanal mit DDR4-3600+ sollte schon was bringen (in Spielen).

Wäre es möglich das akt. Chiplet Design so zu nutzen um auf eine Seite die CPU und auf der anderen Seite ne GPU unterzubringen?

Bei Giger schlag ich zu.

Mazrim_Taim schrieb:

Vier Kanal mit DDR4-3600+ sollte schon was bringen (in Spielen).

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Ist aber halt wieder teuer. Sonst könnte man ja auch einfach der iGPU physischen RAM geben, aber die APUs sollen halt billig sein.

@Arndtagonist
Dürfen sie auch nicht, denn bereits Ice Lake U macht Picasso das Leben schwer, selbst bei der iGPU, so konkret im Surface Laptop 3. Obwohl Microsoft das AMD-Design vollmundig als "most powerfull mobile processor AMD has ever created" vorstellte, ist die 15"-Business-Variante mit Core i7-1065G7 dem AMD-Modell vorzuziehen.


@Mazrim_Taim
Was hat Framerate und Speicherdurchsatz mit Marketing zu tun? Der begrenzte Speicherdurchsatz der APUs ist ein hart limitierender Faktor. Aktuelle dGPU-Designs verwenden nicht umsonst 256 - 352 Bit Speicherinterfaces und schnellen GDDR6-Speicher.
Darüber hinaus wird es ein 4-Kanal-Interface auf einer Mobile-APU so schnell nicht geben, weil das a) das Design verteuert und b) mehr Strom zieht und damit die Betriebsdauer herabsenkt.
Hinzu kommt, dass man bzgl. Renoir/Zen2 erst mal abwarten muss, ob überhaupt ein Chiplet zum Einsatz kommt. Aktuell gehe ich hier weiterhin von einem eigenständigen, monolitischen Die aus, wie es auch in den Vorgenerationen erstellt wurde, was voraussichtlich ebenfalls im Wesentlichen dem Segment Rechnung trägt, denn die Art der Aufteilung auf mehrere Chips, wie sie AMD bei Zen2 betreibt, kostet zusätzlichen Strom, der einem Mobilgerät dann fehlt.

Wenn sie nicht komplett schlafen, werden sie min. LPDDR4 unterstützen und wenn sie mit Intel mithalten wollen, müssen sie voraussichtlich gar LPDDR5 unterstützen, denn den wird nach bisheriger Sachlage wohl Tiger Lake U Mitte des Jahres verwenden. Zumal würde ohne einen schnelleren Speicher ansonsten die Leistung der gepimpten Vega-iGPU verpuffen.

Höherer Takt bei der iGPU war doch zu erwarten...

LPDDR4X ist eigentlich schon fix.

eine zen2/navi apu von amd wäre hammer und würde so ziemlich der preisleistungskracher sein bzw. nichts in seiner konkurenz haben.

takan schrieb:

eine zen2/navi apu von amd wäre hammer und würde so ziemlich der preisleistungskracher sein bzw. nichts in seiner konkurenz haben.

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Aktuell sieht es nicht danach aus, als wenn man die Kombination Zen2/Navi in einer APU zu Gesicht bekommen würde. Das (gerüchteweise) Vorziehen von Renoir hat anscheinend nicht geklappt, sodass dieser Anfang 2020 gemäß der regulären Planung erscheinen wird. Zen3 wird bereits ab etwa Mitte 2020 erscheinen, zumindest gesichert anzunehmen in Form von Epyc/Milan, d. h. es ist wenig Zeit um ggf. noch ein zweites Zen2-basiertes Design mit Navi nachzureichen. Hier wird man abwarten müssen ob da noch was kommt (bzw. ob AMD überhaupt die Ressourcen und den Willen hat, so etwas nachzureichen bzw. noch in die Roadmap zu quetschen).

Btw ... ein gutes P/L-Verhältnis oder gar ein "Preisleistungskracher" resultiert rein aus der technischen Kombination der beiden Architekturen nicht zwangsweise. Erst eine final preisliche Platzierung im Markt wird auskunft darüber geben können, wie konkurrenzfähig ein solches Design mit Blick auf P/L wäre. Und auch hier sollte man übermäßigen Optimismus hinten anstellen um nicht böse überrascht zu werden, denn AMD dreht jetzt schon leicht am Preis in allen Segmenten, was auch nicht verwundern sollte, wo doch L.Su den Investoren in 3Q19 eine steigende Marge zugesichtert hatte.

So eine 6 Kern APU mit dicker GPU hätte schon was, besonders im Laptopbereich.
Ice Lake legt laut HBU zwar gut zu, aber in der Real World Performance nicht so stark wie Intel andeutete.

gerX7a schrieb:

@Mazrim_Taim
Was hat Framerate und Speicherdurchsatz mit Marketing zu tun? Der begrenzte Speicherdurchsatz der APUs ist ein hart limitierender Faktor. Aktuelle dGPU-Designs verwenden nicht umsonst 256 - 352 Bit Speicherinterfaces und schnellen GDDR6-Speicher.
Darüber hinaus wird es ein 4-Kanal-Interface auf einer Mobile-APU so schnell nicht geben, weil das a) das Design verteuert und b) mehr Strom zieht und damit die Betriebsdauer herabsenkt.
Hinzu kommt, dass man bzgl. Renoir/Zen2 erst mal abwarten muss, ob überhaupt ein Chiplet zum Einsatz kommt. Aktuell gehe ich hier weiterhin von einem eigenständigen, monolitischen Die aus, wie es auch in den Vorgenerationen erstellt wurde, was voraussichtlich ebenfalls im Wesentlichen dem Segment Rechnung trägt, denn die Art der Aufteilung auf mehrere Chips, wie sie AMD bei Zen2 betreibt, kostet zusätzlichen Strom, der einem Mobilgerät dann fehlt.

Wenn sie nicht komplett schlafen, werden sie min. LPDDR4 unterstützen und wenn sie mit Intel mithalten wollen, müssen sie voraussichtlich gar LPDDR5 unterstützen, denn den wird nach bisheriger Sachlage wohl Tiger Lake U Mitte des Jahres verwenden. Zumal würde ohne einen schnelleren Speicher ansonsten die Leistung der gepimpten Vega-iGPU verpuffen.

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Steht in meinem Text.
=> mehrheitlich im Einsteigerbereich liegenden Einsatzgebiete
DAS kann man mit Marketing ändern. Dann kann man auch andere Prioritäten als billig /günstig wählen um z.B. den Speicherdurchsatz verbessern.


Ansonsten habe ich das Gefühl das bei dem Thread ein paar Beiträge abhanden gekommen sind....

PCGH_Torsten schrieb:

9700/9900/K/S?

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Also soweit mir bekannt ist stinkt der Intel 630 gegen Vega 11 komplett ab.
Dazu kommt mir unter 12 Threads nichts ins Haus, der 9900 ist mir persönlich zu teuer.

takan schrieb:

eine zen2/navi apu von amd wäre hammer und würde so ziemlich der preisleistungskracher sein bzw. nichts in seiner konkurenz haben.

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Und warum soll das mit Zen2/Vega nicht so sein?

Am besten wären spezielle Mainboards mit extra Ram-Slots für die Grafikeinheit.

Was wäre daran bitte gut?

Da liegt es nah solch ein Notebook zu kaufen, das macht dann wirklich Sinn.