Renoir: Kommende AMD-APUs abermals mit Vega-Grafik

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Auch die nächste APU-Generation von AMD wird wohl mit einer integrierten Vega-Grafikeinheit und nicht mit Navi daherkommen. Das bestätigt zumindest ein aktueller Linux-Patch.

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Ich brauch ein neues Notebook zum Coden. Lohnt es sich auf die neuen APUs zu warten? Spiele gar nicht mit dem Teil Denke an ein Thinkpad mit Ryzen 5 2500U.

Hätte mir gewünscht, dass die APUs schon früher raus kommen. Mit den 0.2V im Idle sind die bestimmt richtig effizient
Glaube kaum das Navi so viel Unterschied machen würde. Mehr Leistung wird doch durch den Speicher eh aufgefressen.

Mal schaun wann ich mir wieder einen Schleppi zulege... erstmal den Chef nochmal anstacheln das ich in der Firma einen besseren brauch. 3 Bildschirme? Fehlanzeige, meiner kanns nicht. Bei ein paar Leuten klapts, aber auch da ist die Performance dann Unterirdisch. Einen Plan offen und scrollen wird in allen Fenster ruckelig XD
Da wären die Ryzen-APUs schon echt toll, wenn denn dann auch die CPU Leistung stimmt (der 2500U war für uns nicht so pralle oder besser gesagt wurde wegen zu vielen Problemen dann schlussendlich abgelehnt)

meeen schrieb:

Ich brauch ein neues Notebook zum Coden. Lohnt es sich auf die neuen APUs zu warten? Spiele gar nicht mit dem Teil Denke an ein Thinkpad mit Ryzen 5 2500U.

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Kommt drauf an ob du es jetzt sofort brauchst oder nicht. Generell die GPU-Leistung selbst ist dann ja egal, aber etwas moderenere CPU und besserer (effizienterer) Decoder kann sehr nett sein wenn man auf Akku läuft und sich nebenbei ein paar Youtubevideos anschaut.

meeen schrieb:

Ich brauch ein neues Notebook zum Coden. Lohnt es sich auf die neuen APUs zu warten? Spiele gar nicht mit dem Teil Denke an ein Thinkpad mit Ryzen 5 2500U.

Hätte mir gewünscht, dass die APUs schon früher raus kommen. Mit den 0.2V im Idle sind die bestimmt richtig effizient
Glaube kaum das Navi so viel Unterschied machen würde. Mehr Leistung wird doch durch den Speicher eh aufgefressen.

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Leider hast du bei Notebooks mit Intel eine wesentlich größere, ausgereiftere Auswahl. Und wenns nur ums coden geht bzw du vielleicht mit Linux arbeitest sind die Intel iGPUs auch recht empfehlenswert

Nimm ein Thinkpad mit Ryzen 3xxxU CPU sind schon draußen.

Eine der wichtigsten Neuerungen von Ice Lake wurde vergessen: AVX 512.

meeen schrieb:

Ich brauch ein neues Notebook zum Coden. Lohnt es sich auf die neuen APUs zu warten?

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Wenn du mit AVX 512 etwas anfangen kannst, dann eventuell. Ansonsten werden wohl auch noch die Preise für die alten Laptops sinken, wobei sie das immer tun. Am Ende entscheidet die Frage, in wiefern man eine Notwendigkeit für neues verspürt.

Ich persönlich bin mit den U CPUs extrem unzufrieden, die sind einfach zu stark gedrosselt. Der nächste Laptop, den ich mir holen werde, wird wohl eine H CPU haben (die veralten wesentlich langsamer), aber bis dahin ist noch Zeit.

Research schrieb:

Nimm ein Thinkpad mit Ryzen 3xxxU CPU sind schon draußen.

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Ja aber Ryzen 3xxxU sind Zen+ nicht Zen 2

Pu244 schrieb:

Eine der wichtigsten Neuerungen von Ice Lake wurde vergessen: AVX 512.



Wenn du mit AVX 512 etwas anfangen kannst, dann eventuell. Ansonsten werden wohl auch noch die Preise für die alten Laptops sinken, wobei sie das immer tun. Am Ende entscheidet die Frage, in wiefern man eine Notwendigkeit für neues verspürt.

Ich persönlich bin mit den U CPUs extrem unzufrieden, die sind einfach zu stark gedrosselt. Der nächste Laptop, den ich mir holen werde, wird wohl eine H CPU haben (die veralten wesentlich langsamer), aber bis dahin ist noch Zeit.

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die laptop teile sind auch selektiert für low power stuff und fahren halt kein hohen takt und sind in 14nm? oder schon in 10nm mit blöder ausbeute und problemen beim takten? ist ja nicht der schrink sondern auch eine vergrößerte pipe um ein wenig mehrleistung zu bekommen.

Ich verstehe den APU Ansatz mittlerweile nicht mehr. Die sind zu schwach zum Zocken aktueller Spiele und unnötig stark für den Rest. Ich denke auch, dass Intel hier den besseren Weg fährt, und jeder CPU einfach eine iGPU spendiert, auch wenn diese erst Recht nicht zum Zocken taugt. So brauchen diejenigen, die nicht zocken, auch nicht zwangsweise eine Graka kaufen und können trotzdem eine starke CPU haben. Wenn man hingegen eine starke AMD CPU möchte, braucht man zwangsweise auch eine Graka. Selbst was starke iGPUs angeht, hat Intel eine bessere Lösung, wenn auch paradoxerweise mit Unterstützung von AMD (s. Hades Canyon).

Ich würde mir eine APU mit 8 Kernen (oder mehr) wünschen, wobei mir die Grafikleistung hier sogar egal wäre! Ebenfalls interessant wären weiterhin nur 4 Kerne oder vllt. 6 aber dafür eine deutlich stärkere GPU (s. Hades Canyon).

cuthbert schrieb:

Ich verstehe den APU Ansatz mittlerweile nicht mehr. Die sind zu schwach zum Zocken aktueller Spiele und unnötig stark für den Rest.

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Für einen großen Teil der Spiele reichen die APUs, selbst für ein paar AAA-Games langts noch für die Gelegenheitsspieler.
Neben der höheren Leistung als bei Intel würde für mich auch die deutlich bessere Treiberunterstützung ins Gewicht fallen.

Und "zu viel Leistung" hat noch nie geschadet. Natürlich will diese bezahlt werden, aber ich glaube nicht, dass eine APU mit NOCH weniger Shadern merkbar günstiger wäre.

cuthbert schrieb:

Ich verstehe den APU Ansatz mittlerweile nicht mehr

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APU ist nur ein Name. der von AMD gewählt wurde, um herauszustellen, dass ihre IGPs besonders schnell sind.

Das ganze ist ideal für Multimedianutzer und Laptops, bei beidem ist auch 3D Leistung gefragt, je mehr umso besser. Das Problem ist eben, dass das ganze verschenkte Siliziumfläche ist, wenn eine Dedizierte GPU ins Spiel kommt. Intel rückt AMD immer mehr auf die Pelle, von daher zeigt es, dass das Konzept richtig war.

Man bekommt übrigend darauf die meisten neuen Spiele zum laufen (darauf wird bei der Entwicklung durchaus geachtet). Allerdings sollte man bei einigen mit den sehr niedrigen Details und einer geringen Auflösung (unterhalb von Full HD) per du sein.

takan schrieb:

die laptop teile sind auch selektiert für low power stuff und fahren halt kein hohen takt und sind in 14nm? oder schon in 10nm mit blöder ausbeute und problemen beim takten? ist ja nicht der schrink sondern auch eine vergrößerte pipe um ein wenig mehrleistung zu bekommen.

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Die aktuellen Intel-Modelle sind in 14 nm, dabei aber deutlich effizienter als die 12 nm AMDs. Demnächst startet bei Intel Ice Lake in 10 nm (vorerst nur in 28-W-Klasse und kleiner), der vermutlich weitere Verbesserungen bringt, während AMDs Reonir mit 7-nm-CPU-Teil (aber wegen dem 12/14-nm-I/O- und möglicherweise GPU-Teil nicht vorhersagbarer Effizienz) eben erst nächstes Jahr kommt.

=> Wer keine iGPU-Leistung braucht, weil er kein 3D oder aber eine dedizierte GPU nutzt, der bekommt bei Intel bis auf weiteres die besseren Mobile-Angebote. Und wer Ultra-kompakte 3D-Leistung möchte, kann es mit Coffee Lake G und integrierter Vega versuchen.

Ob man das alles auch zu einem guten Preis bekommt, steht auf einem anderen Blatt – wir reden von Intel. Allerdings treten die verfügbaren Zen+-APUs gar nicht gegen teure Intel-CPUs an, sodass sich rein aus dem Wechsel des Prozessor-Herstellers keine großen Einsparungen ergeben. Viele "günstige" AMD-basierte Laptops sind eher billig, vor allem unzureichender RAM und/oder Kühlung sind immer wieder ein Problem. Je nach Verbrauchsklasse gibt es aber einen Übergangsbereich, wo Intel Dualcores gegen AMD Quadcores antreten.

Deathmachine schrieb:

Neben der höheren Leistung als bei Intel würde für mich auch die deutlich bessere Treiberunterstützung ins Gewicht fallen.

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Hat sich da so viel getan? Bei meinem letzten Laptop mit AMD GPU und Intel CPU mit iGPU habe ich die AMD Karte irgendwann komplett ignoriert, weil die Treiber sowohl unter Windows als auch Linux auf Intel Seite gefühlt problemfreier waren. Gut Laptops werden generell auch nicht so gut versorgt.. Aber wäre mir dennoch neu, dass die Intel Treiber jetzt so mies wären.

Deathmachine schrieb:

Und "zu viel Leistung" hat noch nie geschadet. Natürlich will diese bezahlt werden, aber ich glaube nicht, dass eine APU mit NOCH weniger Shadern merkbar günstiger wäre.

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Ich sage ja nicht, dass ich weniger GPU Leistung befürworte. Im Gegenteil, ich wünsche mir entweder mehr GPU oder CPU Leistung.

Ich würde mir eher einen 6 oder 8 Kerner mit iGPU kaufen, als einen 4 Kerner mit evtl stärkerer GPU. Genau da hat AMD IMHO noch eine Lücke, die Intel noch abdeckt.
Ob die iGPU ansatzweise zum Zocken taugt, wäre mir da komplett egal. Wenn ich mir nen 6 oder 8 Kerner kaufe, will ich den beim Zocken nicht durch ne iGPU ausbremsen und hole ich mir eh ne Graka.

Es sei denn iGPUs werden zukünftig noch deutlich stärker und reichen bei aktuellen Games auf hohen Details.

Umgekehrt wäre es mir aber wichtig ne Display Ausgabe schon on Board zu haben, wenn ich einfach nur nen Arbeitsrechner baue, da ich mir dann die Anschaffung und die weiteren Nachteile einer dedizierten GPU erspare (Kosten, Lautstärke, Platz, Verbrauch...)

Pu244 schrieb:

Das ganze ist ideal für Multimedianutzer und Laptops, bei beidem ist auch 3D Leistung gefragt, je mehr umso besser.

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Ich glaube nicht, dass eine etwas stärkerer GPU bei einem Multimedia Laptop viel mehr leistet als die iGPUs von Intel. Videos etc können auch die Intel GPUs dekodieren. Und bei Video und Foto Bearbeitung bringt das auch eher nur in Spezialfällen mehr Leistung.

cuthbert schrieb:

Hat sich da so viel getan? Bei meinem letzten Laptop mit AMD GPU und Intel CPU mit iGPU habe ich die AMD Karte irgendwann komplett ignoriert, weil die Treiber sowohl unter Windows als auch Linux auf Intel Seite gefühlt problemfreier waren.

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Alle Grafikkarten der GCN-Ära (also auch die Ryzen-APUs) werden mit dem gleichen Treiber versorgt, der ständig aktualisiert wird. Die Treiber arbeiten mittlerweile extrem problemfrei, zumindest bei dem Großteil der Leute.
Mittlerweile kann man auch als Laptopuser wieder die Treiber von AMD direkt nutzen. Eine Zeit lang musste man die vom Laptophersteller nehmen, welche bekanntmaßen fast nie Updates bereitstellen.

Zu den Linuxtreibern kann ich als Windowsuser nichts sagen, habe aber gehört, dass die mittlerweile auch besser geworden sein sollen.

cuthbert schrieb:

Ich glaube nicht, dass eine etwas stärkerer GPU bei einem Multimedia Laptop viel mehr leistet als die iGPUs von Intel. Videos etc können auch die Intel GPUs dekodieren. Und bei Video und Foto Bearbeitung bringt das auch eher nur in Spezialfällen mehr Leistung.

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Multimedia beinhaltet (je nach Definition) eben auch 3D Spiele. Es ist eben von Vorteil, dass die 3D Spiele zumindest dargestellt werden können, wenn man sie denn man zocken will und man nicht permanent daran erinnert wird, dass man sich besser mal eine Dedizierte GPU zugelegt hätte.