AMD: Zen 3 verlässt die Designphase, Arbeiten an Zen 4 haben begonnen

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Die Nachfolge-Architektur von Zen 2 hat die Designphase verlassen. Das verkündete AMD im Zuge des Launch-Events der Server-CPUs der nächsten Epyc-Generation. Damit geht Zen 3 demnächst in die Prototypen- und Testphase über, während die Arbeiten an der für 2021 geplanten Zen 4-Architektur begonnen haben.

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AW: AMD: Zen 3 verlässt die Designphase, Arbeiten an Zen 4 haben begonnen

Wie werden die Prototypen gefertigt? Ich dachte die Masken kosten einige 10Mio für einen Chip. Die Chips werden bestimmt erstmal simuliert, aber wenn die dann richtige Prototypen wollen müssen die Silizium schon belichten oder? Dann hat man ein A0 Stepping, und von da aus werden dann nur noch einzelne Masken ausgetauscht oder wie läuft das?

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passen die Schaltungen nicht in einen FPGA rein ? das ist zwar lahm wie Sonst was , aber um Bugs zu triggern denke ich mal die beste Option und dann werden sich Masken auch lohnen ...

AW: AMD: Zen 3 verlässt die Designphase, Arbeiten an Zen 4 haben begonnen

Natürlich müssen die echten Chip Prototypen hergestellt werden. Spätere Prototypen sind beispielsweise als Engeneering Samples bekannt (die sind meist schon sehr sehr nahe am fertigen Produkt).

Es ist wie bei jedem hochkomplexen Produkt.
Simulieren --> ändern --> simulieren --> ändern --> ... --> prototyp bauen --> testen --> ändern --> Prototyp 2 bauen --> tensten --> ... --> fertiges Produkt bauen --> testen --> falls ok Serienproduktion, falls nicht ok ändern.

Das ist bei modernen CPUs/GPUs wie du richtig erkannt hast alles andere als günstig. Aber so musses nunmal laufen.

AW: AMD: Zen 3 verlässt die Designphase, Arbeiten an Zen 4 haben begonnen

Ich finde, AMD ist zu schnell mit dem Release neuer CPUs.
Könnte sich auf die Verkaufszahlen auswirken, bei den nächsten.

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Bei Zen 3 im nächsten Jahr (Sommer) schlage ich dann wieder zu . Da habe ich dann mit Sicherheit mehr von als wenn ich jetzt bereits meinen R7-2700 in Rente schicke .

AW: AMD: Zen 3 verlässt die Designphase, Arbeiten an Zen 4 haben begonnen

TJa AMD ist das neue Tick Tock. Bin mal gespannt ob sie wieder 5-10 % rausholen aus der Architektur. Vielleicht ja auch 5 GHz Allcore.

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Gordon-1979 schrieb:

Ich finde, AMD ist zu schnell mit dem Release neuer CPUs.
Könnte sich auf die Verkaufszahlen auswirken, bei den nächsten.

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Aber vielleicht trennst du dich ja dann auch mal von deinem FX .

Ich überspringe Ryzen 2 ebenfalls...mal schauen was die 4000er so leisten im nächsten Jahr .

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Gordon-1979 schrieb:

Ich finde, AMD ist zu schnell mit dem Release neuer CPUs.

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Eine Generation alle 1 bis 1,5 Jahre die 5-20% schneller als die davor ist findest du SCHNELL?!

Das war früher normal bzw. schon langsam und die Performancezuwächse winzig. Im gleichen zeitfenster in dem Ryzen1000 bis Ryzen3000 kam war der Sprung von Pentium 2 auf Pentium 4 mit einer Mehrperformance von mehreren 100%. DAS war "schnell". Das war so schnell, dass der P2 noch nicht mal End-of-Life war als der P4 in den Läden Stand.


Es kann gar nicht schnell genug gehen - man muss ja nicht jede Generation mitnehmen aber wenn du einen PC sagen wir mal 5 Jahre lang nutzt ists doch schön wenn der nächste 5 Generationen und 80% schneller ist statt nur 2 Generationen und 30% oder?

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Da die 4000er ja auch noch AM4 sein sollten, passt das perfekt in meine Umbau Pläne 2020.

1. 4950x (?) mit Big Navi zu mir,
2. mein 3700x mit Vega56 zu meiner Frau,
3. ihr 1600x mit Rx570 zu meiner Tochter
4. und deren 2400g in einen neu zu beschaffenden ASRock DeskMini

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bootzeit schrieb:

Aber vielleicht trennst du dich ja dann auch mal von deinem FX .

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Der Ryzen 2700x liegt schon bereit, nur Mainboard ist noch in arbeit.

Incredible Alk schrieb:

Eine Generation alle 1 bis 1,5 Jahre die 5-20% schneller als die davor ist findest du SCHNELL?!

Das war früher normal bzw. schon langsam und die Performancezuwächse winzig. Im gleichen zeitfenster in dem Ryzen1000 bis Ryzen3000 kam war der Sprung von Pentium 2 auf Pentium 4 mit einer Mehrperformance von mehreren 100%. DAS war "schnell". Das war so schnell, dass der P2 noch nicht mal End-of-Life war als der P4 in den Läden Stand.

Es kann gar nicht schnell genug gehen - man muss ja nicht jede Generation mitnehmen aber wenn du einen PC sagen wir mal 5 Jahre lang nutzt ists doch schön wenn der nächste 5 Generationen und 80% schneller ist statt nur 2 Generationen und 30% oder?

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Das ist richtig, wird aber nicht irgendwann der Markt gesättigt sein?
Da der PC/Laptop Markt nicht mehr allzu gut läuft.
Vor allem ZEN 5 ist auch schon in arbeit.
AMD Zen 5 Core For Next-Gen Ryzen, Threadripper, EPYC Confirmed
Der soll ja noch mit AM4 Sockel arbeiten.

AW: AMD: Zen 3 verlässt die Designphase, Arbeiten an Zen 4 haben begonnen

Gordon-1979 schrieb:

Das ist richtig, wird aber nicht irgendwann der Markt gesättigt sein?
Da der PC/Laptop Markt nicht mehr allzu gut läuft.

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Bei Intel hat es wunderbar geklappt und der Sprung vom Core i7-2600K zum Core i7-7700K war nicht besonders groß.

Suffwurst schrieb:

TJa AMD ist das neue Tick Tock. Bin mal gespannt ob sie wieder 5-10 % rausholen aus der Architektur. Vielleicht ja auch 5 GHz Allcore.

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Geplant sind wieder 10% mehr IPC. 5 GHz Allcore halte ich für sehr unwahrscheinlich.

AW: AMD: Zen 3 verlässt die Designphase, Arbeiten an Zen 4 haben begonnen

@Gordon-1979

Der Markt ist schneller gesättigt, solange die Entwicklungsfortschritte langsam voran schreiten. Früher, 1996 hatte ich einen Pentium 100 Mhz, da nur weniger Jahre später die CPU so dermaßen überholt war, habe ich wieder einen neuen PC gekauft, 3 Jahre später wieder neu usw. damals waren die Entwicklungssprünge extrem hoch und schnell, so dass wenn man aktuelle Spiele und aufwendige Programme nutzen wollte, durch ein Upgrade einen enormen Leistungszuwachs hatte. Die Software, insb. Spieleentwickler haben sich daran orientiert, wie sich die Hardware entwickelt hat und so wurden Spiele immer anspruchsvoller. Heutzutage kann man auf einem PC mit einer CPU von vor 8 Jahren noch relativ gut spielen (Core i5/i7 Serie), so langsam werden die Anforderungen wieder höher, da AMD dafür gesorgt hat, das mehr wie 4 Kerne Massenmarkt tauglich werden.

Man stelle sich vor, ein PC von 1996 / Pentium 100(Mhz) - 8 Jahre später 2004 waren wir bereits bei Pentium 4 3,4 Ghz - da lief dann so gut wie nix mehr auf dem Pentium 100.

Je schnelle die Entwicklung voran schreitet, desto mehr kann verkauft werden. Problem an der Sache ist nur, das es heute ungleich schwieriger/teurer ist noch Fortschritte zu erzielen.

Zumindest im Spielebereich kann es gar nicht genug Leistung geben und auch bei gewissen Anwendungen, ist mehr immer besser - z.B. Videobearbeitung.

AW: AMD: Zen 3 verlässt die Designphase, Arbeiten an Zen 4 haben begonnen

Incredible Alk schrieb:

man muss ja nicht jede Generation mitnehmen aber wenn du einen PC sagen wir mal 5 Jahre lang nutzt ists doch schön wenn der nächste 5 Generationen und 80% schneller ist statt nur 2 Generationen und 30% oder?

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Gerade Gordon müsste das eigentlich doch mit seinem FX gut nachvollziehen können .

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Dann hoffen wir mal das sie die Schlagzahl in den nächsten Jahren beibehalten können und nicht zwischendurch wieder auf einen Irrweg kommen.
Wobei man im Privatuserbereich beim mehr an Kernen ein wenig kürzer treten könnte und mehr auf Takt/IPC geht.

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Suffwurst schrieb:

TJa AMD ist das neue Tick Tock.

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Macht AMD nicht sogar beide Schritte in einem? Intel hat abwechselnd Fertigungsschritte oder Architekturverbesserungen gebracht, AMD macht jedes Jahr beides.

2017: Zen & 14nm
2018: Zen+ & 12nm
2019: Zen 2 & 7nm
2020: Zen 3 & 7nm+ (EUV)
2021: Zen 4 & 5nm(?)

Das wären dann quasi Tiock Tiock Tiock Tiock...

AW: AMD: Zen 3 verlässt die Designphase, Arbeiten an Zen 4 haben begonnen

XXTREME schrieb:

Gerade Gordon müsste das eigentlich doch mit seinem FX gut nachvollziehen können .

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Aber Hallo.
Mein Asus FX505DY Laptop mit Ryzen 3550H, ist doppelt so schnell wie mein FX.
Man wie die Zeit vergeht.

AW: AMD: Zen 3 verlässt die Designphase, Arbeiten an Zen 4 haben begonnen

Suffwurst schrieb:

TJa AMD ist das neue Tick Tock. Bin mal gespannt ob sie wieder 5-10 % rausholen aus der Architektur. Vielleicht ja auch 5 GHz Allcore.

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Also ich habe letztens irgendwo gelesen, leider hab ich es nicht wiedergefunden, was englisches, jdfls. war da die Rede von 20% mehr Transistordichte, deswegen hoffe ich dass viele Kerne günstiger werden.
Außerdem soll es 10% bessere Effizienz geben.
Und dann steht ja ne neue Ddr Ram Generation an, was den Ryzens ja auch sehr gut tut...

aber woher die das wussten, keine Ahnung mehr, hat das noch jemand gelesen? Ich kämpfe hart mit mir, meinen alten i53550 nicht in Rente zu schicken und doch noch zu warten... twelve core ich kommmää

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boedefelt schrieb:

Wobei man im Privatuserbereich beim mehr an Kernen ein wenig kürzer treten könnte und mehr auf Takt/IPC geht.

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Eher mehr IPC. Die GHz Schiene ist ausgelutscht und kostet nur unnötig Energie. Gut im Winter braucht man dann die Heizung nicht anmachen wenn die CPU bei 5GHz oder mehr glüht. Aber besonders clever ist das nicht. Ich denke eher der nächste Schritt wird mehr MT sein. Also 3MT, 4MT usw. Dass wäre dann ein harter Schlag für Intel wenn es z.B. bei Zen3 es 4C/12T geben würde.

AW: AMD: Zen 3 verlässt die Designphase, Arbeiten an Zen 4 haben begonnen

Läuft doch gut, man sieht das sie mit der Zen Architektur aufs richtige Pferd gesetzt haben und diese jetzt Konsequent weiterentwickeln. Bei mir gibt es dieses Jahr definitiv einen 3000er