AMD Ryzen 5 3400G: Sind APUs sinnvoll fürs Gaming?

AMD Ryzen 5 3400G: Sind APUs sinnvoll fürs Gaming?

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AMD Ryzen 5 3400G: Sind APUs sinnvoll fürs Gaming?

4-Kerne sind heute einfach nicht mehr aktuell. Also nein.
Die meisten Spieler werden auch ne dedizierte GPU haben.
Ich hätte gerne den 2700er als G-Variante gehabt. Dann könnte die GeForce 210 in einen anderen PC und würde nicht einen PCIe-Slot versperren.
Einen 4-Kerner wollte ich aber nicht mehr kaufen. ist einfach nicht mehr aktuell.

AW: AMD Ryzen 5 3400G: Sind APUs sinnvoll fürs Gaming?

Erstaunlicher Weise gibt es sehr gut optimierte Titel die mit der APU erste Klasse laufen.
Habe mir ein Deskmini A300 gebaut mit dieser CPU und es geht sehr viel mehr als ich erwartet hatte!
Natürlich für jemand der mehr Leistung will nicht zu empfehlen aber wär auf das Geld achten muss eine sinnvolle Alternative genau so wie der 2400G.

AW: AMD Ryzen 5 3400G: Sind APUs sinnvoll fürs Gaming?

Ich brauche keine Grafikleistung und wäre mit der APU ausreichend bedient.
Da ich aber 8 CPU-Kerne wollte ging der 2400G nicht. Mein Konstrukt ist z.B. für Virtualisierung interessant.
Oder auch für Programmierer, aber nicht für Gamer.

AW: AMD Ryzen 5 3400G: Sind APUs sinnvoll fürs Gaming?

Ein wenig tendenziös ist es schon, weil einfach mal angenommen wird, dass die APU brachial übertaktet werden muss. Die Übertaktung des Grafikteils bringt jedoch dermaßen wenig, dass man es auch gleich bleiben lassen und dementsprechend auch ein günstigeres Board wählen kann.
Auch bei der Speicherbestückung wird suggeriert, dass maximiert werden muss, während gleichzeitig RAM-Overclocking (im Gegensatz zu iGPU-OC) gar nicht angesprochen wird. DDR4-3200 wäre hier aber schon @Stock nur unwesentlich langsamer als DDR4-3600, kostet aber nur wenig mehr als das Worst-Case-Gegenbeispiel.
Ferner wird die neue APU zum Lauch-Preis mit einer CPU der Vorgängergeneration im Abverkauf verglichen, aber unterschlagen, dass der 3400G kaum schneller ist als der gleichfalls günstigere 2400G.
Solcherart bereinigt kommt man auf einen Kostenunterschied von ca. 150 Euro zugunsten der APU-Variante, und das sind Welten für jemanden, dessen Budget begrenzt ist. Sicherlich liegen zwischen der Performance ebenso Welten, aber wer sich unter Budget-Druck für eine APU entscheidet, hat hoffentlich im Vorfeld seinen Frieden damit gemacht, AAA-Titel nicht in FHD und höheren Grafikeinstellungen zocken zu können.

Um nicht missverstanden zu werden: Ich würde Leuten mit Gamer-Ambitionen ebenfalls jederzeit raten, besser noch zu sparen und sich dann gescheit auszustatten oder wenigstens fest einzuplanen, dass man der APU später eine dGPU zur Seite stellt Aber tendenziöse Vergleiche müssen nun wirklich nicht sein, wenn das Problem auch bei zwei gleichermaßen P/L-optimierten Konstellationen deutlich wird.

Auch könnte man ein Wort zu Anwendungsfällen verlieren, wo es gar nicht um optimale Gaming-Leistung für geringes Budget, sondern beispielsweise um bestmögliche Gamingleistung in kleinem Formfaktor geht.

AW: AMD Ryzen 5 3400G: Sind APUs sinnvoll fürs Gaming?

Ich würde sagen es kommt auf die Apu an. Die Apus hier sind sicher keine Zockermaschinen. Aber wer eine Apu verbaut sucht auch irgendwo bewusst den Kompromiss. Meine ist recht flott unterwegs, ich kann mich nicht beschweren.

AMD Radeon RX Vega M GL Graphics video card benchmark result - Intel Core i7-8705G Processor,HP 83BB

AW: AMD Ryzen 5 3400G: Sind APUs sinnvoll fürs Gaming?

Mahoy schrieb:

Auch könnte man ein Wort zu Anwendungsfällen verlieren, wo es gar nicht um optimale Gaming-Leistung für geringes Budget, sondern beispielsweise um bestmögliche Gamingleistung in kleinem Formfaktor geht.

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Bingo. Du hast es dann doch noch im letzten Satz angesprochen.

Wer einen kleinen HTPC bauen will, mit dem er auch noch ein paar einfachere/ältere Spiele spielen kann, und der auch noch wenig Strom verbraucht, der kommt wohl um eine APU gar nicht herum. Sowas übertaktet man in der Regel auch nicht, sondern untertaktet es eher noch. Auch relativ sparsame Home-Server, NAS und Crunch-Kisten usw. lassen sich mit solcher Hardware sehr viel besser/sinnvoller/effizienter bauen, als mit "Standard-Komponenten".


Am Schluß lautet das Fazit dann nur noch: Wer einen Gaming-Rechner bauen will, der fährt mit klassischen Komponenten in der Regel besser.

AW: AMD Ryzen 5 3400G: Sind APUs sinnvoll fürs Gaming?

@Mahoy: irgendwie habe ich bei Willi eh immer das Gefühl, dass er doch sehr tendenziös ist, wenn es um AMD geht. Auch wenn er hier zwei "AMD-Systeme" gegeneinander antreten ließ...

Die Zusammenstellung war eben nicht optimal, der Preisvergleich ein Witz, zumal man auch die Grafik des 2400G übertakten könnte. Dazu bringt, wie du sehr richtig sagtest, ein Übertakten bei den APUs recht wenig Mehrleistung. Der Unterschied läge wohl im Bereich von 1-2 Fps, was dann eh kaum noch etwas ausmacht. Und es wurde auch nicht der eigentliche Zweck der APUs erreicht: ein möglichst kleines, (eingeschränkt) spieletaugliches System.
Trotzdem würde ich heutzutage keine APU empfehlen, außer jemand braucht einen winzigen HTPC mit mITX und flachem Minigehäuse, in das weder dGPU noch Riesenkühler reinpassen. Aber wer weiß, viele gehen ja davon aus, dass irgendwann nächstes Jahr auch eine Zen2 APU mit mehr Kernen und Navi (mit bis zu 24 CUs[knapp 580-Leistung], sicher aber wohl 16) erscheinen könnte.

AW: AMD Ryzen 5 3400G: Sind APUs sinnvoll fürs Gaming?

kommt auch sehr darauf an was man spielt.

alleine für die meisten steam top10 würde ein 3400G genügen und dann folgen spiele wie terraria, borderlands2, stardew, fußball manager

AW: AMD Ryzen 5 3400G: Sind APUs sinnvoll fürs Gaming?

INU.ID schrieb:

Bingo. Du hast es dann doch noch im letzten Satz angesprochen.

Wer einen kleinen HTPC bauen will, mit dem er auch noch ein paar einfachere/ältere Spiele spielen kann, und der auch noch wenig Strom verbraucht, der kommt wohl um eine APU gar nicht herum. Sowas übertaktet man in der Regel auch nicht, sondern untertaktet es eher noch. Auch relativ sparsame Home-Server, NAS und Crunch-Kisten usw. lassen sich mit solcher Hardware sehr viel besser/sinnvoller/effizienter bauen, als mit "Standard-Komponenten".


Am Schluß lautet das Fazit dann nur noch: Wer einen Gaming-Rechner bauen will, der fährt mit klassischen Komponenten in der Regel besser.

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Für Home-Server, NAS und Crunchen braucht es keine Grafikausgabe, da kann man also beliebige CPUs nehmen. Insbesondere die ersten beiden sind meist in einer Leistungsklasse unterwegs, in der etwas Atom-basiertes vollkommen ausreicht und noch Strom spart. Beim Gaming mit geringer Anforderung wiederum sollte man sich überlegen, wie oft man das macht und wie klein der Rechner wirklich sein muss. Zwar sind APUs optimal dafür geeignet, aber oft hat der passionierte Spieler noch Alt-Hardware mit gleicher Leistung gratis herumliegen und bei den oft nur wenigen Stunden Nutzung im Monat lohnt sich die höhere Effizienz neuer Technik weder ökonomisch noch klimatologisch. Da zahlt man viel Aufpreis für das HTPC-Format respektive für ein bessere Verhältnis aus Lautheit und Volumen. Umgekehrt kann alte Hardware bei echtem Retro-Gaming mit ihrer Kompatibilität punkten – Stichwort Windows XP als Zweit-OS. (Oder gar 9x. Aber da hat man im Wohnzimmer-Einsatz ein Anschlussproblem wegen fehlendem HDMI.)

AW: AMD Ryzen 5 3400G: Sind APUs sinnvoll fürs Gaming?

Den APUs wird in Zukunft zugute kommen, dass die Performanceentwicklung bei GPUs bzw. die Anforderungen von Games nicht mehr sprunghaft von Gen zu Gen ansteigen werden. (Raytracing etc. jetzt mal aussen vor)
Techniken wie VRS werden ihr übriges dazu tun:

Einsteiger- und evtl sogar untere Mittelklassegrafikkarten brauchts bald nicht mehr, wenn man kein Hardcoregamer sein will. Vielleicht noch nicht ab der nächsten, doch wohl schon der übernächsten Generation.
Wenn AMD dann auch noch HBM mit aufs Package gibt, dann wirds interessant

AW: AMD Ryzen 5 3400G: Sind APUs sinnvoll fürs Gaming?

DaBo87 schrieb:

Den APUs wird in Zukunft zugute kommen, dass die Performanceentwicklung bei GPUs bzw. die Anforderungen von Games nicht mehr sprunghaft von Gen zu Gen ansteigen werden. (Raytracing etc. jetzt mal aussen vor)
Techniken wie VRS werden ihr übriges dazu tun:

Einsteiger- und evtl sogar untere Mittelklassegrafikkarten brauchts bald nicht mehr, wenn man kein Hardcoregamer sein will. Vielleicht noch nicht ab der nächsten, doch wohl schon der übernächsten Generation.
Wenn AMD dann auch noch HBM mit aufs Package gibt, dann wirds interessant

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Wenn man selbst nur 2x im Monat z.B. BF V und/oder Siege zockt, reicht die APU leider trotzdem nicht...

AW: AMD Ryzen 5 3400G: Sind APUs sinnvoll fürs Gaming?

PCGH-Redaktion schrieb:

Jetzt ist Ihre Meinung zu AMD Ryzen 5 3400G: Sind APUs sinnvoll fürs Gaming? gefragt.

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Es soll Menschen geben, die spielen sogar mit Smartphones oder Konsolen ...

So ein Ryzen 5 3400G bringt ordentlich Leistung. Gerade ältere Spiele machen damit sicherlich viel Spaß. Schon die Intel Broadwell Grafikeinheiten erlaubten erträgliches Spielen.

DJKuhpisse schrieb:

4-Kerne sind heute einfach nicht mehr aktuell. Also nein.

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Völlig richtig, dass zeigt sich im PCGH CPU Benchmark mit aktuellen Spielen deutlich und eindeutig. Vierkerner sollten quasi verboten werden oder moderne Spiele gar nicht starten, um die Frustrationsgrenze für Spieler zu senken. Schon in der kleinsten Auflösung ist der Vierkerner hoffnungslos auf dem letzten Platz, wie mag das erst in 4K aussehen. Gelle....

Jenseits der Spielewelt hast Du natürlich völlig Recht, aber darum geht es hier ja nicht.


Quelle: https://www.pcgameshardware.de/CPU-CPU-154106/Tests/Rangliste-Bestenliste-1143392/

AW: AMD Ryzen 5 3400G: Sind APUs sinnvoll fürs Gaming?

Metamorph83 schrieb:

Wenn man selbst nur 2x im Monat z.B. BF V und/oder Siege zockt, reicht die APU leider trotzdem nicht...

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jo, NOCH nicht. Aber ich denke mal, das wird nicht mehr lange dauern, bis der Bereich bis ins (untere) Mittelfeld von APU problemlos gedeckt werden kann.

AW: AMD Ryzen 5 3400G: Sind APUs sinnvoll fürs Gaming?

Bevier schrieb:

@Mahoy: irgendwie habe ich bei Willi eh immer das Gefühl, dass er doch sehr tendenziös ist, wenn es um AMD geht. Auch wenn er hier zwei "AMD-Systeme" gegeneinander antreten ließ...

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Ich eigentlich nicht ... Um genau zu sein, schaue ich Willis Videos gerne, gerade weil die nicht so geleckt präsentiert, sondern authentisch sind.

In diesem Fall fand ich einfach, dass der Vergleich ein wenig sehr darum bemüht war, ein vorgefasstes Fazit zu untermauern. Der Aussage selbst pflichte ich bei, aber die "Beweisführung" erscheint mir kontraproduktiv und zudem wurden mir zu viele Punkte nicht beleuchtet, die bei APU-Gaming von Belang sind.

AW: AMD Ryzen 5 3400G: Sind APUs sinnvoll fürs Gaming?

Mahoy schrieb:

Ferner wird die neue APU zum Lauch-Preis mit einer CPU der Vorgängergeneration im Abverkauf verglichen, aber unterschlagen, dass der 3400G kaum schneller ist als der gleichfalls günstigere 2400G.

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Ich möchte deiner Aussage widersprechen!!!

Forweg:
Du hast Recht, dass eine Preisangabe fehlt.


Aber innerhalb der ersten 40 Sekunden des Videos wird erklärt, dass eine Ryzen 5-3400G-APU nichts anderes als eine Ryzen 5-2400G-APU ist, die einen besseren Speicher-Support und eine "etwas übertaktete Vega-GPU (Vega 11) hat".


Es war ebenso die Bezeichnung "Refresh" gefallen.


Somit sehe ich deine Bedenken als nicht ganz korrekt an.

AW: AMD Ryzen 5 3400G: Sind APUs sinnvoll fürs Gaming?

Yutshi schrieb:

Somit sehe ich deine Bedenken als nicht ganz korrekt an.

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Meine "Bedenken" - eigentlich eher eine Feststellung - betreffen allein den Punkt, dass der preisliche Vergleich ...
1.) auf Seiten der APU-Systems in jeder einzelnen Punkt die denkbar teuerste Variante wählt, deren Aufpreis in keinen Verhältnis zum Leistungsgewinn steht und
2.) auf Seiten des Non-APU-Systems sinnvoll nach P/L-Verhältnis geht und nur im Falle des Arbeitsspeichers davon abweicht, weil dies das APU-System preislich noch schlechter aussehen lässt.

Niemand würde jedoch in der Praxis ...
1.) das günstigste DDR4-2133-Kit in ein Ryzen-System einbauen, wenn das günstigste DDR4-3200-Kit gleicher Größe nicht einmal 9 Euro teurer ist.
2.) ein APU-System aufbauen, weil er knapp bei Kasse ist, und für dieses unverhältnismäßig teuren DDR4-3600 kaufen, der bestenfalls ein bis zwei fps mehr bringt.
3.) die APU bis zum Knirschen übertakten, was kaum etwas bringt, insbesondere dann nicht, wenn deswegen ein teureres Board nötig wird,
4.) aber dann nicht günstigeren Arbeitsspeicher übertakten, was auch kaum etwas bringt, aber immerhin keine Mehrkosten verursacht.
5.) überhaupt einen 3400G für 150 Euro kaufen, der kaum schneller ist als der 2400G, der nur 110 Euro kostet.

Für einen zweckmäßigen Vergleich wäre es - meiner Meinung nach - sinnvoller, in beiden Kategorien das jeweils bestmögliche P/L-Verhältnis anzustreben und dann zu vergleichen. So aber hat das Ganze den unschönen Beigeschmack, dass entweder auf ein vorbestimmtes Ergebnis hingearbeitet oder die Sache nicht gründlich durchdacht wurde.

Was wiederum um so ärgerlicher ist, weil Willi sonst ziemlich gründlich und sachlich arbeitet. Daher fällt es besonders auf.

AW: AMD Ryzen 5 3400G: Sind APUs sinnvoll fürs Gaming?

DJKuhpisse schrieb:

Ich brauche keine Grafikleistung und wäre mit der APU ausreichend bedient.
Da ich aber 8 CPU-Kerne wollte ging der 2400G nicht. Mein Konstrukt ist z.B. für Virtualisierung interessant.
Oder auch für Programmierer, aber nicht für Gamer.

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Wobei da ja schon eher sogar mal was angebracht wäre, was sogar noch weniger Grafikleistung hat. Eine GPU, die so spartanisch ist, dass sie mit ins I/O-Chiplet passt z.B. Ich finde zwischen APUs und CPUs mit integrierter Grafik sollte zumindest insofern unterschieden werden, das alle ersteren zu den zweiteren, aber nicht alle zweiteren zu den ersteren gehören. Für APUs finde ich vier Kerne angemessen. Die fehlende Grafikeinheit halte ich aber in vielen Bereichen noch für ein echtes Argument gegen Ryzen.

AW: AMD Ryzen 5 3400G: Sind APUs sinnvoll fürs Gaming?

empy schrieb:

Wobei da ja schon eher sogar mal was angebracht wäre, was sogar noch weniger Grafikleistung hat. Eine GPU, die so spartanisch ist, dass sie mit ins I/O-Chiplet passt z.B. Ich finde zwischen APUs und CPUs mit integrierter Grafik sollte zumindest insofern unterschieden werden, das alle ersteren zu den zweiteren, aber nicht alle zweiteren zu den ersteren gehören. Für APUs finde ich vier Kerne angemessen. Die fehlende Grafikeinheit halte ich aber in vielen Bereichen noch für ein echtes Argument gegen Ryzen.

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Bei Intel ist bei jedem i7 ne IGP für Kleinkram drinnen. Poweruser mit Virtualisierung reicht das auch. Bei einem Ryzen darf man dann noch ne Grafikkarte suchen, denn den Achtkerner gibt es nicht mit IGP.
Auch für Softwareentwickler ist das ein Nachteil, gerade in Laptops.

AW: AMD Ryzen 5 3400G: Sind APUs sinnvoll fürs Gaming?

Hatte jetzt die letzten 6 Jahre immer eine APU und ja man kann damit zocken. HD in mittleren Details jedes aktuelle Game, FHD in hoch ist z.B. in GTA5 möglich und bei etwas älteren Titeln. Hatte da durchgängig ü 45 fps. Auch Division 2 in 720p bei mittel-hoch hatte ich ü 50fps. Das reicht locker zum zocken und ist einfach nur unschlagbar günstig. Werde mir bald für den 2400G ein mini-itx system basteln, passt dann in den Rucksack für Arbeit oder Kumpel besuchen.^^