Watch Dogs Legion: Tester stoßen wegen Komplexität an ihre Grenzen

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In Watch Dogs: Legion werden Spieler jeden einzelnen NPC übernehmen können. Geht es nach Associate Producer Shelley Johnson, steht Ubisoft dadurch vor einer seiner größten Herausforderungen. Menschliche Tester sollen an ihre Grenzen kommen.

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AW: Watch Dogs Legion: Tester stoßen wegen Komplexität an ihre Grenzen

Mhmm, testing durch Spieler stößt an die Grenzen. War das bei Anno 1800 auch so wegen der Komplexität? Oder doch eher die Grenze des Geldbeutels? Bei den offensichtlichen Bugs wurde dort zumindest kein intensives playtesting durchgeführt.

Einfach schonmal die Begründung für eventuell (oder sicherlich) vorhandene Bugs zu Release liefern. Der richtige Testlauf startet sicherlich wieder erst beim zahlenden Kunden.
Deswegen gibts von mir auch keine Vorbestellungen mehr bei Ubisoft und ähnlichen Vertretern, das Spiel an sich interessiert mich, aber halt erst nach den ersten Bugfixes und je nach Qualität auch erst nach ersten Preissenkungen...
 
AW: Watch Dogs Legion: Tester stoßen wegen Komplexität an ihre Grenzen

Und was genau hat Fleißarbeit jetzt mit Komplexität zu tun?
 
AW: Watch Dogs Legion: Tester stoßen wegen Komplexität an ihre Grenzen

Mhmm, testing durch Spieler stößt an die Grenzen. War das bei Anno 1800 auch so wegen der Komplexität? Oder doch eher die Grenze des Geldbeutels? Bei den offensichtlichen Bugs wurde dort zumindest kein intensives playtesting durchgeführt.

Einfach schonmal die Begründung für eventuell (oder sicherlich) vorhandene Bugs zu Release liefern. Der richtige Testlauf startet sicherlich wieder erst beim zahlenden Kunden.
Deswegen gibts von mir auch keine Vorbestellungen mehr bei Ubisoft und ähnlichen Vertretern, das Spiel an sich interessiert mich, aber halt erst nach den ersten Bugfixes und je nach Qualität auch erst nach ersten Preissenkungen...

Einerseits Fehlerfreie Titel mit 200 Stunden + verlangen, aber dann im gleichen Satz sagen, dass man erst auf Preissenkungen wartet. Diese Spirale wird sich leider immer weiter drehen, wenn den Kunden die Spielzeit immer weniger wert ist. Solche Games kosten locker mal über 100 Mio Dollar. Nach den ganzen Abzügen kann man sich ja leicht ausrechnen, wie viele Titel über die Ladentheke gehen müssen, damit nur die Herstellungskosten gedeckt sind.

Edit: Sorry, hatte das so verstanden, dass du auf jeden Fall auf eine Preissenkung wartest. Manchmal muss man Texte 3 mal lesen. Ich nehme den Text zurück^^
 
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AW: Watch Dogs Legion: Tester stoßen wegen Komplexität an ihre Grenzen

Einerseits Fehlerfreie Titel mit 200 Stunden + verlangen, aber dann im gleichen Satz sagen, dass man erst auf Preissenkungen wartet. Diese Spirale wird sich leider immer weiter drehen, wenn den Kunden die Spielzeit immer weniger wert ist. Solche Games kosten locker mal über 100 Mio Dollar. Nach den ganzen Abzügen kann man sich ja leicht ausrechnen, wie viele Titel über die Ladentheke gehen müssen, damit nur die Herstellungskosten gedeckt sind.

er schreibt doch "je nach Qualität"

Da hast du dir jetzt nicht den besten Kommentar ausgesucht um die "Entwicklung kostet Geld" Phrase rauszuhauen
 
AW: Watch Dogs Legion: Tester stoßen wegen Komplexität an ihre Grenzen

Sieht mir nach einer Quelle von sehr vielen Bugs aus...
Warum nicht einfach eine kostenlose Alpha, um rasend schnell viele Teststunden zu generieren?
 
AW: Watch Dogs Legion: Tester stoßen wegen Komplexität an ihre Grenzen

er schreibt doch "je nach Qualität"

Da hast du dir jetzt nicht den besten Kommentar ausgesucht um die "Entwicklung kostet Geld" Phrase rauszuhauen

Ja stimmt, ich hatte das so verstanden, dass er auf jeden Fall auf die erste Preissenkung wartet. Hast recht.
 
AW: Watch Dogs Legion: Tester stoßen wegen Komplexität an ihre Grenzen

ubisoft games sehen mittlerweile alle gleich aus, openworld, mal nen sturmgewehr statt nen säbel und archievements jagen. ich finds ein wenig eintönig bzw. langweilig, ac2 hat mich schon nicht mehr gejuckt obwohl ich teil 1 gefeiert hab.

wenn sie die engine wechseln wären "bugs" ok solange zeitnah ein patch kommt. oder man verschiebt das release. aber was soll man sagen, in der zeit wo early access standart ist und die bananen beim kunden nachreifen stört es weniger einen. was mich eher stört ist wenn gepatcht wird das man gigabyteweise updates zieht. selbst mit 100mbits dauerts "lang"
 
AW: Watch Dogs Legion: Tester stoßen wegen Komplexität an ihre Grenzen

Sieht mir nach einer Quelle von sehr vielen Bugs aus...
Warum nicht einfach eine kostenlose Alpha, um rasend schnell viele Teststunden zu generieren?

Einen ähnlichen Gedanken hatte ich auch, weshalb nicht eine Closed Beta mit NDA und Bewerbung ähnlich der Anno Union machen?

Es gibt zahlreiche Interessenten, die hier kost frei Ihre Zeit anbieten, um das Spiel zu testen.
 
AW: Watch Dogs Legion: Tester stoßen wegen Komplexität an ihre Grenzen

...
Edit: Sorry, hatte das so verstanden, dass du auf jeden Fall auf eine Preissenkung wartest. Manchmal muss man Texte 3 mal lesen. Ich nehme den Text zurück^^

Alles gut, ist vielleicht auch etwas verwirrend formuliert, wenn man drei mal lesen muss. Und es war ja noch "früh" ;)
Und ja, wenn ein Spiel den (Spieler) Berichten nach gut ist, zahle ich auch gern den Vollpreis nach Release.

Einen ähnlichen Gedanken hatte ich auch, weshalb nicht eine Closed Beta mit NDA und Bewerbung ähnlich der Anno Union machen?

Es gibt zahlreiche Interessenten, die hier kost frei Ihre Zeit anbieten, um das Spiel zu testen.

Dann sollten sie die gefundenen Fehler zum Release aber auch behoben haben. Gibt Berichten nach z.B. bei Anno genug Bugs, die in der Alpha/Beta schon von den Testern moniert wurden und zum Teil immer noch im Spiel sind. Klar ist es da BlueByte, aber die letzten Entscheidungen trifft auch dort Ubisoft.
 
AW: Watch Dogs Legion: Tester stoßen wegen Komplexität an ihre Grenzen

Artikel schrieb:
"Um ehrlich zu sein, war es tatsächlich auch das erste Spiel, wie ich finde, bei dem Ubisoft erkannt hat, dass das Testen durch Menschen seine Grenzen hat." Mittlerweile habe man einen Punkt erreicht, an dem man über den Einsatz künstlicher Intelligenzen nachdenken sollte.

Nun da lese ich verschiedene Dinge heraus. Erstmal überrascht es mich das die noch soviele Tester beschäftigen die sowas testen können. Die meisten machen heutzutage eine "public Beta" und bringen das Spiel dann so raus was dann erstmal unspielbar ist. Die Fehler werden dann von den Käufern gefunden und nach und nach gefixt :ugly:

Die Frage ist auch was eine KI denn da testen soll. Die kann niemals alles abdecken wie ein Mensch. Wir haben in der Software Programmierung im Haus auch solche Testprograme. Unser Chef Programmierer hat mir das mehrmals stolz präsentiert. Das ist auch hochkomplex. Trotzdem schaffe ich es als Anwender regelmäßig bugs zu erzeugen und darf unserern IT Kollegen neue Tickets eröffnen ;)
Bei dem Spiel ist es nochmal viel komplexer als bei unserer Software daher werden die nie alle bugs finden können.
 
AW: Watch Dogs Legion: Tester stoßen wegen Komplexität an ihre Grenzen

Wenn es so viel Aufwand für Ubi bedeutet, stell ich mir die Frage ob es das überhaupt wert ist.
Für mich macht dieses Feature das Spiel nämlich Null interessanter.

Habe ich mir beim Lesen der Nachricht auch als Erstes gedacht. Aber bei Ubisoft ist man ja schon seit Beginn der Open-World Ära der Meinung, mehr = besser. Mich persönlich interessiert die Reihe ohnehin nicht. Der Trailer zu Teil 1 war noch toll, das Ergebnis eher ernüchternd und Teil 2 ist die übliche Beschäftigungstherapie a la Ubiformel geworden, kein Interesse.
 
AW: Watch Dogs Legion: Tester stoßen wegen Komplexität an ihre Grenzen

Inhaltsleeres PR Gewäsch, das vom Schreiber leider völlig unreflektiert 1:1 übernommen wurde.
Richtig.
Vorallem, da die KI hauptsächlich beim Leveldesign selbst unterm Arm greifen kann.
Aber Ubisoft-Spiele mit Ubisoft Formel (immergleiche Abläufe) sind wohl meist nicht besonders komplex. Wenngleich tatsächlich aufgrund dessen, dass immer alles gleich ist nur mit anderem Anstrich, eine KI das sicher auch bald mal kann ;)
 
AW: Watch Dogs Legion: Tester stoßen wegen Komplexität an ihre Grenzen

Ziemlich vage Aussagen, was genau stellt denn hier die Komplexität dar und warum genau kommen menschliche Tester an ihre Grenzen? Hört sich für mich ein wenig wie Marketinggeschwafel an, hier möchte man aus einer Art Opferrolle heraus auf die schiere Komplexität hinweisen ohne aber diese in der Sache darzustellen und zu begründen. ;)

MfG
 
AW: Watch Dogs Legion: Tester stoßen wegen Komplexität an ihre Grenzen

Der Trailer zu Teil 1 war noch toll, das Ergebnis eher ernüchternd und Teil 2 ist die übliche Beschäftigungstherapie a la Ubiformel geworden, kein Interesse.

Jop, gleiches gilt für mich.
Teil 1 habe ich mir dann noch aus Neugier gekauft aber keine 10 Stunden drin verbracht. Teil 2 ließ mich kalt und gerade das Keyfeauture des dritten Teils, jeden NPC spielen zu können, gefällt mir überhaupt nicht.
Aber man muss ja nicht jedes Spiel mögen. Ubisoft macht mittlerweile einfach keine Spiele mehr für meinen Geschmack, damit müsste ich mich dann nach WD 1, AC Unity und Far Cry 3 abfinden.
 
AW: Watch Dogs Legion: Tester stoßen wegen Komplexität an ihre Grenzen

Richtig.
Aber Ubisoft-Spiele mit Ubisoft Formel (immergleiche Abläufe) sind wohl meist nicht besonders komplex. Wenngleich tatsächlich aufgrund dessen, dass immer alles gleich ist nur mit anderem Anstrich, eine KI das sicher auch bald mal kann ;)
Sorry, die Argumentation kann ich angesichts herausragender Wertungen der letzten Assassins Creed und Tomb Raider Teile, sowie eines Anno 1800 nicht nachvollziehen.
 
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Wenn es so viel Aufwand für Ubi bedeutet, stell ich mir die Frage ob es das überhaupt wert ist.
Für mich macht dieses Feature das Spiel nämlich Null interessanter.

Verstehe ich auch nicht, ein interessanter gut erstellter Hauptcharakter wäre doch deutlich besser gewesen.
 
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...und gerade das Keyfeauture des dritten Teils, jeden NPC spielen zu können, gefällt mir überhaupt nicht.
Verstehe ich auch nicht, ein interessanter gut erstellter Hauptcharakter wäre doch deutlich besser gewesen.

Ich kann mir schon vorstellen das es recht komplex sein kann, jeden Char mehr als üblich auszuarbeiten, da dieses mal der Spieler eben jeden Charakter übernehmen kann.
Animationen müssen angepasst werden, auf das Äußerliche muss viel mehr geachtet werden, unterschiedliche Geschichten und Geschicke müssen integriert werden, etc.
Aber ist es den Aufwand wirklich wert?
Im Grunde spielt man permanent eine fremde Person zu der man keinerlei Bezug hat bzw keinerlei Beziehung aufbaut.
Und konzentriert man sich dann doch mehr oder weniger auf 2-3 Charaktere, eben um sich darauf zu spezialisieren, ist die Arbeit von Ubi wieder unnütz da alle anderen (sagen wir einfach mal Tausend) Charaktere auf der Strecke bleiben.
 
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