Reaktionszeit- und Overdrivefunktion bei Monitoren

Ich habe mir vor kurzem den OPTIX MAG271CQR von MSI für mein Gaming-Setup bestellt. Monitor ist relativ gut, hat aufgrund des VA-Panels lediglich das Problem, dass er bei einigen Spielen etwas schliert (in Fifa sehr nervig). Mit der Funktion "Reaktionszeit", einstellbar im OSD des Bildschirms hat man drei Auswahlmöglichkeiten: normal, schneller, am schnellsten. Diese Funktionen (Overdrive) sind ja bei jedem Monitor für die Feinjustierung verantwortlich. Habe nun einen UFO-Test gemacht und es auch ingame getestet und festgestellt, dass "normal" in Fifa nahe zu schlierfrei läuft.

Jetzt allerdings meine Frage: mindert diese Eintsellung denn eigentlich die Reaktionszeit oder ist es wirklich nur zur feinjustierung bzw. was wird eigentlich genau verändert? Verstehe die Bezeichnung "Reaktionzeit" nur nie, wer stellt seinen Monitor denn freiwillig langsamer ein. Möchte nur nicht, dass die Reaktionszeit unter dieser Einstellung leidet. Muss ich einen Kompromiss zwischen Reaktionszeit und Schlieren/ghosting machen oder kann ich ganz beruhigt auf "normal" stellen ohne Reaktionszeit einbüßen zu müssen? Bin relativ neu im Thema und weiß daher nicht so gut über diese Features bescheid, daher sorry für diese Frage...

Das haste schon richtig kapiert. Mit "zu viel Reaktionszeit" hast du Bildartefakte wie Ghosting oder einen Corona(!)-Effekt. Das sind die paar mehr Millisekunden auf dem Papier nicht wert und du hast ganz richtig ne mittlere Stufe eingestellt.

Dann mal vielen Dank für die Antwort. Also verringert sich die Reaktionszeit tatsächlich. Ich hatte irgendwie immer das Gefühl, das zu merken. Ist eventuell aber auch nur Einbildung. In welcher Hinsicht wird die Reaktionszeit denn dann verändert, also was passiert da im Monitor? Werden einzelne Werte verändert oder wie sieht das aus? Kann sein, dass die Annhame absoluter Quark ist, bin aber wie gesagt absoluter Amateur in diesem Bereich.

So

Die Schlieren werden verkürzt.
Und so sieht es oft bei VA aus.

Mal noch ne andere Frage dazu, ich will hier nicht dauernd irgendwelche Themen eröffnen, meine Fragen gehören mehr oder weniger ohnehin zum gleichen Thema.
Falls es in diesem Forum bereits irgendetwas dazu gibt auch gerne verweisen.


Hier die Frage:

Ich habe mir einen Test zum MSI OPTIX MAG271CQR durchgelesen, bei dem der Monitor auf seine Reaktionszeit getestet wurde. Im Test wurde der Monitor mit einigen Geräten verglichen, dabei auch Monitore mit TN-Panel. Laut Test war der MSI mit seinem VA-Panel allerdings der schnellste, gleichauf mit einem Dell mit TN-Panel (der gleiche, den du @JoM79 empfohlen hast btw.).

Jetzt frage ich mich, wo da der Haken ist. Ist das generell möglich oder verstehe ich etwas nicht?

Hier der Test: MSI Optix MAG271CQR Viewing Angles, Uniformity, Response and Lag

Wie die Reaktionszeit gemessen wurde: How We Test Viewing Angles, Uniformity, Pixel Response & Input Lag

"The response chart shows only how long it takes for the panel to draw a full white field from a black screen."

Kann es daran liegen, dass nur gemessen wurde, wie schnell das Bild von schwarz auf weiß schaltet? Was kann ich mit diesen Werten dann, auf normale Spiele bezogen, anfangen?

Nichts, weil halt nur B/W gemessen wurde.
Asus ROG Swift PG35VQ Review - TFT Central
Asus ROG Swift PG279Q Review - TFT Central
Asus ROG Swift PG278Q Review - TFT Central
VA, IPS und TN von oben nach unten.
Da siehst du die Reaktionszeiten für verschiedene Übergänge und es verdeutlicht das Problem von VA.

Ok, danke dir. Habs mir mal angesehen. Kenne mich in dem Bereich wie gesagt nicht gut aus. Der VA hat jetzt auf 3 Feldern im oberen Bereich ganze böse Reaktionszeit, was ich damit anfangen kann und wann man das überhaupt merkt, weiß ich ehrlich gesagt aber auch nicht. Kannst du mir da auf die Sprünge helfen, was die schlechten Werte jetzt effektiv Aussagen bzw. wann sie zum Tragen kommen.

Das siehst du an den oben verlinkten Grafiken: Wegen den Ausreißern sind die Schlieren in dunklen Farben leicht stärker. Mess den Zahlen aber nicht zu viel Bedeutung zu.

Alles klar danke sehr. Wir befinden uns doch von der Technik mittlerweile in einem Bereich, bei dem es um Hundertstel geht. Kann es sein, dass das ganze Thema irgendwie einfach ein bisschen viel gehyped wird bzw. die Reaktionszeiten gar nicht so ausschlaggebend sind, wie sie abgetan werden? Wir reden hier schließlich generell von "Gaming-Monitoren", die alle darauf ausgelegt sind. Klar gibt es schnellere und langsamere, macht das denn aber wirklich so einen wahrnehmbaren Unterschied? Wenn ja, für welche Gruppe an Spielern das dann wohl relevant wäre, lässt sich wohl an einer Hand abzählen. Wir vergleichen hier ja kein TN mit nem 40 Zöller aus 2008. Außerdem sind die Reaktionszeiten doch auch von Maus, Kontroller, Tastatur oder wie auch immer abhängig d.h. mit einem Monitor alleine ist ja noch nicht gesagt, dass man das (überhaupt benötigte?) Maximum rausholt. Jedenfalls habe ich mich gefragt, wo die Schlieren herkommen bzw. wieso sie dann bei "langsamer" Reaktionszeit reduziert werden. Wenn ich bei meinem Monitor das Overdrive auf "normal" Stelle, sollte die Reaktionszeit ja weiter abnehmen, die Schlieren werden allerdings weniger. Du sagtest aufgrund der Ausreißer, werden die Schlieren in dunklen Farben stärker. Wo verstehe ich den Zusammenhang nicht?

JoM79 schrieb:

So
Anhang anzeigen 1084176
Die Schlieren werden verkürzt.
Und so sieht es oft bei VA aus.
Anhang anzeigen 1084177

Zum Vergrößern anklicken....

Ich zitiere mich mal selber, da siehst du es doch auf den Bildern.

Ich glaube ich habe das ganze von Anfang an irgendwie nicht richtig verstanden. Die Reaktionszeit bezieht sich daruf, wie schnell ein Pixel seine Farbe wechselt, richtig? Daher auch die Schlieren, bei etwas langsameren Panels. D.h. die Folge sind optische Mängel. Aber die Verzögerung von Eingabe am Kontroller bis Wiedergabe am Bildschirm, das ist ja der Input-Lag. Also das Signal soll, wenn ich eine Taste frücke so schnell wie möglich am Monitor ankommen. Habe ich das jetzt richtig verstanden? Falls nein, gerne belehren oder verweisen. Hat der Input-Lag was mit dem Panel und der Reaktionszeit zutun? Aber wenn es so wäre, käme es beim competitve gaming nicht nur auf den Input-Lag an? Weil es immer heißt, TN für competitve, weil am schnellsten?

Soweit richtig. Streng genommen ist die Pixel-Reaktionszeit ja auch Teil des Input Lags. Nur ist der Input Lag schwer zu messen - es gibt da grundverschiedene Methode und nicht zuletzt wegen(!) der Reaktionszeit variiert er beim Messen stark, weil es quasi keinen eindeutigen Zeitpunkt gibt, ab wann die Farbe letztlich "da" ist.

Außerdem sind die Schlieren etwas(!) stärker, wenn die Reaktionszeit die Bildaufbau übersteigt. Ein Beispiel: Bei 120 Hz bekommt ein Pixel alle 8,33 ms (=1/120s) eine neue Farbe. Ist der Pixel grade in einem der "lahmen" Wechsel, wird er mitten darin unterbrochen und er zeigt zwei Bildzyklen lang irgendeinen falschen Brei an. Das ist bei (eigentlich allen) VA-Panels mit 120 oder 144 Hz der Fall - jedes hat Ausreißer, die die Bildaufbauzeit übersteigt. Das ist aber insofern nicht unbedingt wild, weil es eben nur wenige Ausreißer sind und die meisten Bildwechsel schnell genug vonstatten gehen. Daher ist selbst ein VA-Monitor mit 240 Hz nicht ganz sinnfrei, wie manche pauschal mit einer pauschalen Milchmädchenrechnung (=zu langsam für x Hz!!11) urteilen. Beispiel hier: https://www.pcgameshardware.de/Moni...ests/Samsung-C27RG50-VA-Panel-240-Hz-1338020/

TN für competitive nicht unbedingt wegen geringem Input Lag, sondern wegen den unerreicht niedrigen Reaktionszeiten - das Bewegtbild ist daher etwas schlierenfreier. Seit es aber auch VA und IPS mit 240 Hz gibt, gilt diese Bauernregel auch nicht mehr ganz so pauschal.

Dann kann ich ja beruhigt meinen VA-Monitor benutzen, ohne mir dabei sorgen zu machen, dass ich mich mit einem anderen Monitor irgendwie schneller drehen könnte oder sonstwas, also quasi Delay (weil Abhängig von Input-Lag?!). Lediglich die Schlieren und ghosting etc. sind dann eben das Problem beim VA, welche dann aber rein optischer Natur sind. Soll sich lediglich nicht so anfühlen, als müsste ich mich ingame druch mehrere Tonnen Sand schleifen, falls du verstehst, was ich meine.

Ich bedanke mich für deine Zeit, mir hier im Forum geholfen zu haben. Ansonsten können wir das eigentlich so stehen lassen und mir wurde echt geholfen! Gerne aber nochmal Rückmeldung, ob ich richtig liege, falls nicht und meine Aussage wieder einmal Quark sein sollte, nochmal berichtigen.

Wenn dich schwarze Schweife und ähnliche Bildfehler in dunklen Bereichen nicht stören, dann wirst du auch mit VA glücklich.
Prinzipiell gilt:
Je langsamer die Reaktionszeit, desto größer/länger die Schlieren.
Und ja, das ist ne pauschale Aussage.

Konnte über die Einstellungen eigentlich die nötige Feinjustierung vornehmen, so dass die Schlieren jetzt vollkommen akzeptabel sind. Ging mir wie gesagt eher um die Verzögerung, hat wohl etwas gedauert, bis ich feststellen konnte, dass Reaktionszeit nicht Input-Lag ist. Daher bin ich beruhigt, wenn ich was das angeht im Vergleich zu den anderen Panels eigentlich keine so großen Einbußen habe. Signal muss schnell wiedergegeben werde, schlieren im akzeptablen Bereich liegen und ich bin zufrieden. Somit habe ich denke ich für knapp 280€ alles richitg gemacht, kann mit 120hz u 1440p auf Konsole zocken und bin für die neue Gerneration gewappnet! Danke euch!

Na dann ist doch alles gut.