Alternative zu MSI B450 Tomahawk Max

Hallo!

Entschuldigung, dass ich hier noch einen Extra-Thread aufmache, aber mein Rechner-Zusammenstellungs-Thread ist zu Tode geritten und die Zeit drängt. Bis heute könnte ich noch meine Bestellung umändern.

Kurzversion: Das von euch empfohlene Tomahawk Max gibt's erst wieder im neuen Jahr.
Ryzen 5 3600, Sapphire RX 590 Nitro+, G.Skill F4-3200C16D-16GVKB RAM, Pure Power 11 500W CM, Sharkoon S25-W und der Rest sollten jedoch Ende der Woche bei mir ankommen.

Welches Mainboard würdet ihr als Alternative nehmen?
Wichtig: Gutes Preis-/Leistungsverhältnis, langlebing, am besten ohne BIOS-Update mit dem Ryzen 5 3600 lauffähig. 2. interne USB 3.0 Schnittstelle und RGB-Beleuchtung (mit vielen Millionen Farben und vielen lustigen Effekten ) wären nicht schlecht, sind aber kein absolutes Muss.
Das MSI B450 Gaming Plus Max Mainboard scheint ja ziemlich ähnlich zum Tomahawk Max zu sein. Taugt das was?

Danke im Voraus.
mfg

Hallo,

ja das kannst du nehmen. Die VRM Kühlung ist nicht so gut wie beim Tomahawk. Für den 3600 unproblematisch aber wenn du mal was größeres drauf packen willst könnte es eng werden. Blöd halt das die B550 Boards noch nicht erhältlich sind.

Maddrax111 schrieb:

[...] Die VRM Kühlung ist nicht so gut wie beim Tomahawk. [...]

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Für einen Laien ausgedrückt heißt das, dass Übertakten eher schwierig werden könnte?

Was ich noch gefunden hätte wäre das X470 Gaming Plus Max und das ASUS ROG Strix B450-F Gaming.

Bezüglich X470 Gaming Plus Max: Da sehen die VRM-Kühlkörper ähnlich wie beim B450 Gaming Plus Max aus. Was meint ihr generell zu dem Board?

Bezüglich ASUS ROG Strix B450-F Gaming: Laut Website Ryzen 3000 Desktop Ready. Darf man darauf trauen, dass es ohne Update läuft? Was meint ihr zu diesem Brett?
Hätte ja scheinbar den besseren Soundchip. Aber die komische Blende über dem Kühler ist ja im Sinne von guter Luftzufuhr auch nicht das Wahre.

Ansonsten bleibt mir nur, dem Lagerbestand der e-tec-Seite zu trauen und 200 km in Feindesland zur Filiale zu fahren und ein angeblich dort lagerndes Tomahawk Max zu holen.
Ist das Tomahawk dem Gaming Plus so erhaben, dass sich das lohnt?
Sonst mache ich ein großes Häufchen () auf die Mainboard-Geschichte und hoffe, dass das B450 Gaming Plus Max sich noch zu meiner Bestellung hinzufügen lässt.

Danke und mfg

Die Ryzen CPUs kann man eh nicht so viel OCen. AMD hat da von Hause aus schon eine gute Arbeit mit den CPUs und dem Auto OC gemacht. Geht mehr darum das man auf dem Board keinen 10 oder 12 Kerner betreiben kann weil um so mehr Kerne um so mehr werden die VRMs beansprucht und wenn dann die Kühlung nicht passt geht halt die Leistung runter,heißt die CPU throttelt.

Das ASUS ist in Ordnung. Allerdings läuft der 3600 erst ab BIOS Version 2301 und niemand garantiert das die bei Auslieferung drauf war.


Das X470 ist sogar einen Tacken schlechter was die Spannungsversorgung angeht da nur 2 SoC Mosfets verbaut,auf dem B450 aber 4. Da würde ich dann tatsächlich eher das 450 nehmen.

12G schrieb:

Ansonsten bleibt mir nur, dem Lagerbestand der e-tec-Seite zu trauen und 200 km in Feindesland zur Filiale zu fahren und ein angeblich dort lagerndes Tomahawk Max zu holen.

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Also ich weiß nicht was genau "Feindesland" bedeutet, aber im weitgehend befriedeten Deutschland gibt es sowas wie einen Apparat, der sich Telefon nennt und das nutzt man, um über gewisse Distanzen miteinander zu kommunizieren. Dann kann man mit Menschen sprechen und denen sagen, dass man in ein, zwei Stunden vorbei kommen wird, um ein Produkt käuflich zu erwerben. Die Menschen am anderen Ende der sogenannten Leitung sind meist sogar recht freundlich, wenn sie ein Produkt ohne die üblichen Versandkosten und Steuerabgaben direkt an den Kunden weitergeben können. (Versand bedeutet, Du sitzt zu Hause und wartest, dass es dir ein Mann oder eine Frau an deine Adresse liefert. Da Telefone bei dir unbekannt sind, erkläre ich Versand lieber gleich mit.

Bei Dir kann es vielleicht länger dauern, weil Du dein Fahrzeug noch aufpanzern musst oder Nummernschilder wechseln musst, um nicht zum Beispiel als Wattenscheider in Dortmund durchzugehen.

Dieser Post enthielt Spuren von Ironie, Sarkasmus und Erdnüssen.

@BojackHorseman:
Ich habe leider die kognitiven Fähigkeiten mancher Leser überschätzt und den tatsächlich ironisch gemeinten Begriff "Feindesland" nicht als solchen gekennzeichnet, so wie du es machst. Weiters kann ich dich beruhigen. Dass ich ein Häufchen machen würde, ist natürlich ebenfalls nur bildlich zu verstehen.
In der Tat, der

BojackHorseman schrieb:

Apparat

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Telefon ist mir wohl bekannt und ich verwendete ihn auch. Zu allem Ungemach konnte man mich nicht in die Filiale verbinden, auch eine Reservierung war nicht möglich. Ich wurde lediglich auf den Lagerbestand auf der Website verwiesen.

Wenn du neben ironie-, sarkasmus- und erdnusshältigen Kommentaren auch eine profunde Meinung zum tatsächlichen Thema, in diesem Fall Tipps für ein Mainboard, kundtun könntest, wäre ich dir sehr verbunden und es würde mich als Hardware-Laien von Herzen freuen.

Gruß und

@alle:
Nur um sicher zu gehen: Bei Tomahawk Max und B450 Gaming Plus Max unterscheiden sich nur die Kühlkörper, nicht jedoch die VRMs selbst?

thx und mfg.

Also ich würde nicht bei einer Firma bestellen, die nicht das Know How hat, mich entweder mit ihrer Filiale zu verbinden oder mir wenigstens die Telefonnummer für ihre Außenstellen zu geben. Aber ich bin einfach oldschool...

Nimm einfach eine Max-Version. Einen 3600 wuppen alle MSI Max-Boards und USB 3.0 wurde vor über zehn Jahren eingeführt ... kannst Du nicht wissen, da Telefone und Hotlines für dich Neuerungen sind.

@Bojack:
Danke für deine Antwort.
Aber könntest du mir bitte nochmals folgende Aussage erklären:

BojackHorseman schrieb:

[...] und USB 3.0 wurde vor über zehn Jahren eingeführt ... kannst Du nicht wissen, da Telefone und Hotlines für dich Neuerungen sind.

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Hier reichen meine kognitiven Fähigkeiten nicht aus, um das deuten zu können. Ich habe ja schon gesagt, dass ich weiß was ein Telefon ist. Was hat das mit USB 3.0 zu tun?

mfg

EDIT @Bojack
Aaahh, ich glaube, ich verstehe. Du warst wahrscheinlich in deiner Hast, einen möglichst lustigen, erdnuss-, sarkasmus- und ironiehältigen Kommentar abzugeben, so abgelenkt, dass du in meinem 1. Post überlesen hast, dass ich eine 2. interne USB 3.0 Schnittstelle toll finden würde.

ASRock B450 Steel Legend (90-MXBA00-A0UAYZ) ab €' '98,90 (2020) | Preisvergleich PC Games Hardware (PCGH) Deutschland: Preisvergleich
Das kannst du auch nehmen, ist ein gutes Board.

Du hast in deinem Startpost geschrieben, USB 3.0 wäre kein muss. Vermutlich muss man 2019 draufzahlen, damit man ein Board ohne USB 3.0 bekommt.

Um das noch mal kurz zu machen. 3600 und Tomahawk Max sind eine ausgezeichnete Kombination. Ich hab jetzt keine Kontakte zu MSI, aber die werden das Bord sicher rund um dir Uhr produzieren, weil es nunmal der Preis-Leistungs-Kracher für die kleineren Zen 2/Ryzen 3000 ist.

@Ion:
Danke für den Tipp. Läuft es sicher ohne Update?

@Bojack:
Naja, ich habe geschrieben, eine 2. interne USB 3.0 Schnittstelle wäre schön, aber kein Muss.
Ich glaube es sehr gerne, dass Ryzen 5 3600 und Tomahawk Max perfekt harmonieren! Aber das Problem ist, dass ich das Board mit vermeintlicher Verfügbarkeit innerhalb weniger Tage bei 2 unterschiedlichen Händlern schon bestellt habe. Beide Male wurde mir früher oder später gesagt, dass es erst im Jänner wieder verfügbar sein wird. So lange will ich eigentlich nicht warten. Daher auch meine vielleicht unglücklich gewählte Frage, ob es sich lohnt auf gut Glück 200 km weit für ein Tomahawk Max zu fahren, oder ob es egal wäre das Gaming Plus Max zu nehmen.
Lass uns Frieden schließen. Du hast mich gedisst, ich habe zurückgedisst.

Zu 100% sicher kannst du niemals sein. Aber ich finde diese "Max" Boards einfach einen Marketing-Gag schlechthin. Das sind "neue" Boards, die einfach genau dann anfingen produziert zu werden, wo es die ersten Bios-Versionen gab, die zu Zen 2 kompatibel sind. Jedes andere B450 ist ebenso Zen 2 tauglich, auch ohne "Max" am Ende.
Aber ich symphatisiere auch einfach mit AsRock. Jedes Board, egal zu welcher Zeit ich eines hatte, lief einfach perfekt. Ist scheinbar auf mich zugeschnitten

Ich hab das doch nett gemeint und genau so verstanden, 12G. :-p

Ich hoffe ja immer dass jemand das sportlich sieht, was selten genug ist.

Ich glaube der B450 ist schlecht verfügbar, weil der OEM B550A auf Hochtouren produziert wird, der nur umgelabelt ist. Vermutlich sind die Wartezeiten für X470 auch lang, weil B550(ohne A) auf dem Chipsatz beruht. AMD hat einfach riesige Lieferprobleme, da die Belichter bei TSMC (CCX/Prozessor) und Global Foundries (Steuereinheit B&X Chipsatz/ I/O-Einheit) nicht auf den Bäumen wachsen.

Vor Weihnachten kauft man eigentlich keine Hardware, da die Preise immer hoch sind. Entweder kauft man im April oder September, sonst muss man halt mit Spott rechnen! #Spott

Nachtrag: Ion hat Recht und Unrecht. Die ersten Versionen des Bios für X570 waren zu groß, um von den älteren AM4-Bords gelesen zu werden. Die neueren Bios‘-Versionen sind aber kleiner und könnten auch auf älteren AM4 laufen, die nicht den Zusatz „Max“ haben. Gigabyte kann das ab Version F32, aber es ist horndoof von diesen Herstellern, nicht das MSI-Erfolgsmodell zu kopieren, da wohl alle Bords ab Ende 2019 bzw. Anfang 2020 mit F40 und höher ausgeliefert werden.

Das Dumme ist, welches Bord bekommt man heute geliefert?

BojackHorseman schrieb:

Ich hab das doch nett gemeint und genau so verstanden, 12G. :-p

Ich hoffe ja immer dass jemand das sportlich sieht, was selten genug ist.

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Ich auch. Aber wenn man mich disst, muss das schon Hand und Fuß haben und fehlerlos sein. Sonst wird man schonungslos und derb zurückgedisst.

12G schrieb:

Ich auch. Aber wenn man mich disst, muss das schon Hand und Fuß haben und fehlerlos sein. Sonst wird man schonungslos und derb zurückgedisst.

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#insert! Professor Frink und ihm sein Totschläger-Meme. „Duuu!“

Aber lass mal friedlich sein, in diesem Forum kennt man „Dissen“ nicht... bestenfalls wird man angepflaumt aufgrund des „SS“.

Warum eigentlich ein 3600 und kein 3700X mit X570. Das sind zwar 200 Euro mehr, aber auch mehr Ruhe, da PS5 und MS Scarlett auf dem 3700X beruhen werden.

Also bevor ich 200km fahre würd ich ein x570 board kaufen... aber kein asus prime...da man den pch nicht regeln kann so wie ich es getan habe :-[

warum hast du en Problem ein Bios Update zu machen... hatte bisher nie Probleme damit die letzte 10 Jahre gehabt...

Ok, zur Not würde ich ein BIOS-Update machen, wenn's via USB ohne funktionierende CPU möglich ist. Geht das beim ASUS ROG Strix B450-F Gaming oder beim ASRock B450 Steel Legend? Ja, dumme Frage: kommt man überhaupt ohne CPU ins BIOS???
Wo ich bestelle, bieten sich auch keinen Update-Service ...

Servus,

Ion schrieb:

Aber ich finde diese "Max" Boards einfach einen Marketing-Gag schlechthin.

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auch wenn sie nur ein "Marketing-Gag" sein sollten, so lange Ryzen 3xxx-CPUs sofort darauf laufen, nehme ich das gerne in Kauf.

Es gibt Leute die wollen möglichst wenig Aufwand haben wenn ein neuer PC gekauft werden soll. Man kann natürlich zur Sicherheit ein BIOS-Update dazu buchen, sich ein Mainboard aussuchen wo man es per USB-Stick aktualisieren kann, es bei einem Fachhändler vor Ort aufspielen lassen (sofern man einen in der Nähe hat), sich eine Leih-CPU von AMD zuschicken lassen oder im "schlimmsten" Fall das Mainboard zurück schicken und ein anderes kaufen.

Da die MSI-Max-Mainboards meiner Meinung nach aber solide sind, spricht doch nichts dagegen ein solches zu kaufen.

12G schrieb:

Ok, zur Not würde ich ein BIOS-Update machen, wenn's via USB ohne funktionierende CPU möglich ist.

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Dafür muss das Mainboard die Funktion "USB BIOS Flashback (extern)" haben.
Bei den B450-Boards gibt es derzeit sieben Stück *klick*, davon haben drei den Zusatz "Max"; bei den X470-Boards gibt es zwei *klack*.

Gruß Lordac