Workstation (ohne GPU)

H_Hamburg · 3. August 2020

Hallo PCGH-Gemeinde,

für ein kleines Projekt benötige ich eine kleine Workstation.

Leider bin ich beim Thema Hardware mittlerweile komplett raus, daher bin ich hier sicherlich im richtigen Forum.

1.) Welche Komponenten hat dein vorhandener PC?
-

2.) Welche Auflösung und Frequenz hat dein Monitor?
1080p FHD

3.) Welche Komponente vom PC (CPU, GPU, RAM) - sofern vorhanden, limitiert dich im Moment?
-

4.) Wann soll der neue PC gekauft, bzw. der vorhandene aufgerüstet werden?
asap

5.) Gibt es abgesehen von der PC-Hardware noch etwas, was du brauchst?
Windows 10 Pro (kommerzieller Einsatz)

6.) Soll es ein Eigenbau werden?
ja (muss nicht)

7.) Wie hoch ist dein Gesamtbudget?
< 1.000€ wenn möglich

9.) Welche Spiele / Anwendungen willst du spielen / verwenden?
- Windows 10
-- Hyper-V
-- IIS

9.) Wie viel Speicherplatz benötigst du?
480GB SSD (kein RAID nötig)

10.) Gibt es sonst noch Wünsche?
CPU: 8 Kerne (16 per HTT), 2GHz pro Kern reichen
RAM: 16-32GB
kleine Kiste, optisch unauffällig
24/7 tauglich
günstig (Preis/Leistung)

Auf dem System sollen diverse Netzwerk-Programme laufen welche ein Webinterface bereitstellen.

Vielen Dank schonmal in die Runde!

Kaufberatungsbot

Preis-Leistungs-PC unter 1.000 Euro: Unser Beispiel für Spieler

Research · 3. August 2020

Hmm, guck dir mal die AMDs ab 12 Kerne AM4 an.
Dann TR4.

H_Hamburg · 4. August 2020

Vielen Dank für den Hinweis. 8 Kerne würden in dem Fall reichen, hatte ich nun in #1 ergänzt.

Buffalo-Phil · 4. August 2020

Ich habe dir mal was mit 8 Kernen zusammengestellt.
Du solltest dir aber überlegen, ob 12 Kerne nicht auch schön sind. Da du mit diesem Vorschlag weit unter 1000€ bist, würde sich ein 12 Kerner von AMD lohnen. Der ist auch in 7nm und sehr stromsparend und sehr effizient.
Die verbuchen maximal 120W auf Dauerlast, was beachtlich ist.

Warenkorb | Mindfactory.de

PS: habe den 2700x genommen, da der günstig ist und du sagst, dass du nicht mehr Leistung brauchst. Der 3700x oder ein 3900x währen natürlich besser.

Verbesserungsmöglichkeiten:
- CPU AMD 3700X >> weniger Stromverbrauch (65W zu 105W) und bisschen mehr Leistung für 100€ mehr.
- CPU AMD 3900X >> Ein 12 Kerner in 7nm mit sehr viel Leistung, mit verhältnismäßig wenig Stromverbrauch 230€ mehr
(Wenn du nur 2ghz brauchst, kannst du auch die TDP auf deutlich unter 100W einstellen. So hast du 12 Kerne mit ca 3ghz [sonst 3,8ghz] der sehr kühl und effizient arbeitet)
- RAM anstatt 16GB >> 32GB für 50 € mehr.

noO_F3Ar · 4. August 2020

Cpu: Ryzen 7 3700X (8c 16t)
Mb: B550 (20 PCIe 4.0 Lanes - x16 GPU x4 SSD)
RAM: 2x 16GB Kit 3200 Takt (AMD Spezifikation)
SSD: z. B. Kingston A2000
GPU: irgendeine da keine iGPU

oder

Cpu: 10600 6c 12t oder 10700 8c 16t
Mb: B460 oder H470
RAM: 2x 16GB Kit (je nach Chipsatz limitierter RAM Takt) ~3000 Takt bei nicht Z470
SSD: z. B. Kingston A2000
GPU: iGPU

Mehr P/L bekommst du denke ich bei AMD und HyperV unterstützt mittlerweile auch die die AMD CPUs

DOcean · 4. August 2020

wird an der Maschine gearbeitet? also sitzt jemand länger davor?

Wenn ja, könnte man noch ein größeren Monitor und/oder die Auflösung erhöhen.

EDIT:
man könte auch auf die neuen 4000G Modelle gehen, die haben eine iGPU bei max. 8 Kernen (+HT) -> AMD mit Sockel: AM4, Kerne: 6 (Hexa-Core)/8 (Octa-Core), CPU-Funktionen: Grafik (iGPU) Preisvergleich PC Games Hardware (PCGH) Deutschland: Preisvergleich

H_Hamburg · 4. August 2020

Buffalo-Phil schrieb:
Ich habe dir mal was mit 8 Kernen zusammengestellt.

noO_F3Ar schrieb:
Cpu: Ryzen 7 3700X (8c 16t)

Vielen Dank,
8 Kerne reichen völlig aus für das Projekt, und zugehörig auf die 16GB RAM.

Bei den CPUs die Frage zu: Produktvergleich AMD Ryzen 7 3700X, 8x 3.60GHz, boxed, AMD Ryzen 7 2700X, 8x 3.70GHz, boxed Geizhals Deutschland
Macht ein 3200er RAM Sinn wenn der Speichercontroller der CPU nur 2933Mhz hat? 2400Mhz ist auch ok.
Für Effektiv 6% Mehrleistung (UserBenchmark: AMD Ryzen 7 2700X vs 3700X) hat der 2700X die bessere P/L.

Mir gefällt die Mini Gehäuse Variante sehr gut, klein und kompakt.
Dazu die Frage: Sind 400W nicht übertrieben? Gibt es ggf. noch kleinere Netzteile sodass die Kiste in Summe noch kleiner würde?
Oder ist hier ggf. die Laufzeit ausschlaggebend das größere NT zu nehmen?
Nachgerüstet wird die Workstation nicht.

DOcean schrieb:
wird an der Maschine gearbeitet? also sitzt jemand länger davor?

Nein, es wird eine Weboberfläche über IIS bereitgestellt.
An dem Client direkt wird quasi nicht gearbeitet.

DOcean · 4. August 2020

kleinere NT gibt es im SFX Format: Netzteile mit Spezifikation: SFX Preisvergleich PC Games Hardware (PCGH) Deutschland: Preisvergleich

Buffalo-Phil · 4. August 2020

H_Hamburg schrieb:
Vielen Dank,
8 Kerne reichen völlig aus für das Projekt, und zugehörig auf die 16GB RAM.

Bei den CPUs die Frage zu: Produktvergleich AMD Ryzen 7 3700X, 8x 3.60GHz, boxed, AMD Ryzen 7 2700X, 8x 3.70GHz, boxed Geizhals Deutschland
Macht ein 3200er RAM Sinn wenn der Speichercontroller der CPU nur 2933Mhz hat? 2400Mhz ist auch ok.
Für Effektiv 6% Mehrleistung (UserBenchmark: AMD Ryzen 7 2700X vs 3700X) hat der 2700X die bessere P/L.

Mir gefällt die Mini Gehäuse Variante sehr gut, klein und kompakt.
Dazu die Frage: Sind 400W nicht übertrieben? Gibt es ggf. noch kleinere Netzteile sodass die Kiste in Summe noch kleiner würde?
Oder ist hier ggf. die Laufzeit ausschlaggebend das größere NT zu nehmen?
Nachgerüstet wird die Workstation nicht.

Nein, es wird eine Weboberfläche über IIS bereitgestellt.
An dem Client direkt wird quasi nicht gearbeitet.

CPU: Der 2700 hat 12nm und somit 105W Verbraucht und der 3700 hat 7nm und 65W. Ansonsten ähnliche Leistung. Musst du wissen.
RAM: Heutzutage wird RAM fast ausschließlich im OC Bereich betrieben und das schon ab Werk aus. Der RAM wird mittels Voreinstellung (XMP bei Intel oder DOCP bei AMD) direkt eingestellt.
Die RAM Frequenz ist massiv für die gesamt PC-Performance verantwortlich. AMD unterstützt ohne Probleme bis 3600mhz. Ich würde dir raten nicht unter 3000mhz zu gehen, eher 3200mhz, sonst verschenkst du zu viel Performance.
Netzteil: Ja, 400W ist bisschen viel aber darunter gibt es nur wenige gute Netzteile und zudem liegt der Arbeitsbereich von Netzteilen bei 50 bis 70%. Wenn du also 200-300W Lastverbraucht hast, ist das Netzteil Ideal. Zu großes Netzteil schadet ja nicht, falls du mal auf einen 12 Kerner wechselst oder eine Grafikkarte einbaust. Ein 400W Netzteil bleibt auch bei 200W Verbrauch leise

Research · 4. August 2020

ECC Support ist möglich.

moritz777 · 4. August 2020

Buffalo-Phil schrieb:
CPU: Der 2700 hat 12nm und somit 105W Verbraucht und der 3700 hat 7nm und 65W. Ansonsten ähnliche Leistung. Musst du wissen.

Naja der 3700x an sich ist schon ein gutes stück schneller als der 2700(x). Die frage ist eher, ob man fie mehrleistung nutzen kann.

DOcean · 4. August 2020

Buffalo-Phil schrieb:
RAM: Heutzutage wird RAM fast ausschließlich im OC Bereich betrieben und das schon ab Werk aus. Der RAM wird mittels Voreinstellung (XMP bei Intel oder DOCP bei AMD) direkt eingestellt.
Die RAM Frequenz ist massiv für die gesamt PC-Performance verantwortlich. AMD unterstützt ohne Probleme bis 3600mhz. Ich würde dir raten nicht unter 3000mhz zu gehen, eher 3200mhz, sonst verschenkst du zu viel Performance.

https://www.pcgameshardware.de/RAM-...m-Speichertakt-und-Latenzen-getestet-1295049/

Dabei zeigt sich, dass die Vorteile hoher Frequenzen oder strammer Timings in der Regel vernachlässigbar sind, vor allem in Spielen, während es in Benchmarks und Anwendungssoftware vereinzelt zumindest etwas deutlichere Unterschiede gibt.

von massiv sehe ich da nix...

H_Hamburg · 4. August 2020

Vielen Dank,
dank eurer Beratung kann ich mich neben dem 3700X und 3900X mit einem guten Gefühl für den 2700X entscheiden.

Gehe ich nun aber mal den Warenkorb durch...
Warenkorb | Mindfactory.de
... lande ich für den Eigenbau bei 600€, Windows 10 Pro schlägt mit 125€ zu - dort scheint es serios.

Gibt es noch andere seriöse Anbieter?
EDIT 40€ für Windows 10 Pro: Windows 10 Pro Vollversion guenstig kaufen

Research schrieb:
ECC Support ist möglich.

Danke für den Hinweis.

Buffalo-Phil · 4. August 2020

DOcean schrieb:
https://www.pcgameshardware.de/RAM-...m-Speichertakt-und-Latenzen-getestet-1295049/

von massiv sehe ich da nix...

Ja, du vergleichst Äpfel mit Birnen. Wir reden von Programmen und du von Spielen. Dort sieht man einen gamingbenchmark. Es wird keine Grafikkarte verbaut.

Buffalo-Phil · 4. August 2020

H_Hamburg schrieb:
Vielen Dank,
dank eurer Beratung kann ich mich neben dem 3700X und 3900X mit einem guten Gefühl für den 2700X entscheiden.

Gehe ich nun aber mal den Warenkorb durch...
Warenkorb | Mindfactory.de
... lande ich für den Eigenbau bei 600€, Windows 10 Pro schlägt mit 125€ zu - dort scheint es serios.

Gibt es noch andere seriöse Anbieter?
EDIT 40€ für Windows 10 Pro: Windows 10 Pro Vollversion guenstig kaufen

Danke für den Hinweis.

Bei Mindfactory bekommst du eine Legale Lizenz für Deutschland und auch Support. Wenn du bei Lizengo eine Lizenz kaufst, ist dies auch Legal aber ist als OEM Key nicht für Privatkunden gedacht. Deshalb stand Lizengo schon mehrmals vor Gericht. Es ist eine Grauzone. Wenn du Support haben willst Mindfactory und wenn du günstig bleiben willst Lizengo

H_Hamburg · 4. August 2020

Buffalo-Phil schrieb:
Wenn du bei Lizengo eine Lizenz kaufst, ist dies auch Legal aber ist als OEM Key nicht für Privatkunden gedacht.

Perfekt, es ist ja für den kommerziellen Einsatz gedacht. Was würde mir bei Lizengo ggü. Mindfactory hinsichtlich des Supports fehlen?

Buffalo-Phil · 4. August 2020

H_Hamburg schrieb:
Perfekt, es ist ja für den kommerziellen Einsatz gedacht. Was würde mir bei Lizengo ggü. Mindfactory hinsichtlich des Supports fehlen?

Ich habe mal eine Lizenz bei Kinguin gekauft und hatte Probleme. Der Support sagte mir, dass nochnichtmal die sehen können, woher der Key kommt. Sie konnte mir nur sagen das dieser Key in Europa nicht genutzt werden darf und sie mir deshalb nicht helfen darf. Funktioniert hat der Key aber. Somit kannst du dir nicht sicher sein. Das du eine identische 125€ Windows 10 Lizenz bei Linzengo für 40 bekommst. Wird funktionieren aber wollte es gesagt haben.

Guenstiges Windows: Lizengo liegt noch keine Klage von Microsoft vor - PC-WELT

DOcean · 4. August 2020

Buffalo-Phil schrieb:
Ja, du vergleichst Äpfel mit Birnen. Wir reden von Programmen und du von Spielen. Dort sieht man einen gamingbenchmark. Es wird keine Grafikkarte verbaut.

dann zeig doch mal einen Test/Benschmark/whatever wo RAM OC massiv etwas bringt...

Versteh mich bitte nicht falsch, ich will das keineswegs wegschieben oder so, ich kenn bisher aber nur Test/Benchmark wo RAM OC unter 10% extra bringt, das ist bei mir noch nicht massiv, bei die ja vielleicht schon das weiß ich ja auch nicht

noO_F3Ar · 4. August 2020

H_Hamburg schrieb:
Perfekt, es ist ja für den kommerziellen Einsatz gedacht. Was würde mir bei Lizengo ggü. Mindfactory hinsichtlich des Supports fehlen?

Ich würde einfach Lizengo nehmen die Keys kommen zumindest laut Aussage von Lizengo von Unternehmen die diese Keys in großer Stückzahl erworben haben udn diese nicht nutzen. Das sind also überwiegend Volumen Keys - es kann passieren das da einer mal gesperrt wird wenn er in einem Forum oderso auftaucht und zu oft aktiviert worden ist für den Fall das das passiert gibt es bei Lizengo einen neuen Key(Kulanz) und mit dem Kaufbeleg bist du als Kunde abgesichert.

Klar wenn es nach Microsoft geht kostet ein Windows 10 Pro Key 250€ für den Endkunden bzw. Händlerpreis 125€ das halte ich jedoch für viel zu teuer wenn man bedenkt das man immernoch kostenlos von Windows 7 auf Windows 10 Upgraden kann mit einem Windows 7-Key - (Windows 7 Pro -> Window 10 Pro und Windows 7 Home -> Windows 10 Home)

Falls noch ein Windows 7 Key verfügbar ist würde ich den nehmen oder einfach bei Lizengo einen Windows 10 Key kaufen.

moritz777 · 5. August 2020

Nimm den hier:
Microsoft Windows 10 Professional OEM kaufen - MMOGA

Hab schon mehrere windows 10 keys von mmoga gekauft und hatte nie probleme

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