Upgrade Gaming Rig 2020

Hallo zusammen,

nachdem mittlerweile die meisten Daten von Intels 10. Generation CPUs veröffentlicht sind und ich für dieses Jahr ein Upgrade geplant habe, möchte ich hier mal in die Runde fragen was ihr zu den Setup(s) sagt.

Aktuell:

CPU: i7-8700k (delidded, @5.1Ghz all core) + Corsair H100i v2
MB: ASUS ROG Maximus X Hero
RAM: 32GB Corsair Vengeance 2400Mhz CL14
GPU: MSI GTX 1080 Ti Gaming Trio (mit dezentem OC)
Drives: Samsung 970 Evo 1TB + Samsung 860 Evo 1TB
PSU: EVGA Supernova 850W G2 (80+ Gold, Full Modular)
Case: Corsair Obsidian 750D Airflow Edition
Monitore: 2x 27" Ilyama 1440p 144Hz, 1x 32" BenQ 2160p, 1x LG 34" Ultrawide 1440p


Variante 1 (Intel):

CPU: Intel i9-10900k
MB: Z490 im Bereich 300-450€ (Asus ROG, MSI oder Gigabyte)

Variante 2 (AMD):

CPU: AMD Ryzen 9 3950X
MB: MSI Prestige X570 Creation


Unabhängig von der Plattform, möchte ich diese Teile verwenden:

Cooler: 360mm AiO - entweder Corsair H150i / NZXT Z73 Kraken oder die neue EKWB 360er AiO (kommt in 3 Wochen raus) - alternativ überlege ich auch komplett auf eine Custom Wasserkühlung zu wechseln. Die wird aber erst dann spruchreif, wenn die neue GPU (hoffentlich noch dieses Jahr) verbaut wird.
RAM: G.Skill Trident Z Neo 32GB 3600Mhz CL16
Case: Phanteks Enthoo Luxe 2 (719)
Drives: zusätzlich zu meinen beiden Samsung SSDs noch eine Corsair MP510 mit 1.92TB (M.2, neue Hauptplatte)
PSU: aktuelles wird weiterverwendet
GPU: aktuelle 1080Ti bleibt bis Nvidia die neuen RTX 3000er präsentiert, dann wird auf die neue Ti aufgerüstet, sehe keinen Grund aktuell auf die 2080 Ti zu wechseln.


Mir ist natürlich klar, dass der 10900k noch nicht auf dem Markt ist. So wie es aktuell aussieht soll er aber Ende April vorgestellt werden und Ende Mai mit den neuen Boards in den Handel kommen. Intel kann auch nur mit Wasser kochen und dementsprechend wird der 10900k wohl gegenüber dem 9900k noch ein bisschen schneller werden aber alles in überschaubaren Bereichen. Ich erwarte mir keine Wunder was die Leistung angeht, allerdings ist der 9900k in den meisten Spielen noch immer das Maß der Dinge, wenn auch nur knapp. Allgemein bin ich mir gerade überhaupt nicht sicher ob ich den Schritt zu AMD "wagen" soll oder nicht. Ich habe mit Intel bis jetzt keine negativen Erfahrungen gemacht, der 8700k (läuft trotz OC in vielen Games auf 100% Dauerlast) stößt aber vermehrt an seine Grenzen und generell wechsle ich alle 2 Jahre / jede 2. Generation die Hardware (sofern es die Leistung irgendwie rechtfertigen lässt ;D ).
Bei AMD kommen für mich nur der 3900X oder der 3950X in Frage. Ich will möglichst ans obere Ende der Leistungsskala um die nächsten 2-3 Jahre wieder "Ruhe" zu haben. Ich habe mich soweit schlau gemacht, dass rein fürs zocken auch ein 3600X oder 3700X "langen" würde. Allerdings rechtfertigt das Leistungsplus der kleineren Ryzen CPUs für mich kein Upgrade gegenüber meinem 8700k.
Mein Profil besteht zurzeit aus 95% zocken (von Assassins Creed Odyssey, CoD MW, WoW bis zu Xplane und Prepar3d - sprich aufwendige Flugsims) sowie nebenbei streamen, Netflix etc. im Hintergrund. Manches davon wird in 4k gezockt, anderes wie gerade die Shooter auf 1440p mit 144Hz.

Für die aktuellen Games zählt natürlich vorrangig die Grafikleistung, da wird erst die 3000er Serie von Nvidia ein spürbares Upgrade darstellen. Aber nachdem selbst Assassins Creed Odyssey meine CPU auf 100% Last bringt, gerade wenn im Hintergrund noch ein Stream oder Netflix läuft, will ich auch die CPU wechseln. Soweit ich es verstanden habe, wird die nächste Ryzen Generation einen neuen Sockel bekommen bzw. nicht mehr mit aktuellen X570 Boards funktionieren oder? Das wäre nämlich noch ein großes Plus für AMD, falls die nächste Generation wieder auf die aktuellen Boards passen würde (wie bis jetzt mit AM4). Das AMD System könnte ich so jederzeit bestellen mit sämtlichen Teilen ist soweit für mich alles lieferbar, das Intel System müsste natürlich noch ca. 2 Monate warten bis die Teile verfügbar sind (und ich müsste wahrscheinlich schnell sein, um die Teile zum Launch zu bekommen).
Was ist eure Meinung zu dem Build? Die wesentlich bessere Overall Performance von einem 3950X gegenüber der (teilweise) besseren Gaming Performance von Intel vorziehen? Oder für den geschilderten Einsatzbereich wieder zu Intel greifen um die paar % Leistung in Games mitzunehmen? Natürlich bin ich auch generell offen für Vorschläge was die Hardware angeht - die oben genannten Teile sind nach meiner ersten Recherche für mich schlüssig. Budget liegt ohne GPU im Bereich von ~2000€. Das komplette AMD 3950X System mit MSI Creator + RAM + M.2 SSD + Case + WaKü bekomme ich zurzeit für knapp 2100€ bestellt.


Grüße

ACO nutzt 9 Kerne. Aber am Ende wirste da mit AMD auch nicht groß über die 110 FPS (im CPU-Limit) hinauskommen, die Du ja jetzt eventuell schon hast.
Bei den Flugsims müsstet Du mal jetzt hinschauen, gerade Xplane hing ja immer nur an einem Kern. Hat sich das mit Vulkan gebessert? Denn sonst bringen 10 Kerne natürlich auch nix, wenn es weiter an einem Kern hängt.

Ohne die Performance der neuen Intels zu kennen: Glaskugelthread.

Spendier dem 8700k ordentliche B-Dies als RAM (4x 8 GB sollten auf dem Hero problemlos laufen) und du zeigst jedem Ryzen in jedem Spiel bzgl. Min FPS / Frametimes jetzt schon komplett die Rücklichter.

Ein Umstieg lohnt sich hier auf keinen Fall, schon gar nicht in Verbindung mit Mehrkosten. Außerdem bist du doch sowieso zu 99% GPU-limitiert. Wo das noch nicht der Fall ist, erzwingst du das einfach durch höhere Grafiksettings.

Und auch der 9900k wird hier im Vergleich keine Bäume ausreißen. Entsprechend würde ich, WENN man zwanghaft irgendwas machen will, auch hier mind. bis LGA1200 und damit den 10-Kerner und vor allem Preissenkungen von Intel warten. Und wenn sich das noch ein bissl zieht, gibt es zeitgleich auch erste Infos zu Ryzen 4000 und man man vernünftig überlegen.

Aktuell hast du schlicht bereits die zweitbeste Gaming CPU und die reicht auch noch bis dahin.

Nessuno1991 schrieb:

Soweit ich es verstanden habe, wird die nächste Ryzen Generation einen neuen Sockel bekommen bzw. nicht mehr mit aktuellen X570 Boards funktionieren oder? Das wäre nämlich noch ein großes Plus für AMD, falls die nächste Generation wieder auf die aktuellen Boards passen würde (wie bis jetzt mit AM4).

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Ryzen 4xxx wird noch auf Sockel AM4 laufen, erst mit Ryzen 5xxx und DDR5 wird man (aller Wahrscheinlichkeit nach) auch einen neuen Sockel bei AMD bringen...

Gruß

Ich gehe mal stark davon aus, dass dir ein CPU Upgrade kaum was bringen wird.
Kauf dir lieber ne neue GPU anstatt nen neuen Unterbau.
In WQHD und höheren Auflösungen brauchst du GPU Power.
Dein 8700K ist ja nicht schlecht.

Lass das mal alles so. Ob du auf Ryzen oder Comet Lake wechselst, wirst du nicht merken.

Danke für die zahlreichen Antworten. Der Tenor ist wohl eindeutig und ihr hab wahrscheinlich recht - der 8700k ist aktuell noch nicht "langsam" genug um eine neue CPU zu rechtfertigen. Ich werde dann mal den Launch des 10900k mitverfolgen und auf die ersten Testergebnisse warten - sollte der Leistungszuwachs zu gering ausfallen bzw. etwaige Probleme mit Temps etc. enstehen, kann ich dann immer noch auf die Ryzen 4xxx Serie im Herbst/Winter warten. Dann gibts halt dann CPU + GPU Upgrade auf einmal.

In der Zwischenzeit werde ich dann mal das neue Case bestellen, die H100i v2 gegen eine NZXT Z73 oder die neue 360er EKWB AiO tauschen. Was ich allerdings jetzt schon angehen werde, ist ein Ram Upgrade. Mein Corsair Vengeance LPX mit 2400 Mhz war ursprünglich ein 16GB Kit, welches ich dann nach einiger Zeit mit einem zweiten 16GB ergänzt habe. Leider waren das aber anscheinend zwei unterschiedliche Serien bzw. das zweite Kit hat eine komplett andere Seriennummer (obwohl genau die gleichen Daten). Ich bekomme in letzter Zeit auch vermehrt Fehlercodes in Anwendungen die auf den Arbeitsspeicher zurückzuführen sind. Dabei habe ich an diesen hier gedacht: G.Skill DIMM 32 GB DDR4-3600 Kit Arbeitsspeicher: Amazon.de: Computer & Zubehoer - der sollte ja unabhängig ob dann AMD oder Intel eine gute Wahl sein oder? CL16 und 3600 Mhz sollten auch passen.
Nachdem ich auch nur mehr 100GB freien Speicher habe, werde ich wohl auch gleich eine neue SSD ordern. Da ich aktuell ja bereits eine Samsung 970 Evo (M.2) und eine normale 860 Evo verbaut habe, mein derzeitiges MB (ASUS ROG Maximus X Hero) aber noch einen zweiten M.2 Steckplatz hat, dachte ich zuerst an eine weitere 970 Evo (Plus) von Samsung mit 2 TB - diese ist aktuell allerdings teurer als die Corsair MP600 mit 2TB (Corsair MP600, Force Series, 2TB Ultra Schnelle Gen 4: Amazon.de: Computer & Zubehoer), welche zusätzlich noch PCIe x4 unterstützt und anscheinend ja komplett abwärtskompatibel zu PCIe x3 ist. Also warum nicht gleich die neuere Version nehmen, wenn sie sogar günstiger ist oder? Einzig mit der Anbindung bin ich mir unsicher - mit dem aktuellen Setup habe ich neben der GPU, auch noch eine PCIe Soundkarte (Asus Xonar DGX) verbaut. Dann wären also 2 M.2 Slots belegt + GPU + Soundkarte + normale SATA SSD. Sollte keine Probleme geben bzw. genug PCIe Lanes verfügbar sein oder?


Danke

Ich bin mir nicht sicher, ob du den "Tenor" verstanden hast^^

Es geht nicht darum, dass der 8700k im Vergleich zu anderen CPUs nicht langsam genug ist. Es geht darum, dass du NULL Mehrleistung in Form von Min. / Avg. FPS oder Frametimes bekommst, nur weil du die CPU wechsels, selbst WENN ein hochgetakteter 9900k oder sopäter 10900k an reiner CPU-Leistung 5% oder 10% oder auch 20% raushauen.
Bei 1440p mit max. 144 Hz limitiert dich in fast jedem Fall zuerst deine Grafikkarte, obwohl du auch damit bereits unter den Top 3 bist (2080ti, dann 2080 Super / 1080ti, je nach Einstellungen, Spielen, Mods, etc.).

Bringt ja nichts, wenn dein Monitor 144 Hz / 144 FPS darstellen kann, deine aktuelle CPU (also der 8700k) 130 FPS schafft, aber die 1080ti in deinen gewünschten Settings nur 110 FPS gestemmt bekommt und daher dein gesamtes Setup auf ebendiese 110 FPS limitiert. Solange das Limit besteht, bringt es auch nichts, wenn du über eine neue CPU nun 140 statt 130 FPS schaffst.

Ab 5,0 GHz aufwärts solltest du dich prinzipiell sowieso nur noch mit RAM OC beschäftigen. Hier sind massive Verbesserungen bei der Qualität herauszuholen und das in sehr vielen Games. Wie gesagt: Der 8700k packt auf deinem Hero X fast garantiert 4x 8 GB mit über 4000 MHz und straffen Timings.

Ich hab gerade mal Vulkan getestet, was ja so toll für Multicoresupport bei X11 sein soll ...

Danke. Das ist mir absolut bewusst - ich weiß, dass ich in neuen Games meistens am GPU Limit bin und nicht die CPU das Problem darstellt. Deswegen auch der Entschluss vorerst abzuwarten und das Thema AM4 / Ryzen 3900X/3950X beiseite zu schieben. Dennoch laufe ich bei einigen Games im CPU Limit (sowie GPU Limit) und das Problem mit dem RAM besteht ja wie gesagt. Ich habe mir jetzt mal neuen RAM bestellt - den G.Skill Trident Z Neo mit 3600Mhz und CL16 als 2x16GB Ausführung. Dann hab ich zumindest mal einheitlichen RAM und das Upgrade von 2400Mhz auf 3600Mhz. Außerdem habe ich noch ein neues Case (Phanteks Enthoo Evolv X) und den Corsair H150i Pro dazu bestellt. Weiteres eine Corsair MP510 mit 2TB als zweite M.2 SSD und neue Hauptplatte. Sobald die Teile alle da sind, werde ich dann ins neue Case umziehen und den Rechner neu aufsetzen. Damit habe ich mal eine gute Ausgangsbasis für die Upgrades später im Jahr wenn dann eben die neuen RTX GPUs von Nvidia kommen und Ryzen 4 hoffentlich noch 2020 auf den Markt kommt. Dann brauche ich später nur ein neues MB, CPU und GPU und alles passt wieder zusammen. Zum Thema RAM OC muss ich mich mal schlau machen - CPU und GPU Overclocking betreibe ich seit mehreren Jahren und ohne Probleme - über den RAM habe ich mich noch nicht rüber getraut. Da muss ich mich mal einlesen wie sich das da verhält und wie es mit den Timings etc. ist. Ich weiß nur, dass zB. Zen 2 / Ryzen 3 sehr gut an Performance dazu gewinnt, wenn man ordentlichen RAM verbaut und den dann im BIOS richtig herrichtet.

An deiner Stelle würde ich nicht vor DDR5 upgraden. Erst dann macht es Sinn. Ryzen 4000 muss sich erstmal beweisen.

Naja das ist immer das Thema - nur wenn man einmal beginnt zu warten, wartet man immer weiter. Es kommt alle 1-2 Jahre 10-20% bessere Hardware auf den Markt. Klar würde es auch heute schon Sinn machen die 1080Ti gegen eine 2080Ti zu tauschen. Auch von 8700k auf 9900k würde aus meinen Augen Sinn ergeben - in Kombination wäre das ein erhebliches Upgrade, auch wenn der Preis dafür nicht gerade gering ausfallen würde.
Aber ich bin bereit alle 2-3 Jahre ein neues System zu bauen und dafür dementsprechend Geld in die Hand zu nehmen. Normalerweise überspringe ich immer eine Generation. Hab damals von 6700k auf 8700k gewechselt und von GTX980 auf 1080 Ti. Also wäre jetzt RTX 3000 und 10900k der „konsequente“ nächste Schritt. Aber nachdem AMD mit den Ryzen CPUs echt was gutes hingelegt hat, warte ich halt noch bis Herbst auf die 4000er Reihe.

Würde ich auf DDR5 warten, müsste ich zumindest bis Ryzen 5000 / Intel Equivalent warten und somit noch mindestens 1.5-2 Jahre. Und dann spielt man außerdem early adopter. Da nehm ich lieber nochmal ein ordentliches Upgrade dieses Jahr mit und steige dann in der 2. Generation DDR5 um.

Nessuno1991 schrieb:

Naja das ist immer das Thema - nur wenn man einmal beginnt zu warten, wartet man immer weiter. Es kommt alle 1-2 Jahre 10-20% bessere Hardware auf den Markt. Klar würde es auch heute schon Sinn machen die 1080Ti gegen eine 2080Ti zu tauschen. Auch von 8700k auf 9900k würde aus meinen Augen Sinn ergeben - in Kombination wäre das ein erhebliches Upgrade, auch wenn der Preis dafür nicht gerade gering ausfallen würde.
Aber ich bin bereit alle 2-3 Jahre ein neues System zu bauen und dafür dementsprechend Geld in die Hand zu nehmen. Normalerweise überspringe ich immer eine Generation. Hab damals von 6700k auf 8700k gewechselt und von GTX980 auf 1080 Ti. Also wäre jetzt RTX 3000 und 10900k der „konsequente“ nächste Schritt. Aber nachdem AMD mit den Ryzen CPUs echt was gutes hingelegt hat, warte ich halt noch bis Herbst auf die 4000er Reihe.

Würde ich auf DDR5 warten, müsste ich zumindest bis Ryzen 5000 / Intel Equivalent warten und somit noch mindestens 1.5-2 Jahre. Und dann spielt man außerdem early adopter. Da nehm ich lieber nochmal ein ordentliches Upgrade dieses Jahr mit und steige dann in der 2. Generation DDR5 um.

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8700K auf 9900K wäre nicht wirklich ein erhebliches Upgrade.
Übertaktet man den 8700K auf das Niveau des 9900K, ist der 9900K in den meisten Fällen nicht schneller.

Ob sich die paar Prozente, welche die 2080Ti schneller als die 1080Ti ist, lohnen (gerade in Relation zum Preis), muss jeder für sich selbst entscheiden.

Ich würde aber auf jeden Fall erst dann wechseln, wenn wirklich was zu langsam ist.
Ob du heute oder in 1 Jahr auf AM4 wechselst, spielt ja nicht so die Rolle.