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AMD Gaming-PC bis 1500€

kandesbunzler

Schraubenverwechsler(in)
AMD Gaming-PC bis 1500€

Liebe Community, auch ich möchte mir einen Computer zusammenstellen.

Ich habe schon sehr ähnliche Zusammenstellungen, die meinen Vorstellungen entsprechen, im Forum gefunden.
Nichtsdestotrotz möchte ich Euch meinen "Build" vorstellen und ein paar Fragen loswerden.

Ich habe keinerlei Erfahrung im Zusammenstellen oder Zusammenbauen, habe nie einen Desktop-PC besessen
und dementsprechend fahre ich mit sehr wenig Licht am Fahrrad. Meine Vorstellungen stammen aus den Recherchen
der letzten 48 Stunden. Ich denke, dass sollte Ihr wissen.

Vorhandener PC? Existiert nicht. Dies wird mein Erster. Hatte bisher nur ein Notebook.
Wann möchte ich kaufen? Ende Februar/Anfang März.
Bedarf außer Hardware? Ich brauche nur die PC-Hardware.
Eigenbau? Ja, ich möchte es versuchen.
Gesamtbudget? 1500 Euro.
Spiele und Anwendungen? Spiele: CS:GO, Battlefield, Cities: Skyline. Streaming: Amazon Prime, DAZN, öffentlich-rechtliche :D
Benötigter Speicherplatz? Mehr als 400GB habe ich noch nie verwendet.
Wünsche? Ich würde gerne in Zukunft 2 Monitore verwenden können. Außerdem würde ich gerne Linux Mint als OS benutzen.

Meine Zusammenstellung:
CPU: AMD Ryzen 5 3600X
CPU Kühler: Noctua NH-D15
Mainboard: MSI B450 Tomahawk Max
RAM: Corsair Vengeance RGB PRO schwarz DIMM Kit 16GB, DDR4-3600, CL18-22-22-42
SSD1: Samsung SSD 970 EVO Plus 250GB, M.2
SSD2: Samsung SSD 860 QVO 1TB, SATA
GPU: Sapphire Nitro+ Radeon RX 5700 XT 8G, 8GB GDDR6, 2x HDMI, 2x DP
Netzteil: be quiet! Pure Power 11 500W ATX 2.4
Gehäuse: Sharkoon RGB Flow, Glasfenster
Monitor: AOC C24G1, 23.6"

Fragen:
Zum Mainboard: Hier bin ich mir sehr unsicher. Ich habe das Tomahawk gewählt, da in der Beschreibung explizit eine Kompatibilität mit DDR4-4000Mhz RAM vermerkt war. Mein Hintergedanke dabei war Leistungseinbußen zu vermeiden. Ist meine Sorge an dieser Stelle berechtigt oder unbegründet? Habt Ihr Alternativvorschläge?

Zum Netzteil: Ist ein Down-/Upgrade erforderlich oder ist die Leistung adäquat eingeschätzt?

Zum RAM: Ich war mir bei der Wahl zwischen 3200Mhz und 3600Mhz unsicher. Ich habe 3600Mhz gewählt, da meinen Recherchen zu Folge in meinem Build eine bessere Leistung erzielt wird. Wie ist Eure Meinung hierzu? Sind 16GB ausreichend oder sollten es 32GB sein?

Zu Speichermedien: Ist es sinnvoll zwei SSDs zu verbauen? Ist es sinnvoller eine große SSD zu partitionieren? Oder ist eine Kombi SSD+HDD sinnvoller?

Zu GPU und Monitoren: Sind die Komponenten zueinander passend oder würdet Ihr Änderungen vornehmen?

Allgemeines:
- Werden die benötigten Kabel mitgeliefert oder muss ich diese dazu bestellen?
- Ist es ein "vertretbares Risiko" ohne Erfahrung einen PC selber zusammenzubauen? Ich werde mir natürlich ausführlich das Foren-Tutorial und diverse YouTube-Tutorials dazu angucken. Meine größte "Leistung" war bisher eine Festplatte im Notebook zu tauschen. Es hat funktioniert :D
- Wenn kein OS vorinstalliert ist, kann ich einen bootfähigen USB-Stick mit Linux Mint zur Installation anschließen oder habe ich mit Schwierigkeiten zu rechnen? Ich denke zum Beispiel daran, ob der USB Stick erkannt werden wird.

Danke für Eure Hilfe und liebe Grüße :)
 

Kaufberatungsbot

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Teammitglied
APU-PC für leichtere Spiele, Office & Medien
AW: AMD Gaming-PC bis 1500€

Mainboard:
Da würde ich mir eher was nettes mit ALC 1220Soundchip holen, es sei denn du hast vor dir ne dedizierte Soundkarte einzubauen und/oder verwendest keine besonders gute Soundhardware,
Der ALC 8xx ist einfach nur Meh (stark störanfällig und Soundquali is auch nicht gerade toll & hat afaik auch keinen Kopfhörerverstärker, da is der ALC 1220 in jeder Hinsicht überlegen).
Tip:
Gigabyte B450 Aorus Pro AMD B450 So.AM4 Dual Channel DDR4 ATX Retail - AMD Sockel AM4

Netzteil:
500W sind für das System eigentlich mehr als ausreichend,
allerdings würde ich mir nicht den ganzen fetten Kabelstrang einbauen wollen, wenn ich nicht muss.
Auch die Pure Power Serie gibts inzwischen in Teilmodular, für kaum teurer, guggsu hier.

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RAM:
Da würde ich eher mal nach was mit etwas besseren Timings schauen, CL18 ist jetzt nicht so der Knüller.
Der Unterschied zwischen 3200 und 3600 ist zudem eher marginal a.k.a. vernachlässigbar, 3600 ist der Sweetspot, vor allem wegen dem Ram-Teiler.
Cities Skyline kann zudem nen ziemlicher RAM Fresser sein, da und einfach auch nur für die Zukunft und als Frametime-smoother, könnten 32GB sogar von Vorteil sein.

16GB G.Skill Trident Z Neo DDR4-3600 DIMM CL16 Dual Kit - DDR4-3600 (PC4-28800U) | Mindfactory.de

Speichermedien:
Sieht ganz gut aus so.
Ich nehme an die Kleine is fürs OS und die nötigsten Programme und die Grosse SDD für die Games, partionieren würde ich da nichts, 1TB ist nichts und schneller voll als man denkt.
Ne HDD als Datengrab für Musik, Videos und co, kann man schon machen, muss man aber nicht, sollte dann aber auch nicht grade das kleinste Modell sein, unter 2TB würde ich da nicht gehen.



Was ich mich jedoch frage ist:
1.: Warum den 3600X wo der 3600 praktisch nur minimal langsamer ist und dabei weniger Strom schluckt und 30-40€ günstiger ist ('das letzte rausholen')?
2.: Warum den den "overpowered" NH-D15, statt mit dem deutlich günstigeren, dennoch sehr leistungsstarken und mMn. wesentlich stylischeren Brocken 3?
(Der zudem die RAM Slots freilässt, statt sie (zumindest teilweise) abzudecken was den RGB RAM ad absurdum führt...)
2a.: Wenn schon Glas-Seitenteil, warum dann nicht zudem die noch geilere Black-Edition des Brocken 3 oder, wenn unbedingt den NH-D15, dann die Chromax Version in schwarz, statt alu, beige und kakabraun?

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https://geizhals.de/noctua-nh-d15-chromax-black-a2152704.html

Dazu eventuell noch ne gute Wärmeleitpaste besorgen, besonders beim Brocken, die beigelegte is nicht so prall, die Arctic MX-4 2019Edition, ist da deutlich besser und trotzdem verdammt günstig.
 
AW: AMD Gaming-PC bis 1500€

Servus und Willkommen im Forum!

Da weder der Noctua NH-D15, noch der Brocken 3 in das gewünschte Gehäuse von Sharkoon passen, würde ich entweder auf das Pure Base 500 ausweichen, oder beim Kühler den Brocken ECO Advanced oder Mugen 5 nehmen.

Wenn die Spiele auf nur einem Monitor laufen sollen, würde ich es so machen:

CPU: Ryzen 5 3600
CPU-Kühler: Brocken ECO Advanced oder Mugen 5
Mainboard: MSI B450 Tomahawk Max oder Gaming Pro Carbon AC (wenn der bessere Soundchip gewünscht ist; das aktuelle BIOS muss hier vor der Installation per USB-Stick aufgespielt werden!)
RAM: 16GB / 32GB G.Skill RipJaws V schwarz DIMM Kit, DDR4-3200, CL16-18-18-38 oder G.Skill RipJaws V schwarz DIMM Kit 32GB, DDR4-3600, CL16-19-19-39
SSD: Silicon Power P34A80 1TB
Grafikkarte: RX 5700 Powercolor Red Dragon
Netzteil: Pure Power 11 CM 500W
Gehäuse: Sharkoon RGB Flow
2. Frontlüfter: Arctic P12

Man könnte auch überlegen einen WQHD-Monitor wie z.B. den Dell S2719DGF zu kaufen, da würde dann eine RX 5700XT (z.B. MSI Gaming X, PowerColor Red Devil, Sapphire Nitro+ ) sehr gut passen.

Beim Gehäuse würde ich - wie schon gesagt, optional über das Pure Base 500 mit einem weiteren Frontlüfter (z.B. Arctic P14) nachdenken.

Beim Speichermedium würde ich auf eine große SSD mit TLC-Speichermodulen setzen.
Mit der Western Digital Blue könnte man noch etwas sparen, die hat zwar "nur" SATA-Geschwindigkeit, dies spielt bei einem Spiele-PC aber kaum eine Rolle *klick*.

Mit Geduld und Ruhe ist ein PC-Bau kein Problem, wenn du dir unsicher bist, kannst du auch mal schauen ob ein PCGH-Bastler bei dir in der Nähe wohnt *klack*.
Das entsprechende Thema ist oben in diesem Unterforum angehängt.

Gruß Lordac
 
Zuletzt bearbeitet:
AW: AMD Gaming-PC bis 1500€

(sorry die Erklärung ist etwas lang geworden, Warenkorb befindet sich am Ende meines Posts :D)
Mainboard:
Da würde ich mir eher was nettes mit ALC 1220Soundchip holen, es sei denn du hast vor dir ne dedizierte Soundkarte einzubauen und/oder verwendest keine besonders gute Soundhardware,
Der ALC 8xx ist einfach nur Meh (stark störanfällig und Soundquali is auch nicht gerade toll & hat afaik auch keinen Kopfhörerverstärker, da is der ALC 1220 in jeder Hinsicht überlegen).
Tip:
Gigabyte B450 Aorus Pro AMD B450 So.AM4 Dual Channel DDR4 ATX Retail - AMD Sockel AM4
Das ist nicht ganz richtig. Der Soundchip ist ziemlich unwichtig, es kommt auch drauf an wie der iplementiert ist.
Wenn der TE nicht gerade spezielles Sound Equipment besitztr, ist das ziemlich egal. Vor allem läuft der Ryzen 3000 nicht garantiert auf dem Gigabyte Board. Denk auch mal daran.
Da würd ich zu dem hier greifen: MSI B450M Mortar Max ab €'*'96,00 (2020) | Preisvergleich Geizhals Deutschland
Das ist quasi ein besseres Tomahawk.
Da würde ich eher mal nach was mit etwas besseren Timings schauen, CL18 ist jetzt nicht so der Knüller.
Der Unterschied zwischen 3200 und 3600 ist zudem eher marginal a.k.a. vernachlässigbar, 3600 ist der Sweetspot, vor allem wegen dem Ram-Teiler.
Cities Skyline kann zudem nen ziemlicher RAM Fresser sein, da und einfach auch nur für die Zukunft und als Frametime-smoother, könnten 32GB sogar von Vorteil sein.

16GB G.Skill Trident Z Neo DDR4-3600 DIMM CL16 Dual Kit - DDR4-3600 (PC4-28800U) | Mindfactory.de
Auch hier. Never lohnen sich 3600CL16. Du bekommst 16GB schon für die Hälfte mit 3200MHz, der Aufpreis ist total übertrieben und bringt fast nichts.
Hier lohnen sich 32GB deutlich mehr als einfach für 400MHz mehr das doppelte zu bezahlen. Auch für Citis Skylines, denn hier bist du safe im CPU Limit.
G.Skill RipJaws V schwarz DIMM Kit 32GB, DDR4-3200, CL16-18-18-38 (F4-3200C16D-32GVK) ab €'*'147,00 (2020) | Preisvergleich Geizhals Deutschland
Zu Speichermedien: Ist es sinnvoll zwei SSDs zu verbauen? Ist es sinnvoller eine große SSD zu partitionieren? Oder ist eine Kombi SSD+HDD sinnvoller?
Ist nicht sinnvoll. Es hat keinen Vorteil das System von irgendwas anderem zu trennen. Deine SSDs haben dadurch einfach nur ein schlechtes P/L Verhältnis.
Nimm einfach eine 1TB SSD und gut ist: Silicon Power P34A80 1TB ab €'*'137,99 (2020) | Preisvergleich Geizhals Deutschland
Der ist völlig übertrieben. Einfach nen Brocken 3 nehmen, der ist sehr gut und kostet die Hälfte.
Dazu eventuell noch ne gute Wärmeleitpaste besorgen, besonders beim Brocken, die beigelegte is nicht so prall
Da Ryzen sowieso nicht zu übertakten ist, wird man den wohl kaum ans Temp Limit bekommen. Die beigelegte ist dafür völlig ausreichend.
Zum Netzteil: Ist ein Down-/Upgrade erforderlich oder ist die Leistung adäquat eingeschätzt?
Ist gut eingeschätzt.
- Werden die benötigten Kabel mitgeliefert oder muss ich diese dazu bestellen?
Alles dabei.
Ist es ein "vertretbares Risiko" ohne Erfahrung einen PC selber zusammenzubauen?
Mit Forums Anleitung und YT Videos geht das locker. Immer dran denken, jedes Teil hat nur einen richtigen Platz und passt auch nur dort hin. Wenn irgendwas nicht so aussieht als würde es passen, dann passt es vermutlich auch nicht :D
- Wenn kein OS vorinstalliert ist, kann ich einen bootfähigen USB-Stick mit Linux Mint zur Installation anschließen oder habe ich mit Schwierigkeiten zu rechnen? Ich denke zum Beispiel daran, ob der USB Stick erkannt werden wird.
Nein. Du installierst Windows direkt vom USB-Stick. Das geht mit dem "windows media creation tool", welches du direkt von Microsoft downloaden kannst.
Zu GPU und Monitoren: Sind die Komponenten zueinander passend oder würdet Ihr Änderungen vornehmen?
Dazu wäre wichtig zu wissen, ob du nur auf einem Monitor zockst oder auf beiden?
Und willst du jetzt direkt 2 Monitore kaufen, oder erst später den zweiten dazu?
Wenn nur auf einem zockst, dann ist die 5700XT fast schon zu stark. Eine non XT reicht für FHD locker aus.
Oder du kaufst einen WQHD Monitor, da wäre sie sehr gut geeignet. Das würd ich hier bei dem Budget definitiv bevorzugen.
Generell gilt wenn du 2 Monitore willst, UNBEDINGT darauf achten, dass sie die selbe Bildwiederholrate haben!!!


Zusammengefasst:
https://geizhals.de/?cat=WL-1474626
 
Zuletzt bearbeitet:
AW: AMD Gaming-PC bis 1500€

Hallo liebe Community :)

Zum CPU:
Bei so viel Einigkeit kann ich ja gar nicht widersprechen. Meine Überlegung war die möglichst beste Kühlung zu nehmen und meinen Recherchen zu Folge war der Noctua vorne dabei. Da Ihr aber alle auf den Brocken 3 schwört, nehme ich diesen Rat gerne an. Also CPU-Kühler: Alpenföhn Brocken 3

Zum Mainboard:
Mainboard:
Da würde ich mir eher was nettes mit ALC 1220Soundchip holen, es sei denn du hast vor dir ne dedizierte Soundkarte einzubauen und/oder verwendest keine besonders gute Soundhardware, Der ALC 8xx ist einfach nur Meh (stark störanfällig und Soundquali is auch nicht gerade toll & hat afaik auch keinen Kopfhörerverstärker, da is der ALC 1220 in jeder Hinsicht überlegen). Tip: Gigabyte B450 Aorus Pro AMD B450 So.AM4 Dual Channel DDR4 ATX Retail - AMD Sockel AM4

Wenn der TE nicht gerade spezielles Sound Equipment besitztr, ist das ziemlich egal. Vor allem läuft der Ryzen 3000 nicht garantiert auf dem Gigabyte Board. Denk auch mal daran. Da würd ich zu dem hier greifen: MSI B450M Mortar Max ab €'*'96,00 (2020) | Preisvergleich Geizhals Deutschland
Das ist quasi ein besseres Tomahawk.

Folgendes Soundequipment ist bereits vorhanden (ohne zu wissen, ob dies weiterhilft):
Samsung HW-R530 schwarz Soundbar + Subwoofer
Kingston HyperX Cloud Alpha schwarz/rot

Bei beiden vorgeschlagenen Mainboards zweifel ich bei der Entscheidung noch. Preislich sind sie nahezu identisch. Beim Gigabyte gefällt mir, dass den Rezensionen zu Folge ein Rayzen 3600 ohne Probleme erkannt wird, wohingegen beim Mortar Max die Rezensionen nicht einstimmig sind, bei manchen funktioniert es, bei Anderen nicht. Für mich ist es schwierig nachzuvollziehen, ob ich das Plus im Sound beim Gigabyte brauche oder warum das Mortar besser ist als das Tomahawk. Vielleicht stehe ich auch auf dem Schlauch, um eure Überlegungen nachzuvollziehen. Bitte vergesst nicht, dass ich völlig neu in dem Bereich bin :D Ich brauche keine seitenlange Erklärung, ein paar Stichworte, um mir die Antwort zu suchen sollten reichen. Ich habe zum Beispiel bemerkt, dass das Gigabyte gar keine 3600Mhz RAM unterstützt?

Zum Netzteil:
Netzteil: 500W sind für das System eigentlich mehr als ausreichend,
allerdings würde ich mir nicht den ganzen fetten Kabelstrang einbauen wollen, wenn ich nicht muss.
Auch die Pure Power Serie gibts inzwischen in Teilmodular, für kaum teurer, guggsu hier.

Netzteil: Pure Power 11 CM 500W

Teilmodular bedeutet "nur", dass ich die Möglichkeit habe, nicht benötigte Kabel, die vom Netzteil wegführen entfernen kann, oder gibt es weitere Aspekte? Das ist eine gute Idee und war mir so nicht bewusst. Als Deutscher Ordnungsfanatiker werde ich dann lieber teilmodular wollen. Danke!

Also neues Netzteil: be quiet! Pure Power 11 CM 500W ATX 2.4

Zum RAM:
RAM: Da würde ich eher mal nach was mit etwas besseren Timings schauen, CL18 ist jetzt nicht so der Knüller.
Der Unterschied zwischen 3200 und 3600 ist zudem eher marginal a.k.a. vernachlässigbar, 3600 ist der Sweetspot, vor allem wegen dem Ram-Teiler.
Cities Skyline kann zudem nen ziemlicher RAM Fresser sein, da und einfach auch nur für die Zukunft und als Frametime-smoother, könnten 32GB sogar von Vorteil sein.
16GB G.Skill Trident Z Neo DDR4-3600 DIMM CL16 Dual Kit - DDR4-3600 (PC4-28800U) | Mindfactory.de

Auch hier. Never lohnen sich 3600CL16. Du bekommst 16GB schon für die Hälfte mit 3200MHz, der Aufpreis ist total übertrieben und bringt fast nichts.
Hier lohnen sich 32GB deutlich mehr als einfach für 400MHz mehr das doppelte zu bezahlen. Auch für Citis Skylines, denn hier bist du safe im CPU Limit.
G.Skill RipJaws V schwarz DIMM Kit 32GB, DDR4-3200, CL16-18-18-38 (F4-3200C16D-32GVK) ab €'*'147,00 (2020) | Preisvergleich Geizhals Deutschland

Ich habe nochmal recherchiert und der Performance-Unterschied sind zu Gunsten der 3600Mhz (Video zur Performance). Ich bin mir weiterhin unsicher wegen des P/L-Verhältnis. Sicher ist: ich investiere in ein stabil laufendes Cities: Skylines, also 32GB (2x16GB). Jetzt noch die Frage 3200 oder 3600Mhz und welche CL timings? 3600Mhz sind wesentlich teurer. Was haltet Ihr von folgender Auswahl:
3200MHz: G.Skill RipJaws V schwarz DIMM Kit 32GB, DDR4-3200, CL16-18-18-38
3600MHz: G.Skill Trident Z Neo DIMM Kit 32GB, DDR4-3600, CL16-19-19-39
Bezüglich 3600 MHz habe ich noch diese (jedoch enormer Preissprung):
G.Skill Trident Z Neo DIMM Kit 32GB, DDR4-3600, CL16-16-16-36


Zu Speichermedien:
Ich nehme an die Kleine is fürs OS und die nötigsten Programme und die Grosse SDD für die Games, partionieren würde ich da nichts, 1TB ist nichts und schneller voll als man denkt. Ne HDD als Datengrab für Musik, Videos und co, kann man schon machen, muss man aber nicht, sollte dann aber auch nicht grade das kleinste Modell sein, unter 2TB würde ich da nicht gehen.

Ja, so war es gedacht. 250GB für das OS + Programme, 1 TB für Spiele und Dateien.

Beim Speichermedium würde ich auf eine große SSD mit TLC-Speichermodulen setzen. [...]
SSD: Silicon Power P34A80

Könntest Du noch einen Satz dazu verlieren, warum Du dies so siehst? Ich habe bei einer Recherche nur eine Quelle gefunden, die diesen Platten die langsamere Geschwindigkeit und kürzere Lebensdauer im Vergleich zu MLC und SLC bescheinigt. Wobei inwiefern ist das für das Gaming relevant, ob TLC, MLC oder SLC?

Ist nicht sinnvoll. Es hat keinen Vorteil das System von irgendwas anderem zu trennen. Deine SSDs haben dadurch einfach nur ein schlechtes P/L Verhältnis. Nimm einfach eine 1TB SSD und gut ist: Silicon Power P34A80 1TB

Jetzt haben mir zwei die Silicon Power P34A80 vorgeschlagen. Hier wäre es ohne Einbußen, wenn ich aus paranoidem Ordnungswahn partitioniere, weil ich in System und "Speicher" trennen möchte, oder? Mal so nebenbei: welche Aufteilung würdet Ihr dann vornehmen? 200 - 800 GB vielleicht? Diese wäre dann die auserwählte SSD: Silicon Power P34A80 1TB, M.2

Zur GPU:
Grafikkarte: RX 5700 Powercolor Red Dragon

Leider habt Ihr alle relativ wenig Worte zu meiner Wahl der Grafikkarte verwendet. Ist das nicht eine der entscheidenen Komponenten für einen Gaming-PC? Oder seid Ihr mit meiner Wahl zufrieden? Ich habe mich initial bei der Auswahl einer geeigneten GPU schwer getan und mich letztlich aufgrund der vielen positiven Rezensionen für die Sapphire entschieden.

Zum Gehäuse:
Da weder der Noctua NH-D15, noch der Brocken 3 in das gewünschte Gehäuse von Sharkoon passen, würde ich entweder auf das Pure Base 500 ausweichen, oder beim Kühler den Brocken ECO Advanced oder Mugen 5 nehmen.

Diese Aussage steht mit den aktuellen Planungen natürlich im Konflikt :D In diesem Fall würde ich das Gehäuse nehmen, welches Du vorgeschlagen hast: be quiet! Pure Base 500 schwarz, Glasfenster, schallgedämmt

Zum Monitor:
Man könnte auch überlegen einen WQHD-Monitor wie z.B. den Dell S2719DGF zu kaufen, da würde dann eine RX 5700XT (z.B. MSI Gaming X, PowerColor Red Devil, Sapphire Nitro+) sehr gut passen.

Fragen an mich:
1.: Warum den 3600X wo der 3600 praktisch nur minimal langsamer ist und dabei weniger Strom schluckt und 30-40€ günstiger ist ('das letzte rausholen')?
2.: Warum den den "overpowered" NH-D15, statt mit dem deutlich günstigeren, dennoch sehr leistungsstarken und mMn. wesentlich stylischeren Brocken 3?
(Der zudem die RAM Slots freilässt, statt sie (zumindest teilweise) abzudecken was den RGB RAM ad absurdum führt...)
2a.: Wenn schon Glas-Seitenteil, warum dann nicht zudem die noch geilere Black-Edition des Brocken 3 oder, wenn unbedingt den NH-D15, dann die Chromax Version in schwarz, statt alu, beige und kakabraun?
[...]
Dazu eventuell noch ne gute Wärmeleitpaste besorgen, besonders beim Brocken, die beigelegte is nicht so prall, die Arctic MX-4 2019Edition, ist da deutlich besser und trotzdem verdammt günstig.

ad 1: Wie du sagst, ich dachte mir quasi "das letzte rausholen", den "Tick" mehr Leistung. Das P/L-Verhältnis ist sicherlich fraglich und nach mehrmaligem Überlegen würde ich Dir wie auch Lordac zustimmen und den Ryzen 5600 nehmen. Also CPU: AMD Ryzen 5 3600, 6x 3.60GHz
ad 2: siehe meine ersten Punkt "CPU-Kühler".
ad Wärmeleitpaste: Ich nehme den Vorschlag mal in die finalen Überlegungen auf :D

Wenn die Spiele auf nur einem Monitor laufen sollen, würde ich es so machen.

Ja, die Spiele sollen nur auf einem Monitor laufen. Ein zweiter Monitor soll später für parallele Anwendungen (1 Monitor Gaming, 1 Monitor Streamen) dazukommen.

Weitere Vorschläge:
2. Frontlüfter: Arctic P12

Ich denke gegen ein bisschen mehr Luft für diesen geringen Preis ist nichts einzuwenden. Also 2. Frontlüfter: Arctic P12 PWM PST schwarz, 120mm

Man könnte auch überlegen einen WQHD-Monitor wie z.B. den Dell S2719DGF zu kaufen, da würde dann eine RX 5700XT (z.B. MSI Gaming X, PowerColor Red Devil, Sapphire Nitro+) sehr gut passen.

Ich möchte einen (später dann zwei) 24" Monitor verwenden und habe dementsprechend gesucht. Ist die Grafikkarte dann überdimensioniert (also verschenke ich Leistung?) oder woher kommt deine Überlegung einen anderen Monitor zu nehmen?


TL; DR: aktueller Stand
CPU:AMD Ryzen 5 3600, 6x 3.60GHz
CPU Kühler: Alpenföhn Brocken 3
Mainboard: in Diskussion: MSI B450 Tomahawk Max ODER Gigabyte B450 Aorus Pro ODER MSI B450M Mortar Max
RAM: in Diskussion: G.Skill RipJaws V schwarz DIMM Kit 32GB, DDR4-3200, CL16-18-18-38 ODER G.Skill Trident Z Neo DIMM Kit 32GB, DDR4-3600, CL16-19-19-39 ODER G.Skill Trident Z Neo DIMM Kit 32GB, DDR4-3600, CL16-16-16-36
SSD1: Silicon Power P34A80 1TB, M.2
SSD2: fraglich: zweite SSD? zusätzliche HDD?
GPU: in wenig Diskussion: Nitro+ Radeon RX 5700 XT 8G, 8GB GDDR6, 2x HDMI, 2x DP
Netzteil: be quiet! Pure Power 11 CM 500W ATX 2.4
Gehäuse: be quiet! Pure Base 500 schwarz, Glasfenster, schallgedämmt
2. Frontlüfter: Arctic P12 PWM PST schwarz, 120mm
Monitor: AOC C24G1, 23.6"
Soundbar: Samsung HW-R530 schwarz
Headset: Kingston HyperX Cloud Alpha schwarz/rot

Hoffentlich habe ich alle Aspekte, die Ihr so aufgeworfen habt angesprochen. Dadurch ist es ein ziemlich langer und detaillierter Post geworden, aber so geht wenigstens ordentlich was weiter. Vielen Dank für Eure Hilfe. Liebe Grüße :)
 
AW: AMD Gaming-PC bis 1500€

Nimm beim Mainboard das Mortar Max. Das hat einen optischen Audioausgang, darüber kannst du deine Soundbar anschließen. Das B450 Aorus Pro hat 'ne richtig miese Spannungsversorgung, das würde ich nicht nehmen. ALC1220 hin oder her.

Falls du Lust hast dich mit RAM-OC zu beschäftigen (das geht sehr einfach mit dem Ryzen DRAM Calculator) könntest du die Crucial Ballistix 3200MHz CL16 oder 3000MHz CL15 nehmen. Die lassen sich mit Ryzen gut übertakten (3600MHz+) und kosten dabei nicht viel. Wenn du kein RAM-OC betreiben möchtest passen die 3200MHz CL16 RipJaws auch. Die 3600MHz Kits, die du verlinkt hast, sind viel zu teuer für den geringen Mehrwert.

Ist der Monitor schon gekauft? Wenn nicht würde ich überlegen einen 144Hz WQHD Monitor zu kaufen. Das lohnt sich und ist bei 1500€ Budget nur angemessen, da würde ich kein 1080p mehr neu kaufen. Ich würde den AOC aus dem Warenkorb von David nehmen.

Als weitere Gehäuseoptionen kannst du dir außerdem angucken:
-Phanteks P400A (gibt's auch in der "Digital"-Version mit RGB-Lüftern)
-Corsair 275R Airflow
-Cooler Master NR600
Das P400A Digital und 275R Airflow gibt's, wie das Pure Base 500, auch in weiß. Schau einfach mal, welches dir am meisten zusagt. Falls du das P400A nimmst musst du den Kühler zum gleichwertigen Scythe Mugen 5 Rev. B abändern, der Brocken 3 ist einen Tick zu hoch für das P400A.
 
Zuletzt bearbeitet:
AW: AMD Gaming-PC bis 1500€

Servus,
Teilmodular bedeutet "nur", dass ich die Möglichkeit habe, nicht benötigte Kabel, die vom Netzteil wegführen entfernen kann, oder gibt es weitere Aspekte?
du schließt nicht benötigte Kabel nicht an, und musst diese so nicht im Gehäuse verstauen. Vor allem bei einem Gehäuse mit Sichtfenster macht das Sinn, ansonsten hast du keinen Vorteil.
Jetzt noch die Frage 3200 oder 3600Mhz und welche CL Timings?
3600er ist für die aktuellen Ryzen-CPUs wohl ideal, da würde ich welche mit CL16/17 kaufen. Im Allgemeinen wird der Arbeitsspeicher für den "Normalanwender" meiner Meinung nach in letzter Zeit aber etwas überbewertet, 3200er mit CL16 hat nach wie vor ein sehr gutes Preis-/Leistungsverhältnis.
Ob du dann den Aufpreis für die Beleuchtung bezahlen möchtest, bleibt dir überlassen, ich schau die meiste Zeit auf den Bildschirm wenn der PC läuft ;)!
Wobei inwiefern ist das für das Gaming relevant, ob TLC, MLC oder SLC?
Mit MLC/SLC habe ich mich nicht beschäftigt, bei TLC wird ab und an (z.B. bei der Corsair Force Series MP510), ein etwas höhere Zuverlässigkeitsprognose angegeben, deshalb ziehe ich solche SSDs denen mit QLC-Speichermodulen vor.
Hier wäre es ohne Einbußen, wenn ich aus paranoidem Ordnungswahn partitioniere, weil ich in System und "Speicher" trennen möchte, oder? Mal so nebenbei: welche Aufteilung würdet Ihr dann vornehmen? 200 - 800 GB vielleicht?
Du kannst die SSD ohne Einschränkung partitionieren, ich habe meine in 200GB/800GB aufgeteilt.
Es spricht grundsätzlich nichts dagegen für das System eine extra SSD zu nutzen, allerdings sind die kleinen Größen relativ teuer *klick*, deshalb habe ich davon abgesehen.

Eine Magnetfestplatte hat für mich nach wie vor ihre Berechtigung wenn man viele selten genutzte Daten wie z.B. Bilder, Filme, Videos, Musik... hat, für alles andere ist klar eine SSD zu empfehlen.
Es muss bei einem Spiele-PC auch keine NVMe sein, wie folgendes Video zeigt *klick*.
Leider habt Ihr alle relativ wenig Worte zu meiner Wahl der Grafikkarte verwendet.
Da du einen FHD-Monitor nutzen möchtest, habe ich dir zu einer guten und günstigen RX 5700 geraten, mehr würde ich persönlich für diese Auflösung nicht kaufen, auch wenn man am Ende des Tages nie zu viel Grafikleistung haben kann.
Bei einem WQHD-Monitor würde ich klar eine RX 5700XT nehmen, und da habe ich die Nitro+ mit erwähnt; alternativ geht da natürlich auch eine RTX2070 Super (z.B. MSI Gaming X / Gaming X Trio), da würde ich nur beim Monjtor darauf achten das er G-Sync Compatible ist.
Ich denke gegen ein bisschen mehr Luft für diesen geringen Preis ist nichts einzuwenden. Also 2. Frontlüfter: Arctic P12 PWM PST schwarz, 120mm
Für das Pure Base 500 würde ich einen 140er-Lüfter (z.B. Arctic P14) kaufen, da dieser bei gleicher Drehzahl mehr Luft fördert als ein 120er, oder gleich viel aber bei niedriger Drehzahl.
Ist die Grafikkarte dann überdimensioniert (also verschenke ich Leistung?) oder woher kommt deine Überlegung einen anderen Monitor zu nehmen?
Mit einer stärkeren Grafikkarte kannst du länger hohe Einstellungen nutzen, ich orientiere mich aber gern an der Auflösung vom Monitor.
Ein FHD-Monitor hat den riesen Vorteil das man für die Grafikkarte nicht so viel Geld ausgeben muss, ein WQHD-Monitor hat aber eine höhere Auflösung was schöner ist und man z.T. mehr Details sieht.
Die ~ 77,8% mehr Pixel, erfordern aber eine entsprechend stärkere Grafikkarte, anhand der Prozentzahl sieht du vielleicht um wie viel weniger eine Grafikkarte bei FHD leisten muss!

Bei weiteren Fragen meldest dich einfach wieder!

Gruß Lordac
 
AW: AMD Gaming-PC bis 1500€

Könntest Du noch einen Satz dazu verlieren, warum Du dies so siehst? Ich habe bei einer Recherche nur eine Quelle gefunden, die diesen Platten die langsamere Geschwindigkeit und kürzere Lebensdauer im Vergleich zu MLC und SLC bescheinigt. Wobei inwiefern ist das für das Gaming relevant, ob TLC, MLC oder SLC?
Hast du aber auch bei der Recherche herausgefunden, dass MLC quasi mindestens das doppelte kostet? :D
Und kürzere Lebensdauer musst du ja im Verhältnis sehen. Wenn MLC 200 Jahre hält und TLC 100 Jahre, dann hört sich das zwar extrem viel an, wenn jemand sagt MLC hält doppelte so lange wie TLC, dabei ist das völlig irrelevant im Verhältnis gesehen, ob die Platte 100, 200 oder 1.000 Jahre hält.
(Zahlen fiktiv, dient nur der Veranschaulichung!)
TLC Platten sind die, die jeder normale Consumer eigentlich standardmäßig verwendet.
Auch hier nochmal, im Verhältnis sehen!
Du zahlst einen fetten Aufpreis für 400 MHz mehr und im Endeffekt merkst du gar keinen Unterschied.
Dazu kommt noch, dass das sowieso fast nur im CPU Limit relevant ist.
Ja, so war es gedacht. 250GB für das OS + Programme, 1 TB für Spiele und Dateien.
Also das ne eigene Systemplatte unsinnig ist, haben wir ja schon geklärt :D
Jetzt noch was zum partitionieren:
Ja das kannst du theoretisch machen. Aber auch das find ich unsinnig. Warum?
Ganz einfach, weil es einige Programme gibt die automatisch immer auf Laufwerk C sein müssen. Demnach würd ich niemals Programme von Windows trennen. Das gibt nur Unordnung. Einige Programme sind dann auf C einige auf D, du musst bei jedem Installer gucken ob und wie du das änderst, etc.
Heißt: WENN du partionierst, dann Windows + Programme auf C und Spiele + Daten auf D

Aber dennoch:
Du kannst nie genau einschätzen wie groß C sein MUSS. Wenn du 200/800 partitionierst, könnte es sein, dass die 200 dir irgendwann zu wenig sind für die Programme auf C.
Und was machst du dann?

Wenn du aber größer partitionierst, bspw. 500/500 dann ist es genau umgekehrt. Wenn du die Spiele-Partition bspw. irgendwann voll hast, dann musst du einige Spiele doch wieder auf C packen. Dann hast du noch mehr durcheinander, was du ja durchs partitionieren eigentlich vermeiden wolltest.

Wofür die Ordnung zwischen Spiele, Programme und Windows überhaupt gut sein soll, versteh ich nicht. Keine dieser Ordner rührst du je wieder an. Du packst dir ein Programm ja in die Taskleiste oder aufs Desktop. Daher ist es doch egal, wenn du einfach alles was du hast auf C packst.

Das einzige was ich verstehen kann, ist wenn man persönliche Daten wie Bilder, Videos etc. vom Rest trennen will zwecks Übersicht. Aber auch dafür braucht man heutzutage keine Partition mehr. Einfach einen Ordner erstellen auf C und diesen an den Schnellzugriff im Windows Explorer anheften. Schon bist du mit einem Klick bei deinen Daten. Ordner ist "optisch" genauso getrennt wie eine Partition, weil du nicht erst auf Laufwerk C klicken musst um in den Ordner zu kommen.

So ich hoffe das war verständlich erklärt wieso ich Partitionieren für Unsinn halte :D
 
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Zum Mainboard:
Nimm beim Mainboard das Mortar Max. Das hat einen optischen Audioausgang, darüber kannst du deine Soundbar anschließen. Das B450 Aorus Pro hat 'ne richtig miese Spannungsversorgung, das würde ich nicht nehmen. ALC1220 hin oder her.

Das hatte ich gar nicht auf dem Schirm mit dem Toslink: Danke. Und da niemand Einspruch erhoben hat, wird es das Mortar Max.
Beim Mortax Max Titanium habe ich keine Gründe erkennen können, warum dieses besser wäre. Oder übersehe ich wieder etwas?
Mainboard: MSI B450M Mortar Max

Zum RAM:
Da sich eigentlich alle einig sind, dass der Mehrwert nicht im Verhältnis zum Preis steht werde ich die 3200Mhz mit CL16 nehmen.
RAM: G.Skill RipJaws V schwarz DIMM Kit 32GB, DDR4-3200, CL16-18-18-38

Zu Speichermedien:
RAWR! Partitionieren ist Aids!

Okay, okay. David hat mich überzeugt. Dann partitioniere ich nicht und hole mir nur eine SSD :D

Zur GPU:
Mit einer stärkeren Grafikkarte kannst du länger hohe Einstellungen nutzen, ich orientiere mich aber gern an der Auflösung vom Monitor.

Ich habe mich entschieden den Monitor der Grafikkarte anzupassen.

Zu 2. Frontlüfter
Für das Pure Base 500 würde ich einen 140er-Lüfter (z.B. Arctic P14) kaufen, da dieser bei gleicher Drehzahl mehr Luft fördert als ein 120er, oder gleich viel aber bei niedriger Drehzahl.

Das übernehme ich voller Vertrauen so. Danke für die Empfehlung.
2. Frontlüfter: Arctic P14

Zum Monitor:
Bei einem WQHD-Monitor würde ich klar eine RX 5700XT nehmen, und da habe ich die Nitro+ mit erwähnt; alternativ geht da natürlich auch eine RTX2070 Super (z.B. MSI Gaming X / Gaming X Trio), da würde ich nur beim Monjtor darauf achten das er G-Sync Compatible ist.

Ist der Monitor schon gekauft? Wenn nicht würde ich überlegen einen 144Hz WQHD Monitor zu kaufen. Das lohnt sich und ist bei 1500€ Budget nur angemessen, da würde ich kein 1080p mehr neu kaufen. Ich würde den AOC aus dem Warenkorb von David nehmen.

Der Monitor ist jetzt das Sorgenkind. Fest steht, ich möchte den Monitor der Grafikkarte: Nitro+ Radeon RX 5700 XT 8G, 8GB GDDR6, 2x HDMI, 2x DP anpassen und nicht umgekehrt. Das bedeutet, es ist sinnvoll einen WQHD-Monitor zu wählen. Ich persönlich wünsche mir 144Hz oder mehr. Meine Größenvorstellung lag bei 24", darüber können wir aber gerne diskutieren.

Wenn ich meine Filterkriterien anwende (= bis 25", ab WQHD, AMD FreeSync, 144Mhz), dann finden sich nur 3 Modelle.
AOC Agon AG241QX, 23.8"
Acer XF0 XF240YUbmiidprzx, 23.8"
Acer KG1 KG241YUbmiipx, 23.8"
Was sagt Ihr zu den Dreien? Der Acer KG1 ist doch erheblich billiger als der AOC. Der XF0 liegt irgendwie dazwischen. Habt Ihr Argumente, die für den Einen oder gegen den Anderen sprechen? Ich tendiere vom Gefühl her zum Acer KG1. Vielleicht übersehe ich auch große Vorteile des AOC? Der Acer ist erst seit dem 14.2 gelistet.

Eure Vorschläge sind:
Lordach Dell S2719DGF, 27"
David und Florian: AOC CQ27G2U/BK, 27"
Beides sind 27" Monitore, eigentlich nicht meine erste Wahl. Sprechen Eurer Meinung nach besondere Aspekte für die Eine (24") oder Andere (27") Größe in Bezug auf die von mir ausgesuchte PC-Hardware? Oder ist das nur Geschmackssache mit der Monitorgröße? Wenn man 27" und die obigen Kriterien anwendet, findet man 55 mögliche Modelle. Das überfordert mich ein bisschen. Ganz offensichtlich werden 27" aus irgendeinem Grund bevorzugt. Kommt es letztlich doch nur auf die Größe an? :D

Ich habe sogar mal meinen Sitzabstand bestimmt. 71cm. Da wären laut Formel (1.2xBildschirmdiagonale) 24" die richtige Größe. Das ist übrigens nur halb ernst gemeint :D

Vielen Dank für Eure Hilfe und liebe Grüße :)


TL; DR: aktueller Stand
CPU:AMD Ryzen 5 3600, 6x 3.60GHz
CPU Kühler: Alpenföhn Brocken 3
Mainboard: MSI B450M Mortar Max
RAM: G.Skill RipJaws V schwarz DIMM Kit 32GB, DDR4-3200, CL16-18-18-38
SSD: Silicon Power P34A80 1TB, M.2
GPU: Nitro+ Radeon RX 5700 XT 8G, 8GB GDDR6, 2x HDMI, 2x DP
Netzteil: be quiet! Pure Power 11 CM 500W ATX 2.4
Gehäuse: be quiet! Pure Base 500 schwarz, Glasfenster, schallgedämmt
2. Frontlüfter: Arctic P14
Monitor: in Diskussion
Soundbar: Samsung HW-R530 schwarz
Headset: Kingston HyperX Cloud Alpha schwarz/rot
 
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Für deine Grafikkarte passt natürlich WQHD sehr gut, ich habe mir das ganze auch schon überlegt, hatte ähnliche Überlegungen. Nur bei WQHD solltest/musst du schon auf 27" gehen. Da sieht das alles noch viel schöner und besser aus. Wollte es auch erst nicht glauben, hab mir das dann aber live angesehen.
Ich habe mir diesen Montor gekauft MSI LED-Monitor (2560x1440, WQHD, 1 ms Reaktionszeit, 144Hz) >>MAG271CQR-003DE<< online kaufen | OTTO

Hab mir auch viele Tests angesehen auf Youtube, der hat mir live am besten gefallen. Der AOC CQ27 war auch in der engeren auswahl, habe mich dann aber für den MSI entschieden.
 
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Erstmal: Der Rest der Konfig sieht jetzt gut aus, da gibt es nichts mehr zu verbessern
daumen.gif

Ganz offensichtlich werden 27" aus irgendeinem Grund bevorzugt. Kommt es letztlich doch nur auf die Größe an?
biggrin1.gif
Natürlich kommt es auf die Größe an, wer was anderes sagt lügt :schief::ugly:

Ich bin von 21" FHD@60 auf 27" WQHD@144 umgestiegen.
Ich hatte wirklich extrem Bedenken, dass mir der Monitor zu groß ist, weil ich:
-sehr nah davor sitze (50-60cm)
-nur shooter zocke und ich da den Überblick über alles haben muss
-mein Schreibtisch recht klein ist

Und was soll ich sagen, ich bereue es nicht 1 sekunde auf 27" gegangen zu sein. Man hat immer erst Bedenken, dass es vielleicht zu groß ist, aber glaub mir das ist einfach nur gewöhnungssache und das geht innerhalb von ein paar Tagen. Danach wirst du es lieben. Gerade auch bei allem anderen was nicht zocken ist, sind 27" echt ein Segen. Du hast einfach mehr Platz für mehr Sachen gleichzeitig. Ich hab auch bei Shootern nicht den Überblick verloren, es ist einfach super. Ich hatte damals vor 10 Jahren schon Bedenken, als ich von einem 4:3 (!) 17" Monitor auf FHD umgestiegen bin. Und da wars genau das gleiche, schon nach ein paar Tagen wollte man nichts anderes mehr, ich hätte auch jetzt einfach auf diese Erfahrung hören sollen und hätte gar nicht erst groß rum grübeln müssen ob 27" nicht vielleicht zu viel sind.

Dazu kommt noch, dass die Schrift bei 23,8" WQHD schon ziemlich klein ist, logischerweise. Bei 27" passt es mMn einfach perfekt und ich hab wirklich mir viele Monitore angeguckt. Gib dem ganzen ne Chance, bestell dir einen 27" und teste das ganze mal ne Woche. Du hast nix zu verlieren, wenn es dir nicht gefällt kannste den 2 Wochen später noch immer zurückgeben. Aber ich bin mir zu 99% sicher, dass du es nach 1-2 Wochen schon nicht mehr missen willst 27" zu haben :D

Und nun zur Auswahl: Filter die du benutzen solltest: 27" + WQHD + 144Hz + Freesync
Dann evtl. dein bevorzugtes Panel. IPS wird sehr teuer, VA und TN sind da deutlich günstiger. VA sieht eher besser, kräftiger mit besseren Kontrasten und Schwarzwerten aus, ist dafür aber das langsamste Panel was Input Lag angeht. TN ist eher etwas "blasser" dafür aber das schnellste Panel. Wenn du jetzt also bspw. CSGO competitive zockst, würd ich auf jeden Fall zu TN greifen. Wenn du eher gemütlich zockst und auch mal ne schöne Landschaft genießen willst würd ich eher zu VA greifen.
Das wären so die Filter die ich benutzen würde.

Den Dell S2719DGF hab ich übrigens selber hier und bin auch sehr zufrieden damit. Ich zocke halt fast nur Shooter, schnelle Spiele, high FPS Gaming, etc. und drehe auch mal gerne die Settings runter für noch mehr FPS und verzichte auf tolle Farben, daher war für mich TN sowieso die erste Wahl. Allerdings muss ich sagen, dass heutige TN Panel im Vergleich zu früher wahnsinnig gut aussehen. Mein alter Monitor war auch TN und im Vergleich zu dem, sieht der Dell einfach fantastisch aus. Dennoch, solch kräftige Farben und Kontraste wie mit nem VA Panel schafft der natürlich trotzdem nicht. So oder so, egal ob TN oder VA, es wird in beiden Fällen deutlich besser aussehen als dein jetziger Monitor :ugly: Also es wird in jedem Fall ein Upgrade sein, mit keinem davon wirst du denken "hm oh die Farben sind ja nicht so toll, hätt ich mal lieber VA genommen"
 
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Ist wie alles eine individuelle Frage. Die richtige Größe muss man für sich selbst finden.

Ich habe für MICH entschieden, dass ich erst mit 4k auf einen größeren Monitor wechseln möchte.

Die Entscheidung können wir dir leider nicht abnehmen. Wir können nur unsere individuellen Erfahrungen mit dir teilen.
 
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Nun gut, nach all den Eindrücken habe ich mich dazu durchgerungen 27" auszuprobieren. Ich glaube all Eure Vorschläge wären eine gute Wahl gewesen. In meiner subjektiven Empfindung liegt der MSI Optix MAG271 vorne. Hier werden 2 Modelle angeboten, die in Frage kommen:

MSI Optix MAG271CQP, 27
MSI Optix MAG271CQR, zwei Jahre Garantie, 27"

Falls ich nichts übersehe, dann hat der CQP eine minimal andere Signalfrequenz, andere Anschlüsse (2x HDMI 2.0, 1x DisplayPort gegen 2x HDMI 1.4, 1x DisplayPort 1.2), verbraucht mehr Strom und ist kleiner und leichter. Ansonsten gibt es keine Unterschiede, oder? Der CQP ist 50€ teurer. Wo liegt der Mehrwert? Nur in den Anschlüssen? Macht das Sinn den deshalb auszuwählen? Was meint Ihr dazu?
 
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Ich sehe da tatsächlich auch keinen nennenswerten Unterschied zwischen den beiden.
Ich schätze der CQP ist einfach ne Neuauflage, weil der CQR nicht mehr proudziert wird? Ich weiß es nicht.
Würde dann wohl zum CQR greifen, wenn er 50€ weniger kostet. Kollege von mir hat den auch und ist zufrieden :)

Edit: Könnte sogar der selbe Monitor sein, aber in einer anderen Version bspw. durch anderes Herstellungsland? Oder Tippfehler seitens MM/Saturn?
Der Monitor ist erst seit Januar gelistet, aber es gibt dennoch Kommentare zu ihm von letztem Jahr :what:
Wenn ich bei MSI Deutschland gucke, gibt es den Monitor 271CQP gar nicht.
Bei MSI.com gibt es beide.
Im Vergleich gibt es aber keinen Unterschied.
Ich denke es ist der gleiche Monitor. Kauf den bei Otto.
 
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