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Neues System, Mittelklasse auch noch in 2-3 Jahren tauglich

J

Jamesir

Schraubenverwechsler(in)
Hallo zusammen! Es wird Zeit den seit vielen Jahren gehegten Plan in die Tat umzusetzen und einen neuen PC zu kaufen.

Mein System ist so alt, dass sich nichts mehr davon lohnt und es sich auch nach neu aufsetzen nach dem Start immer ein paar Minuten schöpferische Pause gönnt.
Mainboard, Speicher, kommt alles weg. Ich schiebe das jetzt schon seit Jahren vor mir her, weil es immer wieder irgendeine Neuerung gibt die spannend klingt und zum anderen
weil ich familiär bedingt immer weniger Zeit am PC vebracht habe, abseits des surfens.
Künftig wird der Rechner mehr für die Arbeit benötigt, soll aber auch Spiele-tauglich sein, falls ich doch mal Zeit rausschinden kann.
Aus diesen Gründen braucht es kein High-End PC zu werden, da ich nicht mehr aktuellen Titeln hinterher hechle, aber ich will die nächsten Jahre auch halbwegs Ruhe haben.



1.) Welche Komponenten hat dein vorhandener PC?
Es kommt alles weg, bis auf die Samsung SSD 860 EVO 500G SATA, die ich einmal platt mache. Für ausreichend Daten-Kapazität gibt es noch eine externe Platte.

2.) Welche Auflösung und Frequenz hat dein Monitor?
LG M2432D // 1920x1080 // Frequenzbereich horizontal 30-83 kHz // Frequenzbereich vertikal 56-75 Hz
Auch da wird mal was neues fällig, hat aber nicht die oberste Prio. Empfehlungen werden aber dankend entgegengenommen.

3.) Welche Komponente vom PC (CPU, GPU, RAM) - sofern vorhanden, limitiert dich im Moment?
Alles bis auf den Speicher (16), der aber noch DDR3 ist.

4.) Wann soll der neue PC gekauft, bzw. der vorhandene aufgerüstet werden?
Möglichst bald

5.) Gibt es abgesehen von der PC-Hardware noch etwas, was du brauchst?
Funktastatur und Maus

6.) Soll es ein Eigenbau werden?
Muss nicht, wird es am Ende aber vermutlich

7.) Wie hoch ist dein Gesamtbudget?
1200€

8.) Welche Spiele / Anwendungen willst du spielen / verwenden?
Anwendungen: Office / Photoshop / Lightroom / Opera / Streamen am ehesten Amazon Prime Video
Die meisten Anwendungen / Datenbanken für die Arbeit werden über einen Server laufen
Als Spiele künftig hoffentlich mal wieder Xcom2 (+evtl. Nachfolger), CIV, Cities Skylines, GTA V und Fortsetzungen

9.) Wie viel Speicherplatz benötigst du?
Angedacht ist eine weitere 500GB SSD, evtl auch 1 TB. Der Rest wird über extern laufen.

10.) Gibt es sonst noch Wünsche?
• Der PC soll möglichst leise sein. Er muss leider im Flur stehen und somit zwischen den Fronten Schlaf- und Kinderzimmer.
• Es müssen nicht die energiefressensten Bauteile sein

• Gerne Tipps für die Zukunftssicherheit.
o Ich hatte über den Ryzen 5 3600 oder Ryzen 7 nachgedacht, aber ich glaube für mich lohnt der Mehrpreis derzeit nicht. Gerne eure Meinung dazu.
o Eine andere Überlegung betraf das Mainboard. Ich glaube vom Preis-Leistungsverhältnis lohnt sich ein PCI-E 4.0 Mainboard aktuell noch nicht, 5 steht ja eh vor der Tür. Gibt es irgendwas zu bedenken, warum 3.0 in näherer Zukunft nicht mehr reichen sollte?
o Speicher: Mindestens 16, Tendenz geht eher in Richtung 32. In den Systemvorschlägen findet sich in der Regel DDR4-3000. Unter welchen Umständen seht ihr einen Mehrwert bei z.B. 3600?
o W-Lan Fähigkeit. In der Regel steht die Kiste unterm Schreibtisch und hängt dann am Kabel (aktuell 200er Leitung). Ich hatte über ein Intel DualBand Wireless-AC 9260 nachgedacht, aber der M.2 Steckplatz des Mainboards geht natürlich vorrangig an die Festplatte. Irgendwelche Tipps um dieses Nicht-Problem zu lösen?

…………………

Ich habe mir jetzt einfach mal die Standard Konfiguration 1200€ gegriffen.
Wie gesagt überlege ich den Speicher zu erhöhen, bei der Grafikkarte hingegen orientiere ich mich an der 1000€ Konfiguration, da sich das bei meiner tatsächlichen PC Zeit nicht lohnt. Evtl. würde ich auch auf ein noch günstigeres Modell gehen, habe aber auch keine Lust dann 2020 in die Röhre zu gucken, falls es dann doch was spannendes aktuelles gibt.
Ich denke bei der CPU wird es nun AMD, auch wenn ein IT-Kollege schwört, ich werde daran keine Freude haben :D Bei der Grafikkarte ist es mir total egal.

1 Samsung SSD 970 EVO 500GB, M.2 (MZ-V7E500BW)
1 AMD Ryzen 5 3600, 6x 3.60GHz, boxed (100-100000031BOX)
2 G.Skill Aegis DIMM Kit 16GB, DDR4-3000, CL16-18-18-38 (F4-3000C16D-16GISB)
0 KFA2 GeForce RTX 2070 SUPER EX [1-Click OC], 8GB GDDR6, HDMI, 3x DP (27ISL6MDU9EK)
1 Sapphire Pulse Radeon RX 5700 8G, 8GB GDDR6, HDMI, 3x DP, lite retail (11294-01-20G)
1 MSI B450 Tomahawk Max (7C02-020R)
0 Intel DualBand Wireless-AC 9260 ohne vPro, 2.4GHz/5GHz WLAN, Bluetooth 5.0, M.2/A-E-Key (9260.NGWG.NV)
1 Alpenföhn Brocken 3 (84000000140)
1 Fractal Design Meshify C Dark, Glasfenster (FD-CA-MESH-C-BKO-TG)
1 Seasonic Focus Plus Gold 550W ATX 2.4 (SSR-550FX)


Schon mal vielen Dank für eure Ideen!
 
Erstmal zu deinen Fragen:
Ich hatte über den Ryzen 5 3600 oder Ryzen 7 nachgedacht, aber ich glaube für mich lohnt der Mehrpreis derzeit nicht. Gerne eure Meinung dazu.
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Bei 1200€ Budget ist der 3600 einfach optimal, weil er ein so wahnsinnig gutes P/L Verhältnis hat. Damit kannst du bestens zocken.
Speicher: Mindestens 16, Tendenz geht eher in Richtung 32. In den Systemvorschlägen findet sich in der Regel DDR4-3000. Unter welchen Umständen seht ihr einen Mehrwert bei z.B. 3600?
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32GB ist in diesem Augenblick gerade extrem günstig. Da würd ich nicht überlegen sondern einfach kaufen. Und zwar die Riegel mit dem besten P/L verhältnis, 3200CL16. Siehst du gleich unten. 3000, 3200, 3600 die nehmen sich alle nicht viel. Das sind Leistungsunterschiede von wenigen %.
W-Lan Fähigkeit. In der Regel steht die Kiste unterm Schreibtisch und hängt dann am Kabel (aktuell 200er Leitung). Ich hatte über ein Intel DualBand Wireless-AC 9260 nachgedacht, aber der M.2 Steckplatz des Mainboards geht natürlich vorrangig an die Festplatte. Irgendwelche Tipps um dieses Nicht-Problem zu lösen?
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Ja. Ganz einfach den untersten PCI Slot nutzen und sowas hier verbauen: Gigabyte GC-WB1733D-I ab €'*'28,90 (2019) | Preisvergleich Geizhals Deutschland
Ich denke bei der CPU wird es nun AMD, auch wenn ein IT-Kollege schwört, ich werde daran keine Freude haben
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Dein IT Kollege hat leider absolut keine Ahnung und befindet sich auf dem Hardware Stand von vor 10 jahren :ugly:
Eine andere Überlegung betraf das Mainboard. Ich glaube vom Preis-Leistungsverhältnis lohnt sich ein PCI-E 4.0 Mainboard aktuell noch nicht, 5 steht ja eh vor der Tür. Gibt es irgendwas zu bedenken, warum 3.0 in näherer Zukunft nicht mehr reichen sollte?
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Dazu komme ich weiter unten.


Die Konfig ist grundsätzlich gar nicht so verkehrt.
Ein paar Anmerkungen dazu:
-Die Samsung SSD ist wie immer viel zu teuer, ich verstehe echt nicht wieso die hier in den Beispielen ist. Für den Preis gibts schon 1TB, was ich auch so machen würde.
-Das Meshify C ist ein tolles Gehäuse, ich finds aber gerade doch recht teuer zur Zeit. Das Pure Base 500 ist ebenfalls sehr gut und dabei auch noch recht kompakt. Gibt es auch ohne Fnester und in unterschiedlichen Farben, je nachdem was du willst.
So hier mal meine Version:
1200 Preisvergleich Geizhals Deutschland
Erklärung dazu:
-Die 5700 non XT ist eine für FHD sehr sehr starke Karte. Damit wirst du alles ohne Probleme zocken können. Falls du deinen Monitor mal auf WQHD upgradest, kannst du sie aber immer noch verwenden. Für WQHD ist die auch noch geeignet. Zumal man die auf XT Niveau flashen kann.
-Ins Budget passt auch ein X570 Board. Es ist nicht unbedingt nötig, ja. Aber sobald eins ins Budget passt, empfehle ich auch eins. Warum? Es ist einfach zukunftssicherer, bietet beudeutend mehr Ausstattung in Form von mehr Anschlüssen sowohl intern als auch extern, hat eine bessere Anbindung, bessere VRMs, hat PCIe 4.0 wovon die 5700 übrigens jetzt schon profitiert und wer weiß wie das in Zukunft aussieht, usw. Ein potentieller 4700x wann auch immer die erscheinen, wäre damit auch kein Problem. Gerade wenn du planst das Board für lange Zeit zu verwenden, würde ich zum X570 tendieren.
Aber nochmal: Zwingend notwendig ist es nicht.
Wenn du lieber 100€ sparen möchtest, dann kannst du das tun. Wenn du sagst du hast die 1200€ und du bist bereit das Budget auszureizen, dann nimm das X570!
 
Zuletzt bearbeitet:
WLAN würde ich eher per Stick machen.

Bei der SSD nicht die P1 nehmen, die hat billigen QLC-Flash.
 
Zuletzt bearbeitet:
Bei der SSD nicht die P1 nehmen, die hat billigen QLC-Flash.
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Der genau welchen Nachteil hat im ganz normalen Alltag?
Ich würde zwar zu einem B450 Board greifen und dafür lieber zu einer RTX2070Super greifen.
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Ich nicht. Wofür denn bitte? Für FHD ist das total übertrieben, die 5700 ist schon sehr stark für FHD.
2070 super ist eindeutig ne WQHD Karte. Da ist der TE eindeutig für die Zukunft besser dran, wenn er jetzt ein vernünftiges X570 nimmt und wenn er dann mal irgendwann auf WQHD gehen sollte, die Graka upgraded. Die wird sowieso immer als erstes getauscht, die Graka ist genau das Teil, was ich eben nicht überdimensioniert kaufen würde im PC, weil davon primär die Spieleleistung abhängt und man immer besser dran ist, wenn man die Graka genau richtig für den jetzigen Zeitpunkt kauft und bei Bedarf aufrüstet.
 
Okay, dann geh mal bitte hier in jeden der letzten 100 Threads rein und schreib, dass die P1 Schrott ist. Das ist hier nämlich die Standard Empfehlung, weil sie von P/L einfach nicht zu übertreffen ist, für den Preis kriegst du keine bessere NVMe SSD
Bezüglich Lebensdauer:
Wenn du dich hier auf die 200TB TBW beziehst:
Sagen wir mal du schreibst jeden Tag 50GB auf die Platte. Das wäre schon unter normalen Umständen extrem viel. Ich schreib bspw. auch mal tagelang/wochenlang überhaupt nichts auf die SSD weil ich eben zocke.
In dem Fall würde die TBW bei täglicher Nutzung mit 50GB nach 11 Jahren erreicht sein. Und selbst dann ist die Platte nicht von jetzt auf gleich kaputt.
 
Das Thema driftet wohl leicht ab aber undifferenziertes, gar unbegründetes, stumpfes "QLC? NEE!" zu schreien finde ich nicht gerade zielführend.

DKK007 schrieb:
Bloß kann die Platte schon deutlich vor dem Erreichen der TBW Probleme machen, wenn die Technik nicht ausgereift ist.
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Wenn, falls und if? Und wenn doch nicht? :what:
Welch interessante Begründung für diese Hexenjagd.

DKK007 schrieb:
So wie damals zu beginn von TLC mit der 840 EVO. Das merkt man aber erst Monate später.
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Zusammenhang oder so? Ich könnte noch mit meiner OCZ Vertex 3 MI anfangen, von wegen Übertragbarkeit...
Die P1 gibt es offenbar seit einem Jahr und mir ist soweit nichts bekannt. Aber erheitere mich/uns.

DKK007 schrieb:
Ich habe in jedem Thread in dem ich dabei war, von QLC-SSDs abgeraten.
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Das macht es bei der aktuellen Faktenlage nicht besser.
 
davidwigald11 schrieb:
Erstmal zu deinen Fragen:

Bei 1200€ Budget ist der 3600 einfach optimal, weil er ein so wahnsinnig gutes P/L Verhältnis hat. Damit kannst du bestens zocken.

32GB ist in diesem Augenblick gerade extrem günstig. Da würd ich nicht überlegen sondern einfach kaufen. Und zwar die Riegel mit dem besten P/L verhältnis, 3200CL16. Siehst du gleich unten. 3000, 3200, 3600 die nehmen sich alle nicht viel. Das sind Leistungsunterschiede von wenigen %.

Ja. Ganz einfach den untersten PCI Slot nutzen und sowas hier verbauen: Gigabyte GC-WB1733D-I ab €'*'28,90 (2019) | Preisvergleich Geizhals Deutschland

Dein IT Kollege hat leider absolut keine Ahnung und befindet sich auf dem Hardware Stand von vor 10 jahren :ugly:

Dazu komme ich weiter unten.


Die Konfig ist grundsätzlich gar nicht so verkehrt.
Ein paar Anmerkungen dazu:
-Die Samsung SSD ist wie immer viel zu teuer, ich verstehe echt nicht wieso die hier in den Beispielen ist. Für den Preis gibts schon 1TB, was ich auch so machen würde.
-Das Meshify C ist ein tolles Gehäuse, ich finds aber gerade doch recht teuer zur Zeit. Das Pure Base 500 ist ebenfalls sehr gut und dabei auch noch recht kompakt. Gibt es auch ohne Fnester und in unterschiedlichen Farben, je nachdem was du willst.
So hier mal meine Version:
1200 Preisvergleich Geizhals Deutschland
Erklärung dazu:
-Die 5700 non XT ist eine für FHD sehr sehr starke Karte. Damit wirst du alles ohne Probleme zocken können. Falls du deinen Monitor mal auf WQHD upgradest, kannst du sie aber immer noch verwenden. Für WQHD ist die auch noch geeignet. Zumal man die auf XT Niveau flashen kann.
-Ins Budget passt auch ein X570 Board. Es ist nicht unbedingt nötig, ja. Aber sobald eins ins Budget passt, empfehle ich auch eins. Warum? Es ist einfach zukunftssicherer, bietet beudeutend mehr Ausstattung in Form von mehr Anschlüssen sowohl intern als auch extern, hat eine bessere Anbindung, bessere VRMs, hat PCIe 4.0 wovon die 5700 übrigens jetzt schon profitiert und wer weiß wie das in Zukunft aussieht, usw. Ein potentieller 4700x wann auch immer die erscheinen, wäre damit auch kein Problem. Gerade wenn du planst das Board für lange Zeit zu verwenden, würde ich zum X570 tendieren.
Aber nochmal: Zwingend notwendig ist es nicht.
Wenn du lieber 100€ sparen möchtest, dann kannst du das tun. Wenn du sagst du hast die 1200€ und du bist bereit das Budget auszureizen, dann nimm das X570!
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Vielen Dank, ich denke das passt ganz gut so. W-Lan lasse ich wohl raus und es wird wohl das X570 werden. 2021 soll nun schon 6.0 spezifiziert sein, da übertreiben sie es im Tempo gerade, da will ich dann aber nicht unbedingt über Jahre bei 3.0 bleiben. Danke für die Bestätigung hinsichtlich des RAM und der Grafikkarte. Neuer Monitor und damit einhergehend evtl. bessere Grafikkarte steht wirklich noch in den Sternen, da passt die 5700 also.
Jetzt muss ich nur noch schauen, ob ich das wirklich allene zusammen basteln will :D

Achja, ist der Arctic P14 als zweiter Frontkühler gedacht? Das vorgeschlagene Gehäuse hat ja bereits einen vorne und hinten verbaut. Oder würdest Du damit einen der eingebauten ersetzen?
 
Jetzt muss ich nur noch schauen, ob ich das wirklich allene zusammen basteln will :D
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Das schaffst du ;)
Hier im Forum gibt es einen Guide, für die richtige Reihenfolge. Auf YT gibt es zu jeder einzelnen Komponente Videos. Die Teile passen meistens alle nur in einer Position. Wie ein Puzzle. So viel kannst du da gar nicht falsch machen.
Achja, ist der Arctic P14 als zweiter Frontkühler gedacht?
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Exakt. Für 5€ schadest es nie einen zweiten vorne hinzusetzen, damit einer Frischluft zum CPU Kühler pustet und der andere zur Graka.
 
davidwigald11 schrieb:
Der genau welchen Nachteil hat im ganz normalen Alltag?

Ich nicht. Wofür denn bitte? Für FHD ist das total übertrieben, die 5700 ist schon sehr stark für FHD.
2070 super ist eindeutig ne WQHD Karte. Da ist der TE eindeutig für die Zukunft besser dran, wenn er jetzt ein vernünftiges X570 nimmt und wenn er dann mal irgendwann auf WQHD gehen sollte, die Graka upgraded. Die wird sowieso immer als erstes getauscht, die Graka ist genau das Teil, was ich eben nicht überdimensioniert kaufen würde im PC, weil davon primär die Spieleleistung abhängt und man immer besser dran ist, wenn man die Graka genau richtig für den jetzigen Zeitpunkt kauft und bei Bedarf aufrüstet.
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Sehe ich anders und für meinen Geschmack ist die 2070 super die 1080p Karte ;) und 5700 zu "schwach", für einen Neukauf. Aber das ist natürlich nur meine Meinung! Natürlich kann man mit der 5700 lange gut zocken in FullHD, je nach persönlichem Empfinden.


Threshold schrieb:
Wobei jede SSD, die ich bisher so hatte, problemlos lief.
Darunter waren natürlich auch Samsung SSDs.
Aktuell habe ich die P1 als System SSD und dann drei 2TB MX500 SSDs.
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Ich hatte damals nur bei den ersten zwei SSD Generationen ausfällen, ansonsten gar nicht mehr.
 
Zuletzt bearbeitet:
Sehe ich anders und für meinen Geschmack ist die 2070 super die 1080p Karte ;) und 5700 zu "schwach", für einen Neukauf. Aber das ist natürlich nur meine Meinung! Natürlich kann man mit der 5700 lange gut zocken in FullHD, je nach persönlichem Empfinden.
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Aber du kannst doch nicht aufgrund von persönlichem Empfinden Karten empfehlen :what:
Rein theoretisch kriegt man auch eine 2080Ti in FHD klein. Gleich kommt HisN und postet Screens von GTA5 in FHD wo er mit einer 1200€ Grafikkarte nicht mal 30 FPS schafft.
Man kriegt jede Graka klein in jeder Auflösung. Da sag ich ja jetzt auch nicht, also für mich ist die 2080Ti ne FHD Karte, die erreicht ja nicht mal 30 FPS!

Man empfiehlt unter normalen Umständen. Und da ist die 2070 super eine WQHD Karte ganz eindeutig. Alle Regler auf hoch und du spielst in WQHD fast alles mit 90-120 FPS damit. Bei FHD wären das dann an die 200 FPS. Das ist halt Unsinn. Eine 5700 reicht für FHD völlig aus.
 
davidwigald11 schrieb:
Aber du kannst doch nicht aufgrund von persönlichem Empfinden Karten empfehlen :what:
Rein theoretisch kriegt man auch eine 2080Ti in FHD klein. Gleich kommt HisN und postet Screens von GTA5 in FHD wo er mit einer 1200€ Grafikkarte nicht mal 30 FPS schafft.
Man kriegt jede Graka klein in jeder Auflösung. Da sag ich ja jetzt auch nicht, also für mich ist die 2080Ti ne FHD Karte, die erreicht ja nicht mal 30 FPS!

Man empfiehlt unter normalen Umständen. Und da ist die 2070 super eine WQHD Karte ganz eindeutig. Alle Regler auf hoch und du spielst in WQHD fast alles mit 90-120 FPS damit. Bei FHD wären das dann an die 200 FPS. Das ist halt Unsinn. Eine 5700 reicht für FHD völlig aus.
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Jede empfehlung ist geprägt von den eigenen Ansichten. Du sagts xy reicht, der nächste sagt yz.

Für 60Fps mit nicht maximalen Settings reicht die 5700 für 1080p.
Für 60Fps mit nicht maximalen Settings reicht die 2070S für 1440p.

Dem einen reichen meistens 60Fps, dem nächsten müssen es mindestens 60Fps sein, egal welche Szene usw.. Wieder einer braucht mindestens 30 Fps bei mittleren Details und für den ist das der Normalfall. Also für den wäre die 5700 auch schon zu viel.
 
Deswegen wählt man ja auch die goldene Mitte oder einen Performance Wert den der Durchschnitt für außerordentlich gut ansieht und das ist nun mal der Bereich 60-100 FPS
Für 60Fps mit nicht maximalen Settings reicht die 5700 für 1080p.
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Und das ist nicht ganz richtig. Die 5700 wird in FHD mit Max Settings locker ~100 FPS stemmen.
Wenn man jetzt nicht Gerade Auflösungsskalierung auf drölf % dreht und auf dem 1080p Monitor mit einer auf 4k skalierten Auflösung spielt.
 
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