PC Aufrüsten, Preis/Leistung sollte stimmen.

PC Aufrüsten, Preis/Leistung sollte stimmen.

1.) Welche Komponenten sind vorhanden und sollen weiter genutzt werden?
Bequiet! Straight Power 500W Netzteil
PC-Gehäuse
AMD RX580 Grafikkarte
Samsung 860 EVO 256 GBybte (eine M.2 lohnt sich aktuell noch nicht)

2.) Welche Auflösung und Frequenz hat dein Monitor?
Aktuell noch 1080p. In Zukunft kann es bis 4K hoch gehen. 40-75Hz Freesync.

3.) Welche Komponente vom PC möchte ich ersetzen?
Prozessor
Arbeitsspeicher
Mainboard
CPU-Kühler

4.) Wann soll der neue PC gekauft, bzw. der vorhandene aufgerüstet werden?
Schön wäre bis spätestens Ende des Jahres.

5.) Gibt es abgesehen von der PC-Hardware noch etwas, was du brauchst?
Soweit nein.

6.) Soll es ein Eigenbau werden?
Ja.

7.) Wie hoch ist dein Gesamtbudget?
Unter 1000 Euro.

8.) Welche Spiele / Anwendungen willst du spielen / verwenden?
ArmA Reihe, Battlefront 2 Reihe. Separate Nutzung von Verschlüsselung und selten Komprimierung von großen Dateien. Hin und wieder eine Audiodatei bearbeiten und ein Mediafile konvertieren. Keine wirklichen Videobearbeitungen.

9.) Wie viel Speicherplatz benötigst du?
Aktuell komme ich mit den 256GByte aus.

10.) Gibt es sonst noch Wünsche?
Wegen schlechter Erfahrung mit MSI, würde ich eher keines ihrer Produkte kaufen wollen.

11.) Ich möchte ergänzen:
Die Frage mit der ich mich beschäftige.
A) CPU mit 8 Kernen (+SMT) oder reichen 6 Kernen (+SMT) für mein Anforderungsprofil aus?
B) Gleiche Frage 16 oder 32 GBybte RAM?
CPU würde ich nicht, den RAM könnte ich übertakten wollen.
Im Prinzip wäre die Frage AMD Ryzen 3600 oder 3700X.
C) Als Mainboard wird ja immer ein MSI B450 Tomahawk MAX empfohlen. Wegen meiner schlechten Erfahrung mit MSI würde eine Alternative haben wollen. "Die mit lautem Krach platzenden Elkos haben bei mir ein tiefes Trauma hinterlassen."
D) Lohnt es sich auf die AMD B550 Boards zu warten?

Dieser neue PC soll dann auch so 5 Jahre "halten".
Besten Dank.

AW: PC Aufrüsten, Preis/Leistung sollte stimmen.

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Das könntest du mal als Grundlage nehmen.
Was für ein Straight Power hast du? Das E10?

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Hallo!
Danke für deine Rückmeldung.
Ja, dass sollte das 10 sein. Also das aktuelle ist es definitiv nicht.
Also ein X570 wäre nun nicht mein Fall, da zu teuer, zu viele nicht benötigte Features und dann noch diese kleinen Lüfter. Ich denke das ein Mainboard vom Kaliber des B450 voll ausreichen sollte, deswegen ja die Frage, ob das B550 in nächster Zeit zu erwarten ist. Ich finde dazu bei Google nicht viel. Ich glaube nicht das das B550 so viel besser als das B450 sein wird, aber es dürfte besser mit den neuen Zen2 Prozessoren harmonieren.
Was du aber sagst, ich sollte lieber 8 Kerne und 32 GByte RAM nehmen.

Als Kühler hatte ich übrigens Thermalright Macho oder eben Scythe Mugen 5 in Betracht gezogen. Beide Modelle kenne ich bereits. Was Alpenföhn angeht, da habe ich mit den Wing Boost 2 schlechte Erfahrungen gemacht, die waren alle samt zu laut. nicht das wir uns falsch verstehen, ich sehe den Scythe oder Thermalright Macho Lüfter auch kritisch, aber beiden war es möglich einen alternativen 120mm Lüfter einzusetzen.
Besten Dank bis hier her.

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Frag Ende des Jahres nochmal nach wenn du unmittelbar vor dem Kauf stehst. Die Preise änders sich stetig, jetzt ne Empfehlung auszusprechen wäre Quatsch, in 2 Monaten fragst du erneut hier nach und dann kann die Empfehlung schon anders aussehen als aktuell, wg der Preise etc.

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Hallo und danke für deine Rückmeldung!
Also ich würde auch direkt kaufen, nur habe ich kein Überblick über den Markt, wenn du sagst ich solle noch 2 Monate warten, dann mache ich das, weil gezungen zu kaufen bin ich nicht.
Besten Dank.

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Kriegt B550 eigentlich PCIe 4.0? Weiß man das schon?
Falls ja, dann würd ich defintiv darauf warten.

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Soweit ich das weiß, nein.
Das wäre mir aber auch egal, mir geht es eher um besser Zen2 Kompatibilität.

Für B550 und PCIe 4.0
AMD B550- und A520-Chipsaetze koennen kein PCIe 4.0 und kommen von ASMedia | PC Builder's Club

https://www.hartware.de/2019/06/17/amd-bald-auch-mit-x590-b550-a520/

https://www.pcgameshardware.de/Main...40-Chips-bei-ASMedia-Ende-des-Jahres-1284500/
dort heißt wohl ja

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Das b450 tomahawk max wäre halt out of the box ryzen 3000 kompatibel...
Ich halte es nicht für sinnvoll zu sagen, dass man kein msi mehr kauft, nur weil man mal schlechte erfahrungen gemacht hat.

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Dann nimm doch einfach X570.
Ja es ist teuer. Aber es ist einfach die neue Plattform wo ein Zen 2 drauf gehört, WENN man das Geld dafür hat. Und du hast es, siehe Post #2
Und PCIe 4.0 ist nicht sinnlos. Gestern hat PCGH ein Video gepostet indem bis 10% Performance gemessen wurden nur durch PCIe 4.0

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Und die nächste Karte, die man sich dann kauft, wird eh PCIe 4.0 haben.

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Hallo und besten Dank für eure Rückmeldungen!
1.) Etwa 200€ für ein X570 Board wäre es mir nicht Wert, da würde ich eher von einem AMD Ryzen 3600 auf einen 3700X wechseln oder von 16 auf 32 GByte RAM.
2.) Ich weiß nicht, ob mich die Lüfter auf den Boards stören würden. Meine kompletten Lüfter im PC sind entsprechend gewählt. Ich weiß, dass gerade bei einem PC mit Lüftkühlung Silent nicht komplett still bedeutet.
3.) Ich glaube es gibt Leute, die haben einfach mit bestimmten Marken immer Pech. Ich zahle bei mir MSI dazu, aus diesem Grund fragte ich ja nach einer entsprechenden Alternative.
4.) Ich gehe davon aus, dass die MSI MAX Boards schon sehr auf dem Level der zukünftigen B550 Boards liegen, eventuell kommen noch Features hinzu. Dazu kenne ich mich aber nicht wirklich aus. Das Tomahawk MAX würde ich von den Daten zu urteilen auch als Favorit sehen, wenn es nicht MSI wäre.
5.) Ich lese immer wieder, dass es aktuell, auch beim Tomahawk Board, Probleme mit dem BIOS gibt. Lange Ladezeiten und Abstürze. Ich frage mich dann schon, ob man nicht 1-2 Monate warten sollte, bis das BIOS stabil genug ist.
6.) Mir ist es eben wichtig nicht einfach das Geld rauszuwerfen. Ein 12 oder 16 Kern Ryzen wären definitiv zu viel des Guten, egal ob das Geld da wäre oder nicht. Ich bin niemand der es wegen seines Egos braucht, sondern eben nur so viel, dass es sich rechtfertigen lässt.
7.) Grundsätzlich habe ich gegen Intel nichts auszusetzen, nur glaube ich, dass man mit der aktuellen Zen2 Serie günstiger, bei ähnlicher Leistung, weg kommt.

Besten Dank und Grüße!

PS:
8.) Ich persönlich würde PCIe 4.0 wohl erst mit DDR5 haben wollen. Keine Ahnung bei welchem Test genau 10% mehr Performance erreicht wurde, d.h. wie real die Bedingungen waren. UNd 10% mehr Leistung für etwa den doppelten Preis, steht auch in keinem Verhältnis. Deswegen war ja meine Frage 3600 vs 3700X und 16 vs 32 GByte RAM.

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Naja, Arma3 bringt FPS mit dem Takt. Ein 9700K mit 5Ghz wird mehr FPS liefern als ein 8-Kern AMD der mit 4.5Ghz läuft.
Es ist also nur eine Frage des Budgets ob Du das mitnehmen willst oder nicht.

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Hallo @HisN und danke für deine Rückmeldung.
Mir ist schon bewußt, dass teurere, aber hochgetaktete Intel CPU noch das letzte Quentchen FPS aus dem System holen. Über 75 FPS sollte ich eh nicht kommen, da sonst mein Monitor außerhalb des Freesync Bereichs wäre. Wichtiger wäre es, dass die Framerate nicht zu sehr bei CPU Last einbricht. Abgesehen davon, werde ich in den nächsten Monaten dann auch meine Grafikkarte aufrüsten. Abhändig von dem was AMD noch zu bieten hat, wäre aktuell die AMD RX 5700XT Grafikkarte interessant. Ich brauche schon FreeSync, ich finde das Tearing und co einfach nur störend.
Grüße!

PS:
Ich habe mal den Taskmanager bei Star Wars Battlefront 2 laufen lassen und mein RAm war nie über 8 GByte voll, da stellt sich schon die Frage ob es unbedingt 32 GByte RAM sein muss.
Ob da eine 6 Kern CPU wie der AMD Ryzen 3600 nicht ausreichen würde.

AW: PC Aufrüsten, Preis/Leistung sollte stimmen.

Kein Wunder. Windows fängt bei 80% RAM-Füllung wie verrückt an auszulagern.
Wenn Du die RAM-Füllung überwachst, dann bitte gleichzeitig mit der Füllung der Auslagerungsdatei.

AW: PC Aufrüsten, Preis/Leistung sollte stimmen.

1.) Etwa 200€ für ein X570 Board wäre es mir nicht Wert, da würde ich eher von einem AMD Ryzen 3600 auf einen 3700X wechseln oder von 16 auf 32 GByte RAM.

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Hä? Du hast im Startpost doch gesagt unter 1000€. Da passt sowohl der 3700x rein, als auch 32GB Ram UND noch ein X570. Wieso möchtest du da jetzt nicht 200€ ins Board stecken, wenn alles locker rein passt ins Budget? Das Budget ist damit nicht mal ansatzweise ausgereizt mit ~700€

2.) Ich weiß nicht, ob mich die Lüfter auf den Boards stören würden. Meine kompletten Lüfter im PC sind entsprechend gewählt. Ich weiß, dass gerade bei einem PC mit Lüftkühlung Silent nicht komplett still bedeutet.

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Bei den Gigabyte Boards sind die Chipsatz Lüfter steuerbar. Die STEHEN bis ~65°C. Danach dreht der so langsam, dass er nicht zu hören ist. Mach dir darum keinen Kopf.

Das Tomahawk MAX würde ich von den Daten zu urteilen auch als Favorit sehen, wenn es nicht MSI wäre.

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Versteh ich immer noch nicht. Wenn es ein Budget PC werden soll, dann okay. Aber wirds ja offensichtlich nicht. Also kauf dir direkt was vernünftiges. X570! Von P/L her ist das keinesfalls extrem schlecht und ist mit Sicherheit kein "rausgeworfenes Geld"

7.) Grundsätzlich habe ich gegen Intel nichts auszusetzen, nur glaube ich, dass man mit der aktuellen Zen2 Serie günstiger, bei ähnlicher Leistung, weg kommt.

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Da liegst du vollkommen richtig.

8.) Ich persönlich würde PCIe 4.0 wohl erst mit DDR5 haben wollen. Keine Ahnung bei welchem Test genau 10% mehr Performance erreicht wurde, d.h. wie real die Bedingungen waren. UNd 10% mehr Leistung für etwa den doppelten Preis, steht auch in keinem Verhältnis. Deswegen war ja meine Frage 3600 vs 3700X und 16 vs 32 GByte RAM.

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Ok das ist eine reine Budget Frage.
Hast du das Geld und bist bereit es auszugeben? Schön, dann ab geht die Post 3700x, 32GB Ram, X570
Hast du das Geld nicht oder willst so wenig wie möglich ausgeben für akzeptable Performance? Auch okay, dann 3600, 16GB Ram, B450
Ein Kompromiss aus beiden Varianten würd ich nicht nehmen. Entweder du sparst oder eben nicht.

AW: PC Aufrüsten, Preis/Leistung sollte stimmen.

Danke für eure Rückmeldungen.
@HisN
Ich habe aktuell ein Intel E3-1230V3 mit 16GByte und das SWBF2 macht den Speicher eben nur zur Hälfte voll bei mir. Die Auslagerungsdatei waren laut Task-Manager sehr gering, darauf habe ich geschaut. Also eher zu vernachlässigen. Aber dennoch danke für deinen Hinweis.

@davidwigald11
Nun, mir kommt es schon darauf an, dass ich für meinen Verwendungszweck eben nicht unnötig bezahle. Wenn ich was sparen kann, dann würde ich das machen, so wie sicher jeder. Ich kann ja auch massig Geld in ein X570 Board stecken und dafür woanders sparen,d as wäre aber sicher der falsche Ansatz.

"Es gibt im Hifi-Bereich Leute, die Unsummen für riesige Lautsprecher ausgeben, diese dann aber in kleinen Räumen, direkt vor der Wand und nicht mal richtig aufgestellt, betreiben. Geld in die Raumakustik wäre da mitunter besser angelegt, als nur sagen zu können ich habe die teuersten Lautsprecher."

Zurück zum Thema. Bzgl. der X570 Boards. Welche Boards unter 200€ wären denn zu empfehlen?

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Mit Asus und auch mit Asrock habe ich bisher keine schlechten Erfahrungen gemacht, wobei Asus bei den Boards die ich hatte, das bessere BIOS/UEFI hatte. Gigabyte lese ich bei bei allen bis auf den X570 Ryzen Boards nichts Gutes. MSI wird bei den nicht X570 immer empfohlen, wobei das meist für das Übertackten gilt. Wäre gut wenn man bis auf dein X570 Aorus Ultra noch ein oder 2 Empfehlungen von anderen Herstellen bekommen könnte. Also für ein X570 Board wäre meine Schmerzgrenze bei 200€. Übrigens noch, wie sieht es denn aktuell bei den X570 mit BIOS Problemen/der Stabilität aus?
Danke und Grüße!

PS: Was das Spielen angeht, da bin ich eben nur ab und an mal bei einem Spiel und das ist aktuell nur SWBF2, dass leider aktuell sehr verbuggt ist/ von Anfang an war. Habe aber noch ArmA2, was ich jahrelang vorher gespielt habe. Ich glaube nicht, dass ich mir jemals ein Battlefield Spiel oder andere Ego-Shooter kaufen würde. Ich hatte auch früher The Force Unleashed 1 und 2 gespielt. Ich habe nur gelesen, dass die kommenden Konsolengenerationen alle 8 Kerne habe sollen. Wobei die sicher auch noch Streaming nutzbar machen wollen. Wenn ich Spiele, dann spiele ich und mache nichts noch nebenbei.

AW: PC Aufrüsten, Preis/Leistung sollte stimmen.

Zurück zum Thema. Bzgl. der X570 Boards. Welche Boards unter 200€ wären denn zu empfehlen?

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Deutlich unter 200€ In meinen Augen keins.
Das erste richtig gute X570 liegt bei ~200€ und ist dieses hier: Gigabyte X570 Aorus Elite ab €'*'198,90 (2019) | Preisvergleich Geizhals Deutschland
Höchstens noch das hier: ASUS Prime X570-P ab €'*'182,98 (2019) | Preisvergleich Geizhals Deutschland
oder auch dieses hier: MSI MPG X570 Gaming Edge WIFI ab €'*'194,90 (2019) | Preisvergleich Geizhals Deutschland
Ich meine zu den beiden gab es von PCGH auch ein positives Feedback.

Was die Hersteller angeht: Ich hab bisher nur MSI X570 und Gigabyte X570 verbaut. Und ich muss sagen das Gigabyte gefällt mir um Längen besser. Beim Asus hab ich hier schon gelesen, dass sie es nicht auf die Kette kriegen den Chipsatz Lüfter steuerbar zu machen. Das ist ein sehr großer Nachteil, den MSI und Gigabyte am besten beherrschen. ASrock, naja, sehr wenig Feedback bisher und das was kam, war nicht unbedingt positiv (ich sag nur wie das Pro4 abgeschnitten hat )
Also ich würde entweder das 200€ Board von MSI oder von Gigabyte nehmen. Zu Gigabyte kam btw noch gar nichts negatives. Ich kann jedenfalls nichts finden.

X570 mit BIOS Problemen/der Stabilität aus?

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Bei mir läuft seit Tag 1 alles perfekt. Keine Probleme. Ram läuft so wie er soll, die CPU boostet auf den angegebenen Takt seit dem letzten Bios Update und fertig. Lüfter lassen sich alle regeln.

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Besten Danke für deine Rückmeldung.

AW: PC Aufrüsten, Preis/Leistung sollte stimmen.

Ich glaub 4,7 Sterne bei 161 Bewertungen bem msi gaming edge sagt alles...

AW: PC Aufrüsten, Preis/Leistung sollte stimmen.

Hallo!

Ich habe mal eine Frage.
Wird die kommende AMD RX 5800er NAVI Generation bereits PCIe 3.0 16X voll ausnutzen? Ist es absehbar ab wann PCIe 3.0 16X für eine Grafikkarte zum Flaschenhals wird?
Nvidia hat ja wohl noch die schnellste Grafikkarte und diese nutzt wohl gerade mal PCIe 3.0 8X aus.
So toll ein X570 Board ja sein mag, aber für eine Grafikkarte die eventuell nicht mal PCIe 3.0 16X richtig ausnutzt und ggfs. eine M.2 SSD für den normalen Betrieb, sollte für mich doch auch ein gutes B450 Board reichen oder?
Ich würde aktuell ein AMD Ryzen 3600 kaufen wollen und in vielleicht 2 Jahren dann auf ein Zen3 8 Kerne upgraden, soweit ich das gelesen habe ist der AM4 Sockel dafür auch noch kompatibel.
Ist die Überlegung nachvollziehbar und realistisch bis hier her?`
Für mich wäre nur noch interessant, ob 16 oder 32 GByte RAM. Einige sagen, 16 GByte würde für das PC Spielen noch lange reichen, wenn ich mir aber anschaue, dass Cyberpunk 2077 bereits 32 GByte RAM nutzen soll, dann wären die 60 € mehr ggfs. gut investiert.

Was denkt ihr dazu?
Besten Dank und Grüße!