Neuer Gaming-PC 1500-2000€

Hallöchen allerseits,

nachdem ich hier für meine Eltern schon so gut beraten wurde, bin ich jetzt dran . Da darf auch gerne etwas mehr Geld ausgegeben werden. Mein jetziges System habe ich 2007 gebastelt und seit dem nur Grafik und Speicher verändert. Ich entschuldige mich schon im Vorfeld für den langen Beitrag, aber es ging nicht anders .

1.) Welche Komponenten hat dein vorhandener PC?
Intel i5 2500K
GeForce 560 Ti
8 GB RAM, weiß gerade nicht welchen
WD Blue 3D NAND SATA SSD 1TB
ASRock Z77 Extreme Pro 4

2.) Welche Auflösung und Frequenz hat dein Monitor?
Samsung UE28E590D, also 60 Hz und 4K

3.) Welche Komponente vom PC (CPU, GPU, RAM) limitiert dich im Moment?
defintiv die Grafikkarte

4.) Wann soll der neue PC gekauft werden?
prinzipiell zeitnah, mehr im Fließtext unten

5.) Soll es ein Eigenbau werden?
Jup, das krieg' ich noch hin.

6.) Wie hoch ist dein Gesamtbudget?
maximal 2000€, je nach Sinn (siehe Fließtext)

7.) Welche Spiele willst du spielen?
Anno 1800, weitere AAA Spiele querbeet (Skyrim, Wolfenstein Colossus, Witcher 3, AC Reihe - muss viel nachholen )

8.) Wie viel Speicherplatz benötigst du?
Ich übernehme meine SSD, wenn die nicht reicht rüste ich später selbst nach. Datengrab HDDs sind ebenfalls vorhanden.

9.) Gibt es sonst noch Wünsche?

Ja, sehr viele. Ich versuche mal anzufangen:

A) Meine HARDWARE Ideen
Ich denke ich habe mich mittlerweile auf den 3700X festgelegt. Der mag vielleicht zu krass sein, aber er hält dafür lang genug. Ob es wieder 12 Jahre werden, bleibt abzuwarten.
Dazu kommen 32 GB RAM - ich denke 3200Mhz machen am meisten P/L Sinn wenn ich hier alles richtig verfolgt habe.
Es wird kein OC betrieben.
Ich mag keine Wasserkühlung, die guten alten Luft-Lüfter tun es auch. Mein momentaner PC ist momentan bei Spielen (Frostpunk schafft er noch) eine kleine Turbine, bin also gespannt was da machbar ist. Bitte aber keine 100€ für Lüfter einplanen . Macht ein CPU Custom Kühler auch ohne OC Sinn?
Meine SSD möchte ich wie gesagt übernehmen. Muss ich Windows dann neuinstallieren oder erkennt er dann mit Windows Update alles automatisch und schmeißt die alte Hardware raus? Ist die SSD brauchbar wenn dort Windows und Spiele installiert sind oder behindert sich das?

Sollte ich hier etwas falsch sehen, bitte berichtigt mich.

A2) Eure HARDWARE Ideen
Bleiben also noch Grafik, RAM im Detail, Mainboard, Netzteil und Gehäuse wo ich euren qualifizierten Rat benötige. Hier meine Wünsche dazu:

Mainboard: Denke die neuesten USB und SATA Standards werden überall dabei sein. 1x eSATA wäre gut, kann aber auch über eine Karte realisiert werden. Onboard Sound in Standard reicht mir völlig, es steckt eine 20 Euro Soundbar dran mit der ich zufrieden bin . Headset passt ja auch noch dran dann bestimmt. WLAN und BT wären ebensfalls wünschenswert, außer über eine Karte kommt man hier besser weg.

Gehäuse: Gerne etwas Geld sparen, aber eine clevere Netzteil und Luftzirkulationslösung nehme ich gerne mit. Glaube Fractal macht da ganz gute Sachen. Ich benötige kein Glasfenster - schlichtes schwarz reicht vollends. Bitte ohne Schrauben, wenn das nicht den Preisrahmen sprengt .

Grafik: Hier jetzt meine große Baustelle und auch die Lösung ob es 1000€, 1500€ oder 2000€ werden. Eigentlich gibt es zwei-drei Möglichkeiten. Entweder eine 2060 Super und diese gleich nächstes Jahr aufgerüstet, oder eine 2080 Super und in zwei-drei Jahren aufrüsten. Oder doch eine 5700XT? Ich würde gerne solange wie möglich auf vollen Details spielen, aber gerade in 4K ist das ja jetzt schon kaum möglich. Welche Lösung ist daher die beste? Was macht bei meinem Monitor überhaupt Sinn? Werde mir hier erst in 1 bis 2 Jahren einen neuen anschaffen. Bin hier also für Ideen besonders dankbar.

Netzteil: Bitte mit Kabelmanagement. Glaube 750W wurden meist empfohlen.

B) RGB Spielereien
Ja, es tut mir leid - auch ich verspüre bei den Thema leichte Verzückung, kenne mich aber absolut nicht aus. Was würde es denn mehr kosten, wenn es ein entsprechendes Gehäuse (dann natürlich mit Glasfenster ), RAM und Lüfter werden. Muss auch nix wildes sein, wenn dann alles gleichzeitig in der gleichen Farbe leuchtet oder gleichzeitig ein Farbübergang existiert reicht mir das. Ist das dann so einfach, dass alles gleich leuchtet? Denke beim Mainboard brauche ich keinen RGB Schnick Schnack, falls es das überhaupt gibt. Also mal bitte zusätzlich zu dem Einkaufs-Tipp von oben auch gerne noch eine RGB Variante (wenn ihr bis hier hin gelesen habt ).

C) KAUFTERMIN
Prinzipiell bin ich ein kleiner Sparfuchs und vergleiche gerne. Daher nur die kurze Frage (immer alles unter der Maßgabe, dass keine Fabrik abbrennt o.ä.) ob es Sinn macht bis zum Black Friday/Cyber Monday zu warten, die Preise der Grafikkarten/3700X mit steigender Verfügbarkeit/Marktsättigung die nächsten Wochen noch fallen können oder sonstiges. Ich weiß, ihr seid keine Hellseher, aber vielleicht gibt es ja Erfahrungen wenn neue Hardware draußen ist und wie die Preise sich dann entwickeln oder ob die Cyber Weeks da zum Sparen geeignet sind.

So, ich hoffe ich konnte mein Anliegen verständlich rüberbringen. Kurz war es ja leider nicht . Vielen Dank fürs Lesen und ich freue mich auf eure Ideen.

AW: Neuer Gaming PC 1500-2000€

Ich schreibe dann auch hier ein Paar Zeilen, aber ich beantworte nicht alles, ich will eigentlich ins Bett

Die SSD würde ich bei einem neuen System komplett neu aufsetzen. Ich meine aber, dass es mittlerweile die Option gibt Windows neuzuinstallieren, ohne, dass die Daten verloren gehen. Da musst dir aber jemand anders Genaueres sagen

3700X + 32GB RAM würde ich auch machen Entweder 3200 MHz CL16 oder 3000 MHz CL15 (gleiche Zugriffszeit). Die Crucial Ballistix würden sich wie bei deinen Eltern anbieten, die haben aber kein RGB.

Beim Board würde ich ein X570 zwischen 200-250€ nehmen. Ohne WLAN+BT gibt's z.B. das Aorus Elite:
Gigabyte X570 Aorus Elite ab €'*'203,90 (2019) | Preisvergleich Geizhals Deutschland
Wenn du direkt WLAN integriert haben willst kannst du dir mal das X570 TUF WIFI anschauen:
ASUS TUF Gaming X570-Plus [WI-FI] ab €'*'232,90 (2019) | Preisvergleich Geizhals Deutschland
Beide Boards haben eine super Spannungsversorgung. Falls es dich mal in den Fingern kitzelt, kannst du da problemlos einen 12- oder 16-Kerner nachrüsten. Wahrscheinlich läuft die nächste Generation Ryzen (4000) auch noch auf dem Board.
Beim WLAN denke ich nicht, dass eine Karte merklich besser ist. Falls irgendwie möglich empfehlen wir aber immer Kabel bei einem Spielerechner. WLAN führt beim Spielen schonmal zu Frust

Ein besserer CPU-Kühler ist auf jeden Fall sinnvoll, auch beim 3700X @stock! Die üblichen verdächtigen (leider ohne RGB):
Alpenföhn Brocken 3 (gibt's auch in der Black- und White-Edition)
Scythe Mugen 5 Rev. B
Thermalright ARO-M14
Thermalright Macho Rev. C
be quiet! Dark Rock 4
be quiet! Dark Rock Pro 4
Die Kühler aus der 40€-Klasse reichen locker aus, da kannst du nach dem Aussehen gehen. Und du musst mit der Bauhöhe schauen, je nach Gehäuse. Die ist immer angegeben, bei machen Gehäusen passen keine Kühler über 160mm.

Und dann ein paar Gehäusevorschläge. Die sind alle gut, schau' einfach was dir gefällt. Es gibt auch noch viel mehr, das sind nur meine go-to-Kandidaten.
Phanteks P400A (gibt's auch mit drei RGB-Lüftern: schwarz/weiß)
Fractal Meshify C (gibt's auch noch mit einer helleren Tönung oder ohne Fenster)
Fractal Define C
Cooler Master H500
be quiet! Silent Base 601 (gibt's auch mit anderen Farbakzenten und ohne Sichtfenster)
NZXT H510 (gibt's auch in anderen Farben, der Airflow ist aber nicht so toll -> nicht für absolute Highendsysteme geeignet, gibt's auch mit mehr RGB als H510i)
Corsair Obsidian 500D
Fractal Define R6 (gibt's auch mit anderen Farbakzenten/Tönungen und wahlweise USB-C)
Fractal Meshify S2 (gibt's auch mit anderen Farbakzenten/Tönungen)
Bei den Gehäusen mit Front USB-C musst du schauen, das benötigt idR. einen bestimmten, neuen Header auf dem Mainboard. Das Aorus Elite hat den, das Asus TUF nicht.

Das Netzteil hängt von der Grafikkarte ab. Unsere Standardempfehlung ist das be quiet! Straight Power 11. Die 550W Version reicht für quasi alle Systeme aus, wenn du etwas Luft haben willst nimm' das mit 750W. Das 650W empfehlen wir nicht, da es nur ein leicht gepimptes 550W ist.

Noch zum Kauftermin: Wir sagen hier immer: "Man kauft Hardware dann, wenn man sie braucht." Durch den Selbstbau hast du eh eine gute Preisleistung, bei den Komponenten gibt es selten wirklich krasse Angebote. Vielleicht mal 'ne Grafikkarte, die etwas günstiger ist. Wenn die Konfig steht und du zufrieden bist würde ich persönlich einfach kaufen. Der 3700X wird wahrscheinlich noch einige Wochen stabil im Preis sein.


... sooo, von der GPU lasse ich die Finger und damit gute Nacht

AW: Neuer Gaming PC 1500-2000€

SSD kannst du ruhig weiter verwenden. Eine Neuinstallation von Windows wäre aber sinnvoll in meinen Augen.
Netzteil, Kühler und Board Vorschläge, da schließe ich mich Florian an! Ich berücksichtige hier mal den Wlan Wunsch.
2000 Preisvergleich Geizhals Deutschland
Das wäre meine Wahl ohne RGB. ~1450€ Wirklich sinnvoll noch mehr investieren, geht fast nicht, außer bei der GPU aber dazu komm ich jetzt, weshalb ich das Budget nicht komplett ausreize.
-Die GPU ist dabei Platzhalter für die Red Devil. In meinen Augen ist es viel sinnvoller, Mittelklasse zu kaufen wie die 5700XT und dafür schneller wieder aufzurüsten, als jetzt mit ner 2080 oder 2080s direkt 800€ zu verballern auch wenn sie durchaus ins Budget passt. Du hast damit auf lange Sicht gesehen deutlich mehr Leistung und vor allem konstanter, als einmal ne richtig teure GPU zu kaufen.
-Das Mainboard ist so ziemlich das erste X570 welches ich gut finde mit Wlan/BT. Es ginge natürlich auch das Aorus Elite und dann Wlan nachrüsten. Der Unterschied wäre dann vllt ~60-70€. Bei 2000€ Budget... Kann man auch direkt das Ultra nehmen mit einem verbesserten Feature Set MSI Boards gefallen mir im unteren Preis Segment nicht mehr so gut, erst ab 300€ aufwärts, was wirklich nicht nötig ist.
-Die Alternative mit Wlan/BT wäre das Asus Board was Florian auch schon verlinkt hat. Das ist auch gut. Mir persönlich gefällt die Aorus Serie bisher einfach am besten, aber das musst du entscheiden.

Mit RGB:
Ram gegen den hier tauschen: G.Skill Trident Z RGB DIMM Kit 32GB, DDR4-3200, CL16-18-18-38 (F4-3200C16D-32GTZR) ab €'*'194,85 (2019) | Preisvergleich Geizhals Deutschland (+45€)
Gehäuse z.B.: be quiet! Dark Base 700 schwarz ab €'*'148,69 (2019) | Preisvergleich Geizhals Deutschland (+70€, Meshify C mit Fenster würd auch gehen, Das Dark Base hat aber an sich auch noch RGB)
Lüfter: Beliebig oft: Corsair LL Series LL120 RGB, 120mm (CO-9050071-WW) ab €'*'20,75 (2019) | Preisvergleich Geizhals Deutschland (+60€ bei 3 Lüftern, 3 sind am sinnvollsten)
Board: Aorus Serie leuchtet sowieso etwas
GPU: Die Red Devil hat auch Beleuchtung
Und dann noch sowas hier: PHANTEKS RGB LED-Strip Combo Set Damit leuchtet so ziemlich der ganze Innenraum für 15€
Wäre also mit allem ca. +190€
Wie das ganze verkabelt wird, kann ich dir aber leider nicht sagen, das werde ich nächste Woche wenn mein Dark Base 700 ankommt, selber noch herausfinden müssen
Über den LED Streifen hatte ich gestern schon eine witzige Diskussion mit @Threshold der war ihm sogar ZU hell. Ich bin aber relativ zuversichtlich wenn man den über den Mainboard RGB Header anschließt, dass der mit der Gigabyte RGB Fusion Software gesteuert und auch gedimmt werden kann und natürlich auch synchronisiert. Hoff ich jedenfalls, denn ich hab das selbe vor.
Eigentlich relativ fair, wenn man bedenkt, dass mehr RGB im Rechner immer auch mehr FPS im Spiel bedeuten

AW: Neuer Gaming PC 1500-2000€

Servus,

ich rate bei Grafikkarten in der Regel zur Vernunft, aber bei einem vorhandenen, oder fest geplanten UHD-Monitor, würde ich so viel wie möglich in eine starke Grafikkarte stecken.

Da sind meiner Meinung nach Sachen wie Beleuchtung, teure Gehäuse usw., sekundär, da sie keine Leistung bringen.

Man könnte die Auflösung in Spielen natürlich auf FHD stellen und so ein deutlich günstiger Karte kaufen, aber ich gehe davon aus das der Monitor bewusst auch für Spiele angeschafft wurde.

Gruß Lordac

AW: Neuer Gaming PC 1500-2000€

Soooo, vielen Dank erst mal. Ich hatte schon die Befürchtung ich würde mich hier nur mit Flo (ich heiße übrigens auch so ) und David unterhalten - danke Lordac ! Ich versuche mal Ordnung in meine Gedanken zu bringen, dass es übersichtlicher wird. Im Text haben sich viele kleine Fragen versteckt, mal schauen ob ihr sie alle findet !

Grafikkarte:
Genau so habe ich es für mir auch überlegt, finde eine Mittelklasse-Lösung die jetzt noch einige Zeit für die Details hält sinnvoller und diese dann nachzurüsten wenn es so weit ist (gerade weil die neueren Modelle in punkto Zusatzleistung zum Vorgänger eher mau sind). Wie sieht das denn mit meinem Monitor aus - steht zwar 4K drauf, aber ist da auch gutes 4K drin ? Also würde der mit einer 2080 Super überhaupt ausgereizt werden? Oder ist der für eine Red Devil die nächsten 2 Jahre am ehesten brauchbar und dann wird mit neuer GraKa und neuem Monitor nachgerüstet? Wann erscheint die Red Devil denn, einen Testbericht habe ich ja schon gefunden! Habe sie erst mal für 540€ reingepackt, bleibt der Preis in etwa?

Mainboard:
Ich denke das Gigabyte X570 Aorus Elite ab €'*'203,90 (2019) | Preisvergleich Geizhals Deutschland schaut ganz gut aus. Klar, 50€ teurer als das ASUS TUF, aber was machen 50€ auf 10 Jahre gerechnet. Zumindest gefallen mir die Anschlüsse. Mit eSATA gibt es keins (ich habe ein Fantec Gehäuse mit 4 HDD, ich denke über den eSATA Anschluss erziele ich bessere Datenraten)? Möchte aber ungern den einen Slot vom Mainboard mit meiner Karte verschwenden. Wo sind denn die Unterschiede (außer in den Anschlüssen) zum bspw. Gigabyte X570 I Aorus Pro WIFI ab €'*'225,90 (2019) | Preisvergleich Geizhals Deutschland? Das WLAN auf alle Fälle weil ich kein Online Spieler bin ! Bzw. geht die Kabel-Lösung ja immer noch! Ist das Elite für über 80€ weniger denn nur wegen dem fehlenden WLAN/BT so viel günstiger?

RAM:
Wird dann also dieser hier ohne RGB Crucial Ballistix Sport LT grau DIMM Kit 32GB, DDR4-3200, CL16-18-18 (BLS2C16G4D32AESB/BLS2K16G4D32AESB) ab €'*'149,90 (2019) | Preisvergleich Geizhals Deutschland, richtig?
Ansonsten mit RGB dieser hier G.Skill Trident Z RGB DIMM Kit 32GB, DDR4-3200, CL16-18-18-38 (F4-3200C16D-32GTZR) ab €'*'194,85 (2019) | Preisvergleich Geizhals Deutschland. Wo ist der Unterschied zum billigeren Corsair Vengeance RGB PRO schwarz DIMM Kit 32GB, DDR4-3200, CL16-18-18-36 (CMW32GX4M2Z3200C16) ab €'*'179,99 (2019) | Preisvergleich Geizhals Deutschland

Netzteil:
Ich denke, die 750W machen mehr Sinn in Bezug auf eine stärkere Grafikkarte. Oder brauchen die in 1-2 Jahren eh viel mehr Pins, so dass ein neues Netzteil für HighEnd GraKa notwendig wird? Weil dann kann ich auch 550W nehmen wenn diese ausreichen ! Also vorerst https://geizhals.de/be-quiet-straight-power-11-750w-atx-2-4-bn283-a1753718.html?hloc=at&hloc=de.

CPU + Kühler:
Also ohne RGB habe ich mich für https://geizhals.de/alpenfoehn-brocken-3-84000000140-a1675194.html entschieden. Der sieht für 40€ am besten aus und ihr meintet ja um etwas anderes geht nicht ! Wie sieht es denn mit RGB aus - da gibt es ja auch eine Menge (https://geizhals.de/?cat=cpucooler&xf=817_AM4~824_LED-Beleuchtung+(RGB))! Oder ist das dann auch zu viel mit 3x im Gehäuse? Ich denke den LED Streifen brauche ich vorerst nicht . CPU steht ja fest.

Gehäuse:
Gibt es da wirklich keine Unterschiede? Weil das Phanteks mit RGB kostet ja nur 90€ mit den 3 Lüftern, die würde ich mir ja dann auch schon mal sparen (60€). Ansonsten klar, das beQuiet sieht deutlich besser aus, aber kostet auch gleich 150€. Bringt diese Schalldämmung denn etwas, ich meine durch teilweise 5 Lüfter auf den Bildern sind die Gehäuse doch eh offen?! Wüsste so halt nicht warum ich das Phanteks nicht bei der RGB und auch bei der Nicht-RGB Variante nehmen sollte. Hier bin ich noch etwas überfordert ! Ich pack aber erstmal das https://geizhals.de/phanteks-eclipse-p400a-digital-schwarz-ph-ec400atg-dbk-a2111451.html bei beiden Varianten ein. Machen die drei optionalen Gehäuse Lüfter dann trotzdem noch Sinn?

Macht also am Ende:
https://geizhals.de/?cat=WL-1283230 ohne RGB
https://geizhals.de/?cat=WL-1283229 mit RGB

Also bisher nicht viel Unterschied ! Noch mal zur Leistungsfrage - auf welchen Einstellungen kann ich damit bspw. Anno 1800 (sagen wir bis 10000 Einwohner weltweit ) oder The Witcher 3 oder Metro Exodus spielen? Eben die momentan grafikhungrigen Spiele!

Das war es erst mal - ergeben sich bestimmt genug Fragen oder Diskussionsstoff. Vielen Danke auf alle Fälle erneut !

EDIT: Noch ein kleines OffTopic bezüglich der eSATA Geschichte. Momentan laufen wie gesagt 4 Festplatten in einem Fantec QB-35U31 mit USB 3.0 am PC. Verbaut sind eine Seagate IronWolf 8 TB, Seagate Barracuda 3 TB und zwei Toshiba Client 4 TB. Könnt ihr mit diesen Infos sagen, warum ich nur Datenraten von 15 - 40 MB/s (je nach Festplatte) erziele, wenn ich von meiner SSD dadrauf kopieren? Habe die Festplatten damals nur nach Preis ausgewählt, teilweise auch schon 10 Jahre alt.

AW: Neuer Gaming PC 1500-2000€

Wann erscheint die Red Devil denn, einen Testbericht habe ich ja schon gefunden! Habe sie erst mal für 540€ reingepackt, bleibt der Preis in etwa?

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Zum 4k kann ich dir leider nichts sagen, da ich keinen besitze.
Die Red Devil soll vorraussichtlich am 23.8. erscheinen, hab ich jedenfalls irgendwo hier gelesen. Der Preis bleibt nicht. Die UVP ist 449€. Der Preis ist aktuell nur so hoch, weil sie nirgendwo verfügbar ist. Etwas Geduld noch und der Preis wird bald um 100€ fallen.

Mainboard:

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Aorus Elite, Aorus Pro, Aorus Ultra sind alles Top Boards. Du kannst die ja mal alle bei Geizhals in eine Vergleichsliste packen und dann siehst du die Unterschiede.
Da das Budget hoch genug ist, hab ich direkt das Ultra rein gepackt.

Wo ist der Unterschied zum billigeren Corsair Vengeance RGB PRO schwarz DIMM Kit 32GB, DDR4-3200, CL16-18-18-36 (CMW32GX4M2Z3200C16) ab €'*'179,99 (2019) | Preisvergleich Geizhals Deutschland

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Keiner Kannst du auch nehmen

Oder brauchen die in 1-2 Jahren eh viel mehr Pins, so dass ein neues Netzteil für HighEnd GraKa notwendig wird?

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Nein eher nicht. Mit dem 750er wirst du erstmal lange Freude haben.

CPU + Kühler:
Also ohne RGB habe ich mich für https://geizhals.de/alpenfoehn-brock...-a1675194.html entschieden. Der sieht für 40€ am besten aus und ihr meintet ja um etwas anderes geht nicht ! Wie sieht es denn mit RGB aus

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CPU Kühler bin ich kein Freund von RGB. Da entscheide ich pur nach Leistung. Da ist der Brocken 3 einfach zu gut.

Beim Gehäuse entscheidet hauptsächlich dein Geschmack. Nimm das was dir am besten gefällt. Guck ob alles rein passt, wenn ja dann Top. Guck wie viele Lüfter da drin sind und wenn bereits 3 drin sind brauchst du auch keine nachrüsten.

AW: Neuer Gaming PC 1500-2000€

Atzinator schrieb:

Wie sieht das denn mit meinem Monitor aus - steht zwar 4K drauf, aber ist da auch gutes 4K drin ?

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Unabhängig davon, ob er gut ist (Helligkeit, Farbgenauigkeit, Blickwinkelstabilität, Ergonomie), hat er halt die vielen Pixel. Und das erzeugt die hohe Last für die Grafikkarte.

Atzinator schrieb:

Ist das Elite für über 80€ weniger denn nur wegen dem fehlenden WLAN/BT so viel günstiger?

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Wie David schon meinte, die reine Ausstattung und Anschlüsse kannst du bei Geizhals vergleichen. Relevant finde ich z.B. noch, dass das Elite keine Diagnose-LEDs hat. Die zeigen an, welche Komponente defekt ist, wenn das Board nicht bootet. Ist aber absolut kein Must-Have für den normalen Nutzer. Es gibt aber noch Dinge, die nicht auf Geizhals stehen. Das Elite hat z.B. ein vierlagiges PCB, die anderen haben sechs Lagen. Das sind aber Kleinigkeiten. Grundsätzlich finde ich nicht, dass man ein teureres Board als das Elite braucht. Wenn du WLAN brauchst eben das Asus TUF WI-FI oder Aorus Ultra.

Atzinator schrieb:

Ich denke, die 750W machen mehr Sinn in Bezug auf eine stärkere Grafikkarte. Oder brauchen die in 1-2 Jahren eh viel mehr Pins, so dass ein neues Netzteil für HighEnd GraKa notwendig wird?

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Erstmal werden Grafikkarten durch neuere Architekturen und kleinere Fertigungsverfahren immer sparsamer. Die Oberklasse liegt seit Jahren bei ~300W, obwohl die Leistung immer weiter wächst. Bei 'ner 2080Ti würde ich die 20€ mehr vermutlich einfach investieren Der 3700X ist @stock auch sparsam. Wonach du auch schauen kannst sind die Stromanschlüsse auf dem Mainboard. Das Elite hat 1x 8-Pin für die CPU oben links. Die anderen haben 1x 8-Pin + 1x 4-Pin. Erst das 750W SP11 bietet aber den zusätzlichen 4-Pin. Mit dem 550W SP11 bleibt der 4-Pin also unbelegt. Das ist überhaupt nicht schlimm, der Rechner funktioniert auch nur mit dem 8-Pin wunderbar, aber dann wirkt das Ganze vielleicht "runder" Der 4-Pin dient zur Spannungsstabiliserung.

Atzinator schrieb:

ohne RGB Preisvergleich Geizhals Deutschland ohne RGB
RGB Preisvergleich Geizhals Deutschland mit RGB

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Sieht schon sehr gut aus Aber Achtung, das P400A hat eine maximale Kühlerhöhe von 160mm. Damit fallen der Brocken 3, Thermalright ARO-M14 und Dark Rock Pro 4 leider raus. Die anderen Kühler passen aber. Und ja, Das Phanteks ist ein absolut solides Gehäuse, mehr brauchen tut man nicht. Aber wenn du jetzt bei einem der 130€-Gehäuse denkst "genau das ist es", dann will ich dich nicht davon abhalten

Atzinator schrieb:

Also bisher nicht viel Unterschied ! Noch mal zur Leistungsfrage - auf welchen Einstellungen kann ich damit bspw. Anno 1800 (sagen wir bis 10000 Einwohner weltweit ) oder The Witcher 3 oder Metro Exodus spielen? Eben die momentan grafikhungrigen Spiele!

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Anno ist eher ein CPU-Killer. Wenn die Städte richtig groß werden gibt es aktuell kein System, das 60 FPS stemmen kann. Bei den anderen Spielen kommt es sehr auf deine Grafikkarte an. Wenn du wirklich in 4K spielen willst ist das der absolut limitierende Faktor. Denn eine höhere Auflösung belastet nur die Grafikkarte mehr, der CPU ist die Auflösung egal. Also je höher die Auflösung, desto unwichtiger die CPU und desto wichtiger die Grafikkarte. Du kannst aber immer die Auflösung ingame reduzieren und in 1440p oder so spielen. Mit den AMD-Karten kann man auch ganz gut das Bild in einer etwas niedrigeren Auflösung (~1800p, sind 30% weniger Bildpunkte als 4K) berechnen, und dann mit dem Radeon Image Sharpening nachschärfen, da hat man kaum Qualitätsverlust im Vergleich zu nativem 4K. Und dann gibt es noch die ganzen Grafikeinstellungen im Spiel, die übrigens ebenfalls hauptsächlich die Grafikkartenlast erhöhen. Manche Einstellungen gehen aber auch auf die CPU. Du wirst in 4K lernen müssen, die Grafikregler zu bedienen
Die Frage lässt sich also nicht pauschal beantworten. Grundsätzlich bekommst du ein "sinnvolles" System, und alle Spiele werden schön aussehen und gut spielbar sein. Würdest du in 1080p oder 1440p spielen, könntest du quasi alle Spiele auf maximalen Einstellungen spielen. Aber 4K ist eben so eine Sache, so eine hohe Auflösung empfehlen wir idR. auch nicht. Die Grafikkartenlast wird einfach sehr hoch, nicht mal eine 2080Ti packt da alle Spiele auf maximalen Einstellungen. Wir empfehlen deswegen eher 1440p, aber dafür mit einer hohen Bildwiederholrate wie 144 Hz. Aber der Monitor ist ja schon da. Deswegen schrieb Lordac auch, dass er möglichst viel in die GPU investieren würde, was ich auch unterschreibe. Auf den 8-Kerner und 32GB RAM würde ich aber trotzdem nicht verzichten.

Atzinator schrieb:

Momentan laufen wie gesagt 4 Festplatten in einem Fantec QB-35U31 mit USB 3.0 am PC. Verbaut sind eine Seagate IronWolf 8 TB, Seagate Barracuda 3 TB und zwei Toshiba Client 4 TB. Könnt ihr mit diesen Infos sagen, warum ich nur Datenraten von 15 - 40 MB/s (je nach Festplatte) erziele, wenn ich von meiner SSD dadrauf kopieren? Habe die Festplatten damals nur nach Preis ausgewählt, teilweise auch schon 10 Jahre alt.

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Bei der Geschichte bin ich leider raus. Mir wird aber angezeigt, dass das Fantec USB 3.1 hat. Vielleicht erreichst du also höhere Datenraten am neuen PC, weil der auch USB 3.1 hat.

AW: Neuer Gaming PC 1500-2000€

Servus,

Atzinator schrieb:

Ich hatte schon die Befürchtung ich würde mich hier nur mit Flo (ich heiße übrigens auch so ) und David unterhalten - danke Lordac !

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da teilweise jeden Tag sehr viele neue Themen erstellt werden, ist es für viele von uns oft nicht möglich in jeden rein zu schauen. Wenn dann schon Leute dran sind die sich gut auskennen, gibt es in der Regel nichts/wenig zu verbessern und da halte ich mich dann raus, was aber nicht heißt das dein Thema nicht interessant ist!

Gruß Lordac

AW: Neuer Gaming PC 1500-2000€

So, da bin ich wieder.

Also dann werde ich mich jetzt für das Phanteks Gehäuse entscheiden und ich habe diese Lüfter gefunden der passen sollte:
Scythe Mugen 5 PCGH Edition Tower Kühler - CPU Kühler | Mindfactory.de

Passt der auch von der Leistung? Noch eine Frage zum Gehäuse wenn es so solide ist - warum gibt es denn dann TOP Gehäuse ohne Lüfter bzw. schon gar nicht RGB für trotzdem 100€ aufwärts, eher 130€, und dann dieses hier für 90€ mit drei installierten RGB Lüftern? Ich suche da krampfhaft einen Haken .

Also halten wir fest:
AMD Ryzen 7 3700X, 8x 3.60GHz, boxed ab €'*'338,90 (2019) | Preisvergleich Geizhals Deutschland
G.Skill Trident Z RGB DIMM Kit 32GB, DDR4-3200, CL16-18-18-38 (F4-3200C16D-32GTZR) ab €'*'194,85 (2019) | Preisvergleich Geizhals Deutschland
PowerColor Radeon RX 5700 XT Red Devil ab €'*'539,00 (2019) | Preisvergleich Geizhals Deutschland
Gigabyte X570 Aorus Ultra ab €'*'289,00 (2019) | Preisvergleich Geizhals Deutschland
https://geizhals.de/phanteks-eclips...ph-ec400atg-dbk-a2111451.html?hloc=at&hloc=de
https://geizhals.de/scythe-mugen-5-pcgh-edition-scmg-5pcgh-a1603022.html
https://geizhals.de/be-quiet-straight-power-11-750w-atx-2-4-bn283-a1753718.html?hloc=at&hloc=de

Habe mich jetzt für das teurere Board und das 750W Netzteil entschieden, weil auf 6-7 Jahre gerechnet (hoffe ich mindestens ) sind die 100 Euro auch egal.

Noch eine Frage zur Grafikkarte - brauche ich dann diese Jubiläumsedition oder bringt die nix weiter? Sind ja momentan nur 10€. Ich denke ma selbst wenn die diese Woche erscheint wird es mit der Verfügbarkeit erst mal nix.

Auch wenn ihr wieder keine Hellseher seid - würdet ihr die gleiche Konfiguration in 3 Monaten vermutlich wieder empfehlen?

Vielen Dank erneut

Edit: Kleine Ergänzung zum RAM noch - meine gelesen zu haben, dass ob 3000Mhz oder 3200MHz keinen spürbaren Unterschied liefert. Ist das so? Wenn ja geht dann auch dieser RAM einfach um kein unnötiges Geld für keine Mehrleistung auszugeben:
https://geizhals.de/1881918?hloc=at&hloc=de&v=e

AW: Neuer Gaming PC 1500-2000€

Servus,

Atzinator schrieb:

...und ich habe diesen Lüfter gefunden der passen sollte:
Scythe Mugen 5 PCGH Edition Tower Kühler - CPU Kühler | Mindfactory.de

Zum Vergrößern anklicken....

autsch, der Klassiker... !
Ist der Mugen 5 nun ein Lüfter wie du geschrieben hast, oder ist es ein Tower Kühler - CPU Kühler wie es in dem von dir kopierten Link steht?!
Was auch immer der Mugen 5 ist, er ist 155mm hoch, und ich das gewünschte Phanteks Eclipse P400A Digital passen solche Dinger bis zu einer Höhe von 160mm rein! Diese Angaben findest du z.B. bei der Produktbeschreibung auf Geizhals, oder Händlern wie z.B. Caseking.
Auf beiden Seiten steht bei der Höhenangabe übrigens dabei was das Ding ist, welches 160mm hoch sein darf !

Von der Leistung her passt der Mugen 5 für den Ryzen 7 3700X

Noch eine Frage zum Gehäuse wenn es so solide ist - warum gibt es denn dann TOP Gehäuse ohne Lüfter bzw. schon gar nicht RGB für trotzdem 100€ aufwärts, eher 130€, und dann dieses hier für 90€ mit drei installierten RGB Lüftern?

Zum Vergrößern anklicken....

Die Preisgestaltung der Hersteller ist nicht transparent, sie hängt von vielen Punkten ab (z.B. Stückzahl der hergestellten Gehäuse; Mengenrabatt bei zugekauften Teilen wie Lüfter; Markenname...).
In vielen günstigen Gehäusen sind die Lüfter nicht sonderlich gut, LED-Lüfter im Allgemeinen leuchten primär, erfüllen ihren eigentlichen Zweck aber oft nur mittelmäßig.

Noch eine Frage zur Grafikkarte - brauche ich dann diese Jubiläumsedition oder bringt die nix weiter?

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Falls die "Limited Edition" die aus dem PCGH-Video ist *klick*, dann ist ein Grafikkartenhalter und ein LED-Mauspad dabei.

Auch wenn ihr wieder keine Hellseher seid - würdet ihr die gleiche Konfiguration in 3 Monaten vermutlich wieder empfehlen?

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In Teilen vermutlich ja, mehr kann ich dazu nicht sagen!

Kleine Ergänzung zum RAM noch - meine gelesen zu haben, dass ob 3000Mhz oder 3200MHz keinen spürbaren Unterschied liefert.

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Wenn du 3200er ins Budget bringst würde ich diesen nehmen, mit 3000er machst du aber auch nichts falsch.

Gruß Lordac

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Ja, na deswegen habe ich ihn ja ausgesucht weil ich vorher gelesen habe, dass er rein passt und noch ganz passabel aussieht. Ich weiß auch nicht - kannst du / könnt ihr mir nicht einfach 2 Stück für <160mm empfehlen ? Was Brauch ich denn - Tower oder CPU Kühler bzw. wo ist eigentlich der Unterschied ? Hab zwar gegoogelt aber so richtig hilft mir das nicht weiter.

Und mit dem Gehäuse bin ich jetzt auch eher verunsichert - will die Lüfter nicht primär damit sie leuchten, sondern damit sie lüften und als Bonus leichten. Ahhhhh

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könnt ihr mir nicht einfach 2 Stück für <160mm empfehlen ?

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Du bist verwirrt Der Mugen 5 ist doch unter 160mm ! passt alles.

Brauch ich denn - Tower oder CPU Kühler bzw. wo ist eigentlich der Unterschied ?

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Ein CPU Kühler ist etwas das deine CPU kühlt. Im Falle des Mugen 5 ist das ein Tower Kühler. Der Tower ist dabei dieser große dicke Kühlkörper.
Es ist also kein Unterschied zwischen CPU Kühler und Tower kühler. Der Tower Kühler ist ein CPU Kühler.

Also halten wir fest:
AMD Ryzen 7 3700X, 8x 3.60GHz, boxed ab €'*'338,90 (2019) | Preisvergleich Geizhals Deutschland
G.Skill Trident Z RGB DIMM Kit 32GB, DDR4-3200, CL16-18-18-38 (F4-3200C16D-32GTZR) ab €'*'194,85 (2019) | Preisvergleich Geizhals Deutschland
PowerColor Radeon RX 5700 XT Red Devil ab €'*'539,00 (2019) | Preisvergleich Geizhals Deutschland
Gigabyte X570 Aorus Ultra ab €'*'289,00 (2019) | Preisvergleich Geizhals Deutschland
https://geizhals.de/phanteks-eclipse...loc=at&hloc=de
https://geizhals.de/scythe-mugen-5-p...-a1603022.html
https://geizhals.de/be-quiet-straigh...loc=at&hloc=de

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Diese Zusammenstellung sieht doch super aus. Das kannst du bedenkenlos so nehmen Keiner hat hier gesagt, dass damit etwas nicht stimmt

3000Mhz oder 3200MHz keinen spürbaren Unterschied liefert. Ist das so? Wenn ja geht dann auch dieser RAM einfach um kein unnötiges Geld für keine Mehrleistung auszugeben:
https://geizhals.de/1881918?hloc=at&hloc=de&v=e

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Der Unterschied beläuft sich auf wenige %. Dieser RGB Ram ist gerade echt recht günstig, wenn er dir optisch zusagt, spar dir die 190€ für den G.skill und nimm den.

brauche ich dann diese Jubiläumsedition oder bringt die nix weiter? Sind ja momentan nur 10€. Ich denke ma selbst wenn die diese Woche erscheint wird es mit der Verfügbarkeit erst mal nix.

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Die bringt dir nur ein Mauspad. Keine Performance Vorteile jedenfalls

will die Lüfter nicht primär damit sie leuchten, sondern damit sie lüften und als Bonus leichten. Ahhhhh

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Die lüften auch wenn sie leuchten, keine Sorge
Was Lordac meinte ist, dass idr. RGB Gehäuselüfter und Gehäuse an sich zum selben Preis wie normale Lüfter nicht so toll sind, was z.B. Lautstärke oder Qualität der Lager angeht. Gute RGB Lüfter kosten schnell mal 30€ pro Stück. Das heißt aber nicht, dass die gar nicht lüften Das Phanteks kannst du schon nehmen, wenn du nicht gerade die Lautstärke und Qualität eines Pure Wings bei den Lüftern erwartest.

Edit: Ich hoffe ich konnte alles offene beantworten, wenn ich was vergessen hab, lass es mich wissen

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Bevor die Lüfter vom Phanteks angekreidet werden würde ich es einfach mal mit denen versuchen. Ich bin mir ziemlich sicher, dass die ihren Dienst tun werden, die bei Phanteks sind ja nicht blöd Und austauschen kann man die immer noch.

Ansonsten sieht die Liste schon echt gut aus. Mit dem Asus TUF Wi-Fi und dem Crucial Ballistix RAM könntest du mal eben 100€ ohne Leistungseinbußen sparen, aber das ist deine Sache Jeder legt andere Prioritäten bei der Optik.

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FlorianKl schrieb:

Bevor die Lüfter vom Phanteks angekreidet werden würde ich es einfach mal mit denen versuchen. Ich bin mir ziemlich sicher, dass die ihren Dienst tun werden, die bei Phanteks sind ja nicht blöd Und austauschen kann man die immer noch.

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Ich hab noch kein Phanteks Case gesehen, das brauchbare Lüfter hatte.
Und rate mal, wieso das Enthoo Luxe 2 keine Lüfter mehr hat.

Also ich habe jetzt noch ein bisschen weiter gegoogelt und mich beim Gehäuse umentschieden. Habe eins für 64€ gefunden, in das auch der Brocken 3 passt . Also selbst wenn die Lüfter da bescheiden sind, komm ich mit einem Austausch immer noch auf einen guten Preis.

RGB Preisvergleich Geizhals Deutschland

Ich habe mich halt einfach für das RGB entschieden, weil ich den Unterschied momentan eigentlich nur beim RAM habe, finde den Gehäuse Preis unverschämt niedrig. Habe mir ein paar YouTube-Videos angeschaut, aber keinen Haken feststellen können. Vielleicht findet ihr ja einen?! Ein bisschen Fummelei gehe ich für 65€ gerne ein! Und dann habe ich halt Mehrkosten von 30€ beim RAM (wenn ich hier den 3000er von Corsair nehme sogar nur 5€) - mein Gott.

Mainboard geht noch mal 50€ günstiger - ja okay. Finde das Aorus Ultra aber einfach gerade von der Anschlussseite her viel ansprechender. Ich schau sie mir aber beide noch mal an und entscheide mich dann spontan. Prinzipiell unterscheiden sie sich also wirklich nur von der optik, ja? Bin (wenn die Red Devil 450€ kostet) aber unter 1500€ mit dem Ultra, also voll im Wunschpreis. Mit dem RGB Header Anschluss von dem Gehäuse klappt das aber alles selbsterklärend, ja (ASUS Aura Sync, Gigabyte RGB Fusion?)? Also mit dieser RGB Steuerung usw. - muss ich mich dann wohl eh durch die Anleitungen durchlesen .

Edit: Ich glaube je mehr ich google, desto mehr Möglichkeiten finde ich. Wie funktioniert das denn mit der WaKü? Mit dieser hier Cooler Master MasterLiquid ML240L 775/2011/1366/11xx/AM - WaKü CPU | Mindfactory.de könnte ich doch dann an der Oberseite des Gehäuses noch die 2 Lüfter befestigen, oder? Ist doch auch eine CPU Kühlung? Tut mir leid, aber bei 5 FPS pro RGB Radiator lohnt sich das einfach zu fragen !

Edit2: Gerade gelesen, dass das alles viel zu laut sein soll. Also lieber doch nicht !

Nimm das so.
Die Zusammenstellung passt ins Budget und sieht Top aus. Ist ja sogar leicht drunter.
Ich glaube nicht mal, dass die Lüfter totaler Mist sein werden, aber selbst wenn, wie hier schon richtig angemerkt, kann man die immer noch irgendwann tauschen.

Edit: Bis auf das Gehäuse, ist das exakt die selbe Konfig, die ich mir auch bestellt hab die Tage
Edit2: Lass das mit der Wakü besser Diese billigen AiOs sind doch nix. Der Lüftkühler ist leiser billiger kühlt genauso gut und hält wahrscheinlich 4 mal so lange wie die AiO

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Servus,

Atzinator schrieb:

Was brauch ich denn - Tower oder CPU Kühler bzw. wo ist eigentlich der Unterschied ?

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tut mir leid wenn ich dich verunsichert habe, dass war nicht meine Absicht! Ich habe lediglich versucht das Thema welches gelegentlich immer mal wieder kommt, "nett" zu verpacken, hier aber die vernünftige Erklärung.

Der Mugen 5 ist ein CPU-Kühler, diese Kühler werden umgangssprachlich oft als "Lüfter" bezeichnet, so wie du es auch getan hast. Lüfter bewegen Luft, damit alleine wäre eine CPU aber nicht zu kühlen.

CPU-Kühler sind grundsätzlich ähnlich aufgebaut, auch wenn es zig verschiedene Ausführungen gibt.
Auf den Heatspreader der CPU *klick*, kommt eine dünne Schicht Wärmeleitpaste *klack*, darauf kommt der Kühlkörper *kluck*. Dieser wird sehr oft mit Hilfe von Schrauben auf dem Mainboard fest befestigt.

Der Kühlkörper nimmt die Abwärme der CPU auf, und verteilt diese (meist per Heatpipes *klück*) an die feinen Lamellen. Je mehr Lamellen ein Kühlkörper hat, desto größer ist die Oberfläche und somit kann mehr Wärme auf- und auch wieder abgegeben werden.

Für den Abtransport der Wärme ist ein Lüfter *klock* verantwortlich, bei älteren und deutlich schwächeren Systemen reichte teilweise die Gehäusebe- und Entlüftung aus, heute ist in der Regel auf jedem Kühlkörper ein Lüfter mit Klammern montiert, die stärksten CPU-Kühler (z.B. Dark Rock Pro 4, Noctua NH-D15), haben zwei drauf, diese Kühler sind sogenannte Doppelturmkühler, weil sie einen "geteilten" Kühlkörper haben zwischen denen ein Lüfter sitzt, auf den Produktbildern bei Geizhals sieht man das ganz gut.

In der Regel setzt man bei leistungsstarken CPUs auf einen Turmkühler, so wie auch der Mugen 5 einer ist. Diese greifen den gängigen Luftstrom der Gehäuselüfter auf (vorne rein, hinten raus), und bekommen so im Normalfall immer genügend kühle Frischluft von vorne, und führen diese nach hinten ab, wo sie der Hecklüfter aus dem Gehäuse pustet.

Die zweite "gängige" Bauform sind die "Top-Blow-Kühler", wie z.B. der Shadow Rock TF 2, oder alle boxed-Kühler welche z.B. bei allen aktuellen AMD-CPUs mit dabei sind *klöck*. Diese Art Kühler nutzt man wenn man sich das Geld für einen extra Kühler sparen möchte, oder wenn der Platz im Gehäuse sehr begrenzt ist, da diese Kühler - im Vergleich zu Turmkühlern, deutlich flacher sind.
Sie kühlen auch die umliegenden Bauteile des Sockels, dies ist ein weiterer Vorteil, durch die Bauform lässt sich aber nicht so viel Kühlfläche/Kühlleistung realisieren, deshalb greift man in der Regel zu einem Turmkühler.

Dies kurz zur Theorie, was man mich an deiner Aussage amüsiert hat ist folgendes. Du hast den Mugen 5 als "Lüfter" bezeichnet, aber dann den Mindfactory-Link verwendet in welchem steht das es ein "Kühler" ist: Scythe Mugen 5 PCGH Edition Tower Kühler - CPU Kühler | Mindfactory.de

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Zum Thema LED-Lüfter, diese fördern natürlich Luft, aber ich bleibe bei meiner Aussage das sie bei der Kernkompetenz eines Lüfters - Luft fördern, oft schlechter abschneiden als Lüfter ohne Beleuchtung.

Ich habe kürzlich ein auf dem ersten Blick gutes Video bei Caseking-TV gesehen *klick*, aber zum einen bin ich da immer etwas vorsichtig weil es letztlich auch ein Werbe-/Verkaufsvideo ist, und zum anderen weiß ich nicht in wie weit sich der Versuchsaufbau mit dem der PCGH vergleichen lässt, und somit Rückschlüsse möglich sind.
Im Caseking-Video schnitt z.B. der Corsair LL Series LL120 RGB, 120mm recht gut ab, im letzten großen 120mm-Lüftertest der PCGH (09/2018), kam er mit einer Wertung von 2,84 (Kühleffizienz mäßig), in einem Feld von 24 Lüftern, auf den 19/20 Platz (Wertungsgleich mit dem Enermax T.B.Silence ADV, 120mm).
Das Feld ist von der Wertung her aber vom 2. Platz (2,23), bis zum 21. Platz (2,86), relativ dicht zusammen. Die teils unterschiedlichen Stärken und Schwächen, gleichen die Note meist aus, da muss man dann gezielt schauen was einem wichtig ist.

Der Beste RGB-Lüfter im PCGH-Test war der Thermaltake Pure Plus 12 LED RGB (Platz 4; Wertung 2,42; Durchschnittliche Effizienz), der Scythe Kaze Flex 120 RGB (Platz 7; Wertung 2,54) ist eine gute Alternative, bei diesem sind aber die LEDs nicht adressierbar.

Ich will dich aber auch hier nicht beunruhigen, sondern nur aufzeigen das teilweise extra zu kaufende (teure) Lüfter laut PCGH-Test, Schwächen in ihrem eigentlichen "Aufgabengebiet" haben.
Da in dem Sharkoon TG5 RGB schon vier RGB-Lüfter drin sind, würde ich sie in jedem Fall testen, und die vorderen drei nicht auf volle Pulle laufen lassen, zumindest rät das Hardwareluxx *klick*. Das bei dem Preis des Gehäuses nicht vier mal die Pure Plus, oder Kaze Flex drin sein werden - trotz sicherlich günstigerem Einkauf, sollte aber auch klar sein, darauf wollte ich eigentlich hinaus!

Viel Spaß mit deinem neuen PC, und du kannst gerne berichten wie du damit zufrieden bist!

Gruß Lordac

Oh, vielen Dank für die ausführliche Antwort. Ich hoffe das war als Text vorbereitet und nicht extra für mich getippt ? Ich glaube jetzt kenne ich mich zu 100% aus, wusste vorher nur nicht, dass es mit der Wortwahl so genau sein muss .

Habe das Gehäuse heute gleich bestellt, beim Rest warte ich noch ein wenig. Muss ja eh auf die Grafikkarte warten. Melde mich dann mit einem kleinen Foto wenn alles da ist und funktioniert - oder mit einem Foto und der Frage warum es nicht funktioniert .

Also - danke an alle und bis Baldrian !