Desktop-PC für Surfen und Spiele (600-700 EUR)

Desktop-PC für Surfen und Spiele (600-700 EUR)

Ein freundliches Hallo an alle,

Moechte mir einen neuen Desktop PC selbst zusammenbauen und euch um eure Hilfe fragen.

Der PC soll nicht mehr als 700 EUR kosten und folgende Kriterien erfuellen:

Nutzung:
- zu 80% wird der PC fuer Surfen und anspruchslose Office Aufgaben verwendet.
- ab und zu soll er auch zum Spielen benutzt werden. Keine 3D Shooter oder grafisch sehr anspruchsvolle Spiele. Es sollen aber Spiele, wie das neueste Anno oder aehnliche Strategiespiele, fluessig laufen. Sehr gut waere es, wenn das uebernaechste Anno in sagen wir 5 Jahren auch noch fluessig darauf laeuft.

Besondere Wuensche:
- der PC sollte moeglichst leise sein. Das betrifft also die GraKa, den CPU Kuehler und das Netzteil.
- der PC sollte moeglichst wenig Strom verbrauchen (ist aber nachrangig nach Leistung und Lautstaerke).
- der PC sollte auch in fuenf Jahren oder mehr noch den Erfordernissen (siehe oben bei "Spiele") genuegen.

Bereits vorhandene Hardware:
- Bildschirm
- Tastatur
- ssD (500GB, ist aktuell noch in meinem Laptop. Kann ich die einfach so in meinen Desktop Rechner einbauen oder braucht man da einen speziellen Rahmen o.ae. fuer?)

Benoetigte Hardware mit ersten ueberlegungen:
- Gehaeuse (zur Schalldaemmung vielleicht etwas von be quiet?)
- Netzteil (moeglichst leise, be quiet?)
- Mainboard (mit onboard LAN Anschluss, RJ45)
- CPU (Intel i7 8700?)
- CPU Kuehler (moeglichst leise aber sicher), keine Wasserkuehlung da zu teuer
- Grafikkarte (moeglichst leise, GTX1650/1060/1660/1070/1080/RTX2060?)
- RAM (16GB?, 32GB?)

In Sachen CPU und GraKa tendiere ich stark zu einer Intel/NVIDIA Kombi.
Allerdings bereiten mir Dinge wie Meltdown/Spectre Kopfzerbrechen (ja, AMD ist auch davon betroffen allerdings scheinbar nicht so stark).

Was wuerdet ihr mir empfehlen fuer meine Wuensche?

Danke und Gruesse

AW: Desktop PC fuer Surfen und Spiele (600-700 EUR)

Hallo,

Also die SSD aus dem Laptop kannst du problemlos in den PC einbauen. Dann brauchst du aber eine andere für den Laptop?

Jedes Mainboard hat einen LAN-Anschluss.

Der i7 8700 wäre hier ziemlicher Overkill, so meine ich, und frisst auch viel vom Budget.
RAM ebenso: 16 reicht locker, 8 auch.

Beste Grüße

AW: Desktop PC fuer Surfen und Spiele (600-700 EUR)

Um dir erstmal die Angst zu nehmen - du machst dir zu viele Gedanken.

Ne Schalldämmung bringt nur was wenn die Komponenten laut sind, das ist die Graka unter Last sowieso, im Idle ist es die HDD Festplatte

- möchtest du einen wirklich leisen Rechner verzichte einfach auf HDD Festplatten und spar dir die Dämmung.

Als Lüfter nimm Pure Wings oder Silent Wings, E-Loops oder irgendwas von Noctua, CPU Kühler dann nen Dark Rock oder irgendwas von Noctua...
als Netzteil nimmst du das E11 mit 550 Watt und als SSD ne Crucial MX100 1TB - kost 120€ und dein Laptop bleibt schnell.

Ein i7 ist Quatsch, den lastest du erst mit ner 2080Ti aus - ich würde dir gekonnt Raten den 07.07. abzuwarten weil
A: AMD bringt dort neue Prozessoren die du dann kaufst oder
B: Intel senkt die Preise.

Der i7 8700 ist veraltet und zu teuer, ich würde wenn überhaupt sowieso immer die "k" Modelle kaufen oder wenn dann "nur" nen i5 - hatte selber X5650, 4770k und jetzt nen Ryzen -> hat seine Gründe...

Gruß

AW: Desktop PC fuer Surfen und Spiele (600-700 EUR)

Besonders Anno frisst CPU Power ohne Ende.... Warte mal noch 2 Wochen die neue Ryzen CPUs ab....
ansonsten würde ich das so machen:
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AW: Desktop PC fuer Surfen und Spiele (600-700 EUR)

Und wie das "übernächste" Anno auf aktueller Hardware - vor allem in deinem genannten Preisrahmen - laufen wird kann man heute natürlich nicht sagen.

Anno mag schnelle CPUs - und die neueren Teile brauchen für die höchsten Details auch schnelle Grafikkarten.

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730,-€, wenn Du die SSD raus nimmst:
Gamer PC Ryzen 5 2600 mit RTX2060

Viel Leistung fürs Geld

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Danke schonmal für die bisherigen Antworten. Ich antworte mal auf die Thread Nummern weil einfacher.

#2
danke für die Infos.

#3
worüber meinst Du, mache ich mir zu viele Gedanken? Meltdown/Spectre?
Leise: Eine HDD Platte auch ich auch nie vor einzubauen. Ich habe eine 500GB SSD bereits hier. Allerdings machen die Lüfter der GraKa und der CPU evtl. auch Netzteil noch immer genug Lärm. Ich suche da eben besonders leise Komponenten.

#4/#5
Also nach euch würde ich dann doch den i7 8700 nehmen. Die k Varianten sind ja eher zum Übertakten gut, was ich nicht vorhabe. Oder empfehlt ihr mir eine andere starke CPU? Sollte sie viele physische Kerne haben? Ab und zu konvertiere ich auch größere Videos.

An alle: die meisten von euch scheinen mir aber eine Tendenz zu AMD CPUs zu haben. Warum??

Gibt es besonders leise (aktiv gekühlte) Grafikkarten in dem Leistungssegment das ich oben genannt habe? Oder wird da nicht nach db unterschieden?

AW: Desktop PC fuer Surfen und Spiele (600-700 EUR)

Warte bis zum 7.Juli und kauf dir ein Ryzen 3600. Die CPU wird knapp über 200€ kosten und allem Anschein nach top Leistung bringen. Dazu kaufst du dir noch ein ordentliches B450 Board für rund 100€ + 16GB RAM für knapp 100€. Aber wie gesagt warte noch die paar Tage ab. Board und vor allem RAM gibt es auch deutlich unter 100€. RAM ist aber wichtig bei Ryzen, da solltest du nicht das billigste vom billigsten nehmen.
RAM-Kaufberatung mit Empfehlungen fuer Juni 2019 - ComputerBase

Crucial Ballistix Sport LT grau DIMM Kit 16GB, DDR4-3000, CL15-16-16 (BLS2C8G4D30AESBK/BLS2K8G4D30AESBK) ab € 68,85 (2019) - ComputerBase

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Servus,

wie hoch ist die Auflösung von deinem Bildschirm?
Neben dem verbleibenden Budget, richtet man danach die Grafikkartenempfehlung.

Gruß Lordac

AW: Desktop-PC für Surfen und Spiele (600-700 EUR)

Hm, ich habe in meiner letzten Antwort einige Fragen gestellt, keine davon wurde beantwortet, schade.
Eigentlich habe ich keine Lust darauf zu lesen, „was ich machen soll“. (das bezieht sich hauptsächlich auf den vorletzten Post)
Ich hätte gerne konkrete Antworten auf konkrete Fragen.

Zum letzten Post. Der Bildschirm ist alt, wird aber im Laufe der Zeit ersetzt werden. Nicht jetzt. Daher ist das auch erst mal nicht relevant.

AW: Desktop-PC für Surfen und Spiele (600-700 EUR)

Servus,

AMD hat aktuell ein gutes Preis-/Leistungsverhältnis, und die klar besseren Aufrüstoptionen.
Wenn die ersten Informationen stimmen, schließen sie mit der kommenden Ryzen 3000er-Reihe von der Leistung her zu Intel auf. Das ist der Grund warum man zumindest das Erscheinungsdatum, und erste neutrale Tests noch abwarten sollte.

Es wurde auch schon geschrieben das der i7-8700 zu teuer ist, ein Unterbau mit dieser CPU könnte so aussehen:

CPU: i7-8700
CPU-Kühler: Ben Nevis Avanced
Mainboard: ASRock H370 Pro4
RAM: G.Skill Aegis DIMM Kit 16GB, DDR4-3000, CL16-18-18-38

So kostet das ~ 475,- Euro, mit dem schon vorgeschlagenen i5-9400F (der ist etwas schwächer), kommt man auf ~ 327,- Euro.

Bei AMD schaut eine vergleichbare Konfiguration so aus:

CPU: Ryzen 5 2600X
CPU-Kühler: Ben Nevis Avanced
Mainboard: ASRock B450 Pro4
RAM: G.Skill Aegis DIMM Kit 16GB, DDR4-3000, CL16-18-18-38

Hier liegt der Preis bei ~ 329,- Euro, und ist somit fast gleich auf mit der günstigen Intel-Variante.

Zu deinen Fragen:

Oder empfehlt ihr mir eine andere starke CPU? Sollte sie viele physische Kerne haben? Ab und zu konvertiere ich auch größere Videos.

Zum Vergrößern anklicken....

Da du den PC zu 80% für "anspruchslose" Sachen verwendest, macht es meiner Meinung nach keinen Sinn auf z.B. einen i7-9700k oder 3700X zu gehen, auch weil der Unterbau dann ein Stück teurer wird.

Allerdings bereiten mir Dinge wie Meltdown/Spectre Kopfzerbrechen...

Zum Vergrößern anklicken....

Ich bin da nicht auf dem neuesten Stand, aber in letzter Zeit wurde es zu diesem Thema sehr ruhig, und ich habe bei keinem Privatanwender von Problemen gelesen.

Ich suche da eben besonders leise Komponenten.

Zum Vergrößern anklicken....

Beim Netzteil wäre z.B. die be quiet! Straight Power 11-Serie eine gute Wahl, oder man geht auf das Pure Power 11 runter wenn man ein Netzteil mit weniger Leistung möchte.
Mit ~ 500 Watt ist man in der Regel aber gut aufgestellt, je nachdem welche Grafikkarte es mal werden soll.

Bei den Grafikkarten gibt es Hersteller die in der Regel leise Kühllösungen haben, bei den AMD-Karten empfehle ich gerne Sapphire (z.B. Nitro+ Radeon RX 580 8G), bei Nvidia MSI (z.B. GTX 1660 Armor 6G OC), Palit (z.B. GTX 1660 Ti Dual OC), oder Asus (z.B. ROG Strix GeForce RTX 2060 OC).

Da du leider nicht geschrieben hast welche Auflösung dein aktueller Monitor hat, und welche der künftige haben soll, ist es schwer eine konkrete Empfehlung auszusprechen. Der geplante Neukauf wäre auch gut zu wissen, weil es jetzt unklug wäre eine GTX1660 für einen FHD-Monitor zu kaufen, wenn du in z.B. drei Monaten auf WQHD/UHD wechselst.

Ein gedämmtes Gehäuse wie z.B. das Pure Base 600, oder Silent Base 601 ist nicht zwingend nötig, wenn man von vorne herein auf leise Komponenten achtet. Ein offenes Gehäuse ohne Dämmung wie z.B. das Meshify C ist also nicht unbedingt lauter, im Allgemeinen sollte man natürlich auf gute Lüfter achten, wenn einem die Lautstärke wichtig ist.

Gruß Lordac

AW: Desktop-PC für Surfen und Spiele (600-700 EUR)

Hallo und vielen Dank schon mal für Deine umfangreiche Antwort sowie das Eingehen auf meine Fragen!

Das mit den leisen Grafikkarten ist schon mal sehr hilfreich. Vielleicht kannst Du mir ein konkretes Modell empfehlen, wenn wir weiter sind und Du meinen Monitortyp kennst.
Gibt es eigentlich Seiten, wo dB Werte der Grafikkarten verglichen werden?

Dann verrate ich mal, was ich für einen stinkalten Monitor habe. Einen LG W2220P-SF, nich mal ein FHD Monitor.
Test Monitor LG Flatron W2220P-SF - Prad.de
Ich werde irgendwann einen besseren Monitor nachkaufen. Aber erstmal reicht es mir, wenn ich was sehe .

Zum Thema Meltdown/Spectre bitte mal hier schauen:
CPU.fail
Nachdem was ich dort, auch zu den anderen exploits, gelesen habe, tendiere ich auch immer mehr zu AMD.
Auf Grund des ressourcenfressenden Anno tendiere ich da auch eher zum 3600 oder 3700X. Außerdem möchte ich dann möglichst lange nicht mehr aufrüsten müssen.

Hat das Board, was Du vorgeschlagen hast, eigentlich einen herausnehmbaren BIOS Chip?

Dein vorgeschlagenes Gehäuse scheint mir etwas teurer als das in #1 von be quiet!

Ist der von Dir vorgeschlagene CPU Kühler eigentlich besonders leise?

Grüße

AW: Desktop-PC für Surfen und Spiele (600-700 EUR)

Servus,

wegen deinem vorhandenen Monitor musst du dir keine Gedanken machen, hier wird niemand für die Hardware "kritisiert" die er nutzt!
Je nachdem wie lange du ihn noch verwenden willst, würde schon eine RX570 reichen, hier kommt es dann darauf an wie leise sie sein soll. Die Sapphire Pulse ist z.B. sehr günstig und trotzdem gut, die Sapphire Nitro+ ist leiser, und hat einen minimal höheren Boosttakt.
Die "besseren" Modelle wie die Nitro+, liegen preislich aber oft nah an den "günstigen" Modellen der nächst stärkeren Stufe, z.B. der Sapphire Pulse RX580, da muss man dann für sich entscheiden was einem wichtiger ist.

Eine GTX1650 (z.B. Palit Dual OC) wäre auch noch eine Möglichkeit, sie hat aber "nur" 4GB VRAM und ich habe noch keine Tests dazu gelesen. Nach Möglichkeit schaue ich aber das die Karte immer mind. zwei Lüfter hat, außer das Budget ist zu knapp.

Es kann sein das auf der PCGH-Seite bei der Übersicht der Grafikkarten (ich hab den Link grad nicht zur Hand), auch die Lautstärke mit angegeben ist. Im Heft ist die Lautheit (2D/3D/Ernstfall) angegeben, aber da sind natürlich nicht alle verfügbaren Modelle angegeben, dass würde den Rahmen vom Heft sprengen !

Wenn die kommenden CPUs das halten was sie versprechen, ist man meiner Meinung nach mit einem 8-Kerne wie dem 3700/3800X ein paar Jahre lang sehr gut aufgestellt. Dabei muss man aber bedenken das die CPUs im Preis anziehen, und die günstigen B550-Mainboards erst etwas später auf den Markt kommen.

Die Frage nach dem optional herausnehmbaren BIOS-Chip kann ich dir leider nicht beantworten, so etwas habe ich noch nie gebraucht und deshalb beschäftige ich mich damit nicht.

Welches Gehäuse aus #1 meinst du? Das Pure Base 600 schwarz, schallgedämmt ist laut Geizhals das günstigste von be quiet!

Der Ben Nevis Advanced ist gut, letztlich kommt es aber immer darauf an welche CPU er kühlen soll. Bei einem 8-Kerner würde ich wohl mind. auf den Brocken 3 setzen, weil er mehr Kühlleistung hat, und folglich der Lüfter langsamer drehen kann. Wenn man es noch leiser und/oder mehr Kühlleistung braucht, sind dann Doppelturmkühler wie z.B. der Dark Rock Pro 4 die richtige Wahl, bevor man dann in Richtung Wasserkühlung denken muss.
Wie sich die neuen CPUs in Sachen Stromverbrauch/Abwärme schlagen, muss sich aber erst noch zeigen, vielleicht sind sie sparsam und es reichen kleinerer Kühler.

Gruß Lordac

AW: Desktop-PC für Surfen und Spiele (600-700 EUR)

Hallo,

mit etwas Verspätung erstmal ein Danke für Deine umfangreiche und hilfreiche Antwort.

Mein Budget kann glücklicherweise nun etwas erhöht werden. Der o.g. Preisrahmen gilt so nicht mehr.

Nun habe ich den Release der neuen AMD CPUs abgewartet und muss sagen, dass ich überzeugt bin.

Meine neue CPU wird ein 3700X. Da ist alles klar.

Bei der GraKa bin ich relativ sicher, dass ich gerne eine RTX 2060 haben möchte. Hier ist nur noch die Frage, welche? Kannst Du / könnt ihr mir eine empfehlen, die besonders leise ist? In Sachen Leistung sollte sie natürlich nicht nachstehen. Ich denke mit der 2060 bin ich erstmal für längere Zeit gut gerüstet, oder?

Welches Board würdet ihr mir empfehlen? Gut wäre natürlich, wenn es gleich den neuen X570 Chipsatz hat (der Chipsatz Lüfter soll recht leise sein). Bis zu den B550 Boards (sind die für X3700?) möchte ich eigentlich nicht warten, oder wann kommen die?

Zu dem System bräuchte ich auch entsprechendes RAM. 32GB sind gesetzt für mich, da ich auch mal mit sehr großen Bilddateien arbeite. Was kann man da empfehlen?

CPU Kühlung. Dark Rock Pro 4? Oder eine andere Empehlung? Leise ist natürlich wünschenswert.

Gehäuse: Habe mal gelesen, dass gedämmte Gehäuse den Nachteil von Hitzestau haben, dadaurch wieder Gehäuselüfter nötig sind und das Ganze dann doch wieder lauter wird. Vielleicht also ein gutes Gehäuse in schlichter Optik! das nicht wahnsinnig gedämmt ist?

Welches "leise" Netzteil ist für dieses System zu empfehlen?

Und schließlich, der Bildschirm. Evtl. werde ich im Laufe des Jahres einen neuen kaufen. Welchen könnt ihr mir empfehlen? Etwas größer als mein 22"er kann er gerne sein. Wenns geht mit einer matten Oberfläche. Wäre gut, wenn der Bildschirm nicht mehr als 400 Euro kostet.

Langsam wird es deutlich klarer, danke schon mal für die Hilfe!

AW: Desktop-PC für Surfen und Spiele (600-700 EUR)

Hey standard11,

ich übernehme mal zwischenzeitlich für Lordac, ich hoffe das ist ok. Mogen kann er dann ergänzen und wieder weitermachen

Vorneweg wollte ich einmal sagen, dass man generell bei PCs besser fährt, wenn man nicht Oberklasse kauft, und dafür etwas regelmäßiger aufrüstet. Der 3700X ist ohne Frage eine sehr gute CPU (ich liebäugle auch gerade), in den meisten deiner Anwendungen, wie Surfen oder Bildbearbeitung, wird er sich aber zu Tode langweilen. Der "vernünftige" Kauf wäre deswegen in meinen Augen der Ryzen 5 3600. Aber wenn das Geld da ist, und du Lust auf bärenstarke Hardware hast, machst du mit dem 3700X nichts falsch. Ein bisschen länger wird er sicher auch halten, nur nicht so viel länger, dass das 140€ Aufpreis rechtfertigt, finde ich zumindest. Am Ende des Tages kauft man aber nicht immer das "vernünftigste", kenne ich selber

Mit Anno 1800 hast du dir dazu eins der hardwarehungristen Spiele ausgesucht, Anno ist leider nicht = niedrige Hardwareanforderungen. Das wird aber auf einem Ryzen 5 3600 fast genauso gut laufen, wie auf dem 3700X, schätze ich mal. Dazu müssen wir noch Benchmarks abwarten.

Die Wahl der Grafikkarte hängt, wie schon erwähnt wurde, stark von deinem zukünftigen Bildschirm ab. Denn eine höhere Auflösung belastet fast ausschließlich die GPU stärker, der CPU sind die Zahl der Pixel egal. Deswegen testet PCGH die CPUs z.B. in einer sehr niedrigen Auflösung (720p) mit einer Highend-Grafikkarte. Nur so werden die Unterschiede, was die CPUs maximal leisten können, sichtbar, weil man das Grafikkartenlimit entfernt.
Ich würde dir dazu raten, beim neuen Monitor zu WQHD (1440p) zu greifen. Das beantsprucht die Grafikkarte schon ordentlich. Im Gegensatz zur CPU veraltet die Grafikkarte aber deutlich schneller. Deswegen würde ich da trotzdem nicht so viel investieren. Die RTX 2060 Super sehe ich schon als absolute Obergrenze an, wenn nur ab und zu gespielt werden soll.

32GB RAM finde ich vertretbar, wenn du lange Ruhe haben willst, und Bildbearbeitung mit großen Datein machst. Um mal etwas konkret zu empfehlen:
-Crucial Ballistix 3000 MHz CL15 (machmal ist der graue günstiger)
-Corsair Vengenace 3200MHz CL16

Wenn du nicht stark übertakten willst, was bei Ryzen 3000 voraussichtlich nicht viel bringen wird, genügt ein günstiger Kühler. Lordac hat schon den Ben Nevis Advanced verlinkt, es gingen z.B, auch die hier:
-Brocken ECO Advanced
-Brocken 3
Die haben noch Reserven für Übertaktung. Einen Dark Rock Pro 4 brauchst du bei den sehr sparsamen Ryzen 3000 auf keinen Fall.
Den Ryzen 3000 (vor allem dem 3700X) liegt übrigens ein sehr brauchbarer Kühler bei. Der ist aber leider nicht unhörbar, und fällt damit weg, wenn du ein sehr leises System haben willst.

Beim Mainboard kannst du einfach zu einem günstigen B450/X470 greifen. X570 hat nur den Vorteil von PCIe 4.0, das wird dir über die Lebensaduer des PCs höchstwahrscheinlich genau gar nichts bringen. Außerdem sparst du so den kleinen Lüfter. Das Board hier hat z.B. eine gute Ausstattung, und man kann das nötige BIOS-Update auch ohne einen passende Ryzen 1000/2000 durchführen (man muss also nicht den Händler dafür bezahlen ):
-MSI B450 Gaming Pro Carbon AC
Als günstigere Alternative gibt es noch das Tomahawk. Das hat eine minimal schwächere Spannungsversorgung für die CPU, das ist aber uninsteressant bei einem 3600/3700X mit 65W. Außerdem ist die Ausstattung (z.B. der Soundchip) etwas schlechter, das ist aber alles verkraftbar:
-MSI B450 Tomahawk
Auch bei dem geht der Trick mit dem BIOS-Update. Ich persönlich werde demnächst wahrscheinlich zum Tomahawk mit Ryzen 3000 greifen, Stundent halt

Das Netzteil wird auch hauptsächlich durch die Grafikkarte bestimmt. In deinem Fall wird ein gutes mit 400-500W reichen. Du kannst dir mal das be quiet! Pure Power 11 400W/500W anschauen. Die gibt's auch beide in einer Variante mit Kabelmanagement (mit einem "CM" am Ende des Namens), da kannst du nicht benutzte Kabelstränge abnehmen. Alternativ gibt es noch das Seasonic Focus Gold 450W, und im Premiumbereich das be quiet! Straight Power 11 450W/550W, das halte ich aber für unnötig bei so sparsamer Hardware.

Und dann noch das Gehäuse. Gedämmt muss nicht gleich schlechten Airflow bedeuten. Gehäuselüfter brauchst du übrigens so oder so. Ich würde generell mehr Wert darauf legen, dass die Komponenten an sich leise sind, anstatt dass 30 Kilo Dämmatten in dem Kasten stecken. Außerdem gibt es wirklich schicke, schlichte Gehäuse mit Echtglasfenster. Ich liste mal ein paar auf, da kannst du schauen, welches dir persönlich am besten gefällt:
-Sharkoon M25 Silent PCGH (gedämmt)
-be quiet! Pure Base 600 (gedämmt, gibt's auch mit Glasfenster und anderen Farbakzenten)
-Sharkoon Pure Steel (gibt's auch in weiß oder mit RGB-Lüftern)
-NZXT H500 (gibt's auch in anderen Farbkombinationen)
-Jonsbo U5 (gibt's auch in Silber, kommt ohne vorinstallierte Lüfter)
-Fractal Design Meshify C (gibt's auch in weiß und mit hellem Fenster)
-be quiet! Silent Base 601 (gedämmt, gibt's auch mit Glasfenster und anderen Farbakzenten)


Langer Rede, kurzer Sinn:
1) Klar darüber werden, was du wie viel spielen willst
2) Bildschirm aussuchen
3) Grafikkarte aussuchen (nach 1 & 2)
4) Rest drumherum konfigurieren und Spaß haben

Viele Grüße
Florian

AW: Desktop-PC für Surfen und Spiele (600-700 EUR)

Hallo FLorian,

danke für die umfangreiche Antwort und klar, gerne!

Ich antworte mal stichwortartig zu den einzelnen Komponenten.

CPU
Überlege ich mir noch, ob ich evtl. den 3600 nehme. Habe erste Test auch speziell zu Anno 1800 gesehen und da ist schon ein deutlicher Unterschied zum 3700X auszumachen.
Test: AMD Ryzen 9 3900X, 7 3700X & 5 3600 im Test: Benchmarks in Apps und Games - ComputerBase

Monitor
Gibt es gute Empfehlungen für einen WQHD Monitor unter 400 Euro?

RAM
könntest Du mir vlt. doch erstmal nen 16er Riegel vorschlagen, dem ich dann später bei Bedarf mal nen weiteren 16er zustecken kann? 32 sind dann doch teuer.

CPU Lüfter
Ok, dann würde ich den Brocken 3 nehmen, denke ich (ist das Wärmeleitpaste mit dabei?). Würde ja gerne mal ein Ranking mit db(A) Werten der gängigen Lüfter sehen.

Board
Hier würde ich tatsächlich gerne eines mit X570 Chipsatz haben. Habe hier von verschiedenen Problemen bei anderen Boards gelesen und davon abgesehen, sind die X570 ja nicht so viel teurer, oder? Kannst Du mir da eines empfehlen? Was amchen eigentlich die teils so großen Preisunterschiede aus? Warum kostet ein X570er 180 und eine über 700? Ist aber offtopic.
Hier der Link, der von den Problemen anderer Chipsätze berichtet: "Nach aktuellem Kenntnisstand erkennen die Mainboards mit neuem BIOS die neuen CPUs und das System ist einsatzfähig, sprechen die CPU allerdings noch nicht fehlerfrei an."
AMD Ryzen 9 3900X, 7 3700X & 5 3600 im Test: Ryzen 3000 und die Mainboards - ComputerBase

GraKa
Hier besteht auch noch Unklarheit. Ok, ich würde mir evtl. mal nen WQHD Monitor zulegen. Aber mal angenommen ich kaufe mir das neue Anno in sechs oder acht Jahren. Ist dann nicht die Wahrscheinlichkeit deutlich höher, dass ich das mit einer 2060 gut spielen kann als mit einer 1650? Dachte ich sollte da vlt. auch in die Zukunft investieren.

Netzteil
Hier würde ich dann das Pure Power 11 500W nehmen.

Gehäuse
Würde das be quiet! Pure Base 600 nehmen. Was ist der Unterschied zum 601? Möchte gerne kein Glasfenster. Wozu eigentlich?

Gehäuselüfter
Muss ich die extra kaufen? Kann man da was empfehlen?

Optisches Laufwerk
Auch wenn die meisten nicht verstehen "warum" , hätte ich gerne eins. Gibts da ne Empfehlung? CD/DVD Brenner. Blueray nicht nötig.

Danke schonmal vorab und Grüße!

AW: Desktop-PC für Surfen und Spiele (600-700 EUR)

CPU
Ah, Anno ist bei CB im Test, das hatte ich nicht auf dem Schirm. Mich wundert es sehr, dass der Ryzen 3600 da langsamer als der 2600X in Anno ist, das darf nicht sein. Deswegen würde ich nicht allzuviel auf den Test geben, ich tippe mal, dass das noch geupdatet wird. Außerdem ist der 3700X trotzdem nur 6% schneller. Aber CPUs altern nicht so schnell, wie Grafikkarten, deswegen soll dir der 3700X gegönnt sein, wenn du ihn willst

Monitor
Ja klar, es gibt sogar schon deutlich günstiger welche. Da stellt sich eigentlich nur die Frage nach der Bildwiderholrate. Für "langsame" Spiele wie Anno und zum Surfen reichen 60-75 Hz mit variabler Bildwiederholrate locker aus. Für schnelle Shooter würde ich 144 Hz empfehlen, aber das sieht mir in deinem Usecase nach rausgeworfenem Geld aus. Welche Größe willst du denn? Ich nehme mal an 27" passt gut?
Was hälst du von dem hier?
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Ich habe geschaut nach:
-Ergonomie (Höhenverstellbarkeit)
-VA oder IPS Panel
-Variable Bildwiederholrate
-Guter Farbraum

RAM
Mit einem Riegel anzufangen ist nur sinnvoll, wenn zeitnah ein zweiter dazukommt. Die CPU arbeitet sonst langsamer, weil Bandbreite fehlt. Mehr als zwei Riegel bringen dann eher wieder Nachteile: Die Bandbreite wird nicht mehr höher, aber der RAM läuft u.U. mit einer niedrigeren maximalen Frequenz. Wenn du mit 1x16GB anfangen willst würde ich einfach den 16GB Riegel des verlinkten RAMs nehmen, z.B. die Crucial Ballistix 3000 MHz CL15.

CPU-Kühler
WLP ist bei allen Kühlern dabei, ja. Die Standardempfehlungen aus der 40€-Klasse nehmen sich nicht viel. Das sind neben dem Brocken 3 noch der Scythe Mugen 5 Rev. B und Thermalright ARO-M14, diesen Monat kommt noch der Thermalright Macho Rev. C dazu.

Mainboard
Das wichtigste Wort in dem Zitat ist das "noch" Das sind Kinderkrankheiten, die werden unter Garantie gefixt. Ich rate sehr davon ab, so viel Geld nur für PCIe 4.0 zu versenken. Bei den X570-Boards muss ich mich auch noch einlesen. Wenn du eins willst würde ich eingünstigeres Modell nehmen, das MSI X570 Gaming Plus z.B. ... Ich rate aber wie gesagt davon ab. Die Boards haben so große Preisunterschiede, wiel teils irrwitzige Spannungsversorgungen für die CPU (-> extremes OC beim 12/16-Kerner), und andere Ausstattung verbaut wurde.

GPU
Ich hoffe mal sehr, dass das nächste Anno schneller, als in 6-8 Jahren erscheint 8 Jahre wirst du keine Grafikkarte der Welt behalten, auch keine RTX 2080Ti. Der Grafikkartenmarkt entwickelt sich dafür zu schnell. Um die Frage zu beantworten: Die Wahrscheinlichkeit, dass du das nächste Anno gut spielen kannst ist am höchsten, wenn du dir alle 3-5 Jahre eine Mittelklassekart kaufst. Die 2060 (Super) kannst du schon nehmen, drüber würde ich als Gelegenheitsspieler aber nicht gehen. Oder denkst du, dass du mit dem neuen PC auch mehr spielst? Das Ganze ist natürlich vor allem eine Budgetfrage.

Gehäuse
Das 601 ist neuer und "besser". Was die genauen Unterschiede sind, kann ich dir nicht sagen, da müsste ich jetzt in einen Test gucken. Viele (ich eingeschlossen) finden ein Glasfenster eben schon anzusehen, dann kann man direkt auf die Hardware gucken. Heutzutage sind ja auch überall LEDs verbaut...
Gehäuselüfter sind in variierender Anzahl verbaut. Beim Pure Base 600 sind es z.B. zwei, steht z.B. im Datenblatt auf Geizhals. Ein 120mm Lüfter hinten, und ein 140mm Lüfter vorne. Diese Konfiguration ist mMn. ausreichend, wenn, wie in deinem Fall, sparsame Hardware verbaut wird. Ich würde erstmal schauen, ob die dir leise genug sind, und dann weiter überlegen.
Wenn bei einem Gehäuse nicht genug Lüfter beigelegt sind, sind die Arctic F12/F14 ein Preisleistungstipp hier im Forum:
Arctic F12 PWM PST, 120mm ab €'*'4,34 (2019) | Preisvergleich Geizhals Deutschland (120mm)
Arctic F14 PWM PST ab €'*'5,80 (2019) | Preisvergleich Geizhals Deutschland (140mm)
Im Pure Base 600 sind Pure Wings 2 verbaut. Willst du z.B. einen identischen, zweiten Frontlüfter, ist das der hier:
be quiet! Pure Wings 2, 140mm ab €'*'8,30 (2019) | Preisvergleich Geizhals Deutschland
https://geizhals.de/be-quiet-pure-wings-2-bl040-a1345684.html
... ich konnte leider nicht herausfinden, ob die PWM-Version installiert ist, oder nicht.

ODD
Da kannst du ein 10€-Teil nehmen:
LG Electronics GH24NSD1 schwarz, SATA, bulk ab €'*'11,82 (2019) | Preisvergleich Geizhals Deutschland
Wenn du das ODD nicht oft brauchst, gibt es übrigens auch externe Laufwerke über USB. Die können dann einfach in einer Schublade im Schreibtisch verschwinden, wenn sie nicht gebraucht werden. So brauchst du nicht zwingend 5,25"-Einschübe beim Gehäuse:
LG Electronics GP57EB40 schwarz ab €'*'24,14 (2019) | Preisvergleich Geizhals Deutschland


Edit
Es wäre auch sehr hilfreich für uns, wenn du eine neue, grobe Preisvorstellung angeben könntest.

AW: Desktop-PC für Surfen und Spiele (600-700 EUR)

Hallo Florian,

besten Dank!

Wieder im gleichen Stil meine Antworten.

CPU
Ist nun klar. 3700X

Monitor
Dein Vorschlag gefällt mir gut und ich denke, den würde ich nehmen! Habe zwei Testberichte gelesen und die lesen sich sehr gut. Was ist "VA oder IPS Panel"? Ich habe ja jetzt noch nen LG W2220P-SF. Aber vermutlich bestelle ich den Neuen gleich mit. Ein bisschen heller ist er, 10 Hz mehr und natürlich die Größe und Auflösung.

RAM
Gut zu wissen. Dann also 2x8 oder 2x16.

CPU-Kühler
Gut, da würfel ich dann mal zwischen den dreien .

Board
Meinst Du ich werde keine Probleme haben mit den beiden MSI Boards mit B450 Chipsatz die Du in Deinem 1. Post vorgeschlagen hast? Habe die Sorge, dass nachher der PC nicht anspringt oder ich komplizierte Operationen anstellen muss, um alles zum Laufen zu bringen. Laut meinm Link müssen die ja nun AGESA 1.0.0.3 haben. Haben die alten Boards das denn schon bzw. updaten die Verkäufer das so schnell?
Und dann noch ne Frage zu den beiden B450ern. Was ist der Unterschied zw. MSI Gaming Pro und MSI Tomahawk?

GPU
Tja, da bin ich mal ein ganz! anderer Nutzertyp als die Mehrheit hier. Ich werde die Kiste versuchen auch in 8 Jahren noch unverändert zu nutzen. Ich werde sicher nicht aufrüsten oder die GPU tauschen. Nur im Falle eines Defekts würde ich Ersatz suchen. Lieber schalte ich Grafikdetails bei nem Spiel runter oder akzeptiere mal ein Ruckeln, als dass ich aufrüste. Daher ist mir die Langlebigkeit einer GPU besonders wichtig. Wenn eine 2060 vlt. 1,5 Jahre länger state of the art ist als eine 1650, dann ist das für mich schonmal wichtig. Hoffe Du kannst Dich in diesen komisch Usertyp wie mich nun etwas reindenken . (ich habe zuletzt Spiele auf nem Laptop gespielt mit der GPU die NICHT für Spiele gedacht ist. Niedrigste Detailstufe, Ruckeln usw.)

Gehäuse
Auch hier kommen leichte Unterschiede im Usertyp hervor . Ich möchte SO WENIG wie möglich LEDs sehen. Ich muss mir sonst die Mühe machen, sie zu überkleben. Daher auch kein Glasfenster. Schlicht, schwarz unauffällig, nicht leuchtend. Ich hoffe das schockt Dich nicht zu sehr und Du magst mir trotzdem noch mit diesen exotischen Vorgaben helfen ).
Ok, also beim Pure Base 600 sind 2 Lüfter mit drin. Das ist gut. Dachte man müsste die separat kaufen.

ODD
Danke für den Tipp.

Eine ganz andere Frage. Kannst Du einen USB 3.0 Hub empfehlen, min. 8 Anschlüsse? Mein letzter Anker war schnell kaputt und jetzt hab ich nen Sowtech.

Preisvorstellung, das ist schwierig. Ich würde die Komponenten summieren und das wäre dann die neue PV. Allerdings versuche ich natürlich trotzdem zu sparen. Zum Beispiel könnte ich mir vorstellen das Tomahawk Board zu nehmen das des Gaming. Ebenso könnte ich mir vorstellen ne günstigere GraKa zu nehmen z.B. die 1060, 1650 oder 1660. Wenn das über übernächste Anno in 8 Jahren auf ner 1660 mit ein bisschen weniger Details immer noch gut läuft, dann würde ich die vlt. nehmen. Wenn man aber sagen kann, dass das mit ner 2060 schon knapp werden könnte, dann würde ich die kaufen.

Vielen Dank für die tolle Hilfe, echt Wahnsinn!!

AW: Desktop-PC für Surfen und Spiele (600-700 EUR)

Versuch einer Schätzung:

Beide mit Monitor.

1. Günstiges B450 Board, Ryzen 3600, GeForce 1660: ca. 1100€

2. X570 Board, 3700X, RTX 2060: ca. 1400€

Ich hoffe das bietet etwas mehr Klarheit und eine bessere Beratungsgrundlage.
Bin schon gespannt auf die nächste Antwort!

AW: Desktop-PC für Surfen und Spiele (600-700 EUR)

Ich antworte jetzt mal nicht komponentenweise Ich glaube, ich habe inzwischen ein ganz gutes Bild, was bei dir passt. Ich würde es so machen:

1 Alte SSD
1 AMD Ryzen 7 3700X, 8x 3.60GHz, boxed (100-100000071BOX)
1 Crucial Ballistix Sport LT grau DIMM Kit 32GB, DDR4-3000, CL15-16-16 (BLS2C16G4D30AESB/BLS2K16G4D30AESB)
1 Sapphire Pulse Radeon RX Vega 56, 8GB HBM2, HDMI, 3x DP, full retail (11276-02-40G)
1 MSI B450 Tomahawk (7C02-002R)
1 iiyama ProLite XUB2792QSU-B1, 27"
1 LG Electronics GH24NSD1 schwarz, SATA, bulk (GH24NSD1.AUAA10B) (oder ein externes Laufwerk)
1 be quiet! Pure Wings 2, 140mm (BL047)
1 Alpenföhn Brocken 3 (84000000140)
1 be quiet! Pure Base 600 schwarz, schallgedämmt (BG021)
1 be quiet! Pure Power 11 500W ATX 2.4 (BN293)
~1300€

Bei der Grafikkarte wirst du vielleicht stutzig, ich bin mir nicht sicher, ob du die Vega 56 auf dem Schirm hattest. Deswegen habe ich mal den Anno 1800 Benchmark von PCGH rausgesucht, die Auflösung ist WQHD (1440p, wie der neue Monitor) bei maximalen Details.



Da findest du die GTX 1660, 1660Ti, Vega 56, RTX 2060 Non-Super und RTX 2070 Non-Super. Die Super-Karten sind leider noch nicht im Benchmark, die RTX 2060 Super wird aber quasi so schnell, wie eine RTX 2070 Non-Super sein. Daran kann man abschätzen, dass die RTX 2060 Super etwa ~20% schneller in Anno ist, als die Vega 56. Und jetzt kommt der Punkt: Die Vega 56 kostet im Abverkauf gerade 250€. Eine RTX 2060 Super kostet 420€. Die Vega ist einfach ein absoluter Preisleistungshammer im Moment, und liefert in WQHD bei maximalen Einstellungen über 40 FPS in Anno, was bei diesem Spiel mit Freesync definitiv reicht. Ein oder zwei Regler von 'sehr hoch' auf 'hoch', und du bist über 50 FPS.
Die Nachteil der Vega 56 ist der Verbrauch. Den gibt Sapphire mit 180W an, real gemessen werden aber eher 230W. Die RTX 2060 Super zieht beim spielen etwa 175W, also ca. 55W weniger. Außerdem hat die Vega keine Raytracing-Kerne, was von Anno aber ohnehin nicht unterstützt wird. Wenn du dich damit anfreunden kannst, würde ich also die Vega 56 empfehlen.
Die GTX 1660(Ti) und vor allem die GTX 1650 empfehle ich nicht für WQHD. Grund ist der 6GB kleine VRAM (4GB bei der 1650). Der VRAM ist quasi der Speicher der Grafikkarte. Dort werden z.B. die Texturen gespeichert. Je höher die Auflösung, desto größer sollte aber auch der VRAM sein. Deswegen empfehle ich 8GB VRAM für WQHD, wenn die Karte länger als 1-2 Jahre genutzt werden soll. Die RTX 2060 Non-Super hat übrigens auch nur 6GB VRAM, die Super hat dann 8GB, wie die Vega 56.
Ich möchte dir auch nochmal schreiben, dass du keine Grafikkarte, egal ob RTX 2060 Super oder Vega 56, 8 Jahre nutzen können wirst. Ich habe meine HD 7950 jetzt 6 1/2 Jahre im Gebrauch, was schon über dem Limit ist. Das geht auch nur, weil ich abseits vom anspruchslosen CounterStrike nichts spiele, und das auch nur in 1080p. Bei neuen Spielen hätte ich keinen Spaß mit der Karte.

Der Rest des PCs ist aber auf eine sehr lange Nutzungsdauer ausgelegt. Mit dem 3700X und 32GB RAM wirst du lange nicht an den Unterbau müssen. Wie lange das "reichen" wird, kann dir aber niemand sagen. Das kommt auch auf deine persönlichen Ansprüche an. Neben dem Brocken 3 habe ich noch einen zweiten 140mm Frontlüfter dazugepackt, der sollte identsch zu dem mitgelieferten sein. Dann hast du 2x140mm in der Front, die einsaugen, und 1x120mm hinten, der rauspustet. Das ist eine ordentliche Konfiguration.

Ich bin übrigens auch kein RGB-Fan, ein Sichtfenster wird mein neuer aber trotzdem haben. RGB habe ich nur mal so erwähnt, weil du gefragt hast, warum man überhaupt ein Sichtfenster will Die Power- und HDD-LED vom Pure Base 600 könnten dir zu hell sein, die kannst du aber einfach nicht auf dem Mainboard einstecken. Ansonsten leuchtet da bei geschlossener Seitenwand gar nichts mehr. Das einzige Bauteil, was überhaupt LEDs hat, ist das Mainboard. Sieht man aber bei geschlossener Seitenwand nicht, bzw. lässt sich bestimmt auch ausstellen.

Mit dem B450 Tomahawk wird der 3700X sicher laufen, du musst aber vorher selber ein BIOS-Update durchführen mit dem USB-BIOS-Flashback des Boards. Dafür brauchst du nur einen USB-Stick, der nicht größer als 16GB ist. Falls du dir das zutraust nimm' das Tomahawk, ansonsten muss eben ein X570 her. MSI hat übrigens eine Neuauflage des Tomahawk angekündigt, das B450 Tomahawk MAX. Das kommt direkt mit dem passenden BIOS. Ich weiß aber nicht, ab wann das erhältlich sein wird, stand heute auf PCGH: *klick* (Unten bei "Kommende Updates und neue 400er-Mainboards")

Viele Grüße
Florian

Edit
Weitere Meinungen aus dem Forum sind sehr willkommen, ich will auch nicht die Kaufberatung, die Lordac bisher gemacht hat, "kapern"