PC Freeze - Masochisten gesucht

Hallo zusammen,
Einleitung zum Problem:
Nachdem ich nun schon viele Rechner zusammen gestellt und gebaut habe, habe ich vor einigen Wochen einen PC für einen Freund aus Dortmund zusammen gestellt.
Anforderung war ein Spiele PC der Stabil läuft und in Full HD auch in der Zukunft bereit für Games ist. Overclocking spielt keine Rolle, auch soll die nächsten Jahre nicht auf WQHD oder 4K umgestellt werden. Das Ding war also praktisch anspruchslos.
Ein Budget von ca 750€ garantierte auch eine für die Anforderungen hoch genug gesetzte Grenze.
Zusammen gestellt habe ich folgendes:
Mainboard: Asrock AB350M-HDV
Prozessor: Ryzen 5 1600
Arbeitsspeicher: 16 GB von Crucial 2133mz
Grafikkarte: RX Vega 56 von MSI
Festplatten: 2x SSD SanDisk 500 GB 6GB/s
Netzteil: be quiet System Power 9 500w
Gehäuse: LC-Power 980B
Gekauft alles bei Mindfactory

Als System Windows 10 home.

Dann ging die Kirmes los!

Rechner zusammen gebaut, Start Button gedrückt, nichts passiert.
Fehlersuche die erste gestartet. Fehler nach einer Ewigkeit auch gefunden. Der Rechner startete, nachdem ich den Reset Button als Start Knopf ans Mainboard angeklemmt habe. Der Start Button im Gehäuse war einfach defekt.... Zweites Problem: Lüfter drehen aber sonst nicht. Nicht einmal ins Bios ging es. nachdem ich dann Prozessor und Grafikkarte von meinem PC genommen habe und der PC des Kollegen weiterhin nicht ins Bios zu bekommen war, habe ich Gehäuse und Mainboard an Mindfactory zurück geschickt. Mindfactory hat beides getauscht, und nun gings auch ins Bios.
Windows aufgespielt, und gefreut dass der PC hoch fährt. Freude hielt aber nur kurz, denn beim Kollegen in Dortmund ist der PC regelmäßig schon im reinen Windows betrieb beim Browsen etc eingefroren und abgeschmiert. Memtest brachte dann ein Speicherproblem zum Vorschein. Arbeitsspeicher also nach Mindfactory eingeschickt, wurde ausgetauscht. Dieses mal aber gegen einen anderen Arbeitsspeicher: 8GB (1x 8192MB) ADATA XPG Gammix D10 schwarz DDR4-2666 DIMM CL16-16-16 Single

Eingebaut, PC lief, Benchmark test Prime95 12 Stunden über Nacht laufen lassen, keine Fehler gefunden, also PC eingeladen und nach Dortmund kutschiert. Wenige Tage später gabs für mich die WhatsApp Nachricht: PC schmiert beim Spielen ab.
Das Fehlerbild ist folgendes:
Das Bild bleibt stehen, der Sound bleibt hängen, und nach ca 5 Sekunden wird der Bildschirm schwarz. Lüfter drehen weiter, und nur PC ausschalten durch gedrückt halten des Power Buttons und neu einschalten hilft.
Das Ereignisprotokoll wirft nur den kritischen Fehler 41 raus. Das System wurde unerwartet heruntergefahren. Danke, das habe ich auch gemerkt!
Kollege den PC also wieder hier hin kutschiert, und nun ging die Fehlersuche los.
Ich habe nun:
Den Arbeitsspeicher getauscht gegen meinen eigenen. Problem weiterhin vorhanden.
Dann habe ich mir gedacht, das Netzteil ist einfach zu Schwach. Für nich wahrscheinlicher habe ich es gehalten, dass das Netzteil, da es in Furmark+Prime95 stabil läuft, einfach mit Lastwechseln nicht klar kommt. Getauscht gegen mein eigenes, ein be quiet Dark Power Pro 11 550 Watt. Das treibt bei mir eine wesentlich hungrigere 1080Ti an. Problem weiterhin vorhanden.
Dann habe ich meine 1080Ti in den Rechner eingebaut, und die Vega 56 in meinen eigenen. Mein Rechner läuft mit seiner Vega, seiner nicht mit meiner 1080ti. Problem weiter vorhanden.
Dann habe ich mein Mainboard, ein AsRock AB350m pro4 eingebaut, Problem weiter vorhanden.
Dann habe ich seinen Ryzen 5 1600 gegen den Ryzen 5 1600 meines Vaters getautscht, Problem weiter vorhanden.
Dann habe ich seine SanDisc SSDs gegen 2 Kingston SSDs von mir getauscht, Problem weiter vorhanden.
Ich habe damit den KOMPLETTEN PC durch getauscht, Problem weiter vorhanden. Ich habe nach JEDEM Tausch die Festplatten Platt gemacht und Windows neu installiert. Treiber jeweils von den Herstellerseiten neu runter geladen.

CPU Temperaturen in Furmark maximal 67 Grad, in Spielen maximal 64 Grad.
Vega 56 Temperaturen Furmark maximal 75 Grad, Spiele ebenfalls.

Der PC läuft in Prime95 und Furmark über Stunden 100% stabil. Der PC schmiert nur und ausschließlich in Spielen ab. Dafür aber quer durch die Bank in allen Spielen.

Da ich nun jede Komponente im PC getauscht habe ohne erfolg, bin ich irgendwann auf das Gehäuse gekommen. Das hat eine kleine Platine auf der man die SSDs stecken kann. Spart Kabel und Stromanschlüsse. Habe die SSDs nun Direkt per Kabel mit dem Mainboard verbunden. Problem weiter vorhanden.

Da ich nun alles durch getauscht habe, hier einmal die AKTUELLE Konfiguration:
Mainboard: Asrock AB350m pro4
CPU: Ryzen 5 1600
Netzteil: be quiet System Power 9 500w
RAM: Crucial DDR4 2133mhz (CT8G4DFS8213.M8FH steht auch auf der Mainboard spec Liste)
Platten: 2x SSD 480GB von Crucial 6Gb/s
Grafikkarte: RX Vega56 von MSI
Windows 10

Ich bin mittlerweile mit den Nerven so am ende. Ich suche nun wohl schon 5 Wochen den Fehler. Jeden Tag. Tag ein, Tag aus werden Teile getauscht, Windows neu aufgespielt und getestet. Meine Frau ist angepisst, der Kollege wartet auf seinen PC und ich mache nichts anderes mehr als Basteln. Ich bin raus. Ich hoffe, hier hat jemand noch einen Geistesblitz. Ansonsten gebe ich auf. Dann kommt das Ding auf den Schrott, und den 750€ weine ich in der Kneipe nach.

Herzlichen Dank schon einmal an jeden, der sich bis hier durch gelesen hat und Rat oder Mitleid spendet.
Grüße aus Emsdetten,
der niehoff

Hey niehoff,

ich gib dir eine Runde Mitleid aus

Muss ja offentsichtlich an einer Software liegen. Fragt sich natürlich welche.
Vlt. Windows ohne Internetzugang neu installieren und die Treiber (vom USB Stick) auf den Rechner manuell ziehen und installieren.
Das Installationsmedium könntest du auch noch mal neu erstellen. Dann wäre es aktuell.

Hey Fahal, danke für die Antwort! Die Windows 10 CD ist in der Tat älter. Stande Ende 2017. habe bisher immer das System installiert, und dann die Updates gezogen. Werde Windows neu runter laden und auf die CD packen.
Die Treiber die das Mainbord, der Chipsatz, der Audiochip etc nutzt habe ich bisher von der CD installiert und dann peer Internet geupdatet.
Treiber für die Vega sofort runter geladen und installiert.

Meine Vermutung ist das Netzteil, das System Power 9 war aus meiner Sicht jetzt nicht die beste Wahl. Wenige Euro mehr und ein Pure/Straight Power wäre drin gewesen. Selbst der Kalkulator auf der Website von BQ gibt das System Power 9 nicht raus bei der Konfiguration. Allein die Vega schluckt doch bei Last schon über 300 W ergo die PSU läuft einfach am Limit. Bitte ein besseres kaufen und wieder versuchen respektive mit einem besseren testen.

teachmeluv schrieb:

Meine Vermutung ist das Netzteil, das System Power 9 war aus meiner Sicht jetzt nicht die beste Wahl. Wenige Euro mehr und ein Pure/Straight Power wäre drin gewesen. Selbst der Kalkulator auf der Website von BQ gibt das System Power 9 nicht raus bei der Konfiguration. Allein die Vega schluckt doch bei Last schon über 300 W ergo die PSU läuft einfach am Limit. Bitte ein besseres kaufen und wieder versuchen respektive mit einem besseren testen.

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Hey teachmeluv!
Danke für deine Antwort, aber wenn du den ganzen Text ließt kannst du sehen, dass ich genau das auch gedacht habe und darum bereits mein bequiet Dark Power pro eingebaut habe. Der Fehler besteht also weiterhin. Da der Fehler auch mit dem DarkPowerPro auftritt das in meinem Rechner einen Ryzen 3600x+1080ti problemlos versorgt, können wir das Netzteil als Verursacher für den Fehler also ausschließen.
---------------------------
Kurzupdate:
Habe nun das System neu aufgesetzt und vorher mit dem MediaCreation Tool und einem frisch in der Stadt erworbenen USB Stick ein neues Windows dafür verwendet. Installiere nun ein Spiel und dann wird getestet.

niehoff schrieb:

Hey teachmeluv!
Danke für deine Antwort, aber wenn du den ganzen Text ließt kannst du sehen, dass ich genau das auch gedacht habe und darum bereits mein bequiet Dark Power pro eingebaut habe. Der Fehler besteht also weiterhin. Da der Fehler auch mit dem DarkPowerPro auftritt das in meinem Rechner einen Ryzen 3600x+1080ti problemlos versorgt, können wir das Netzteil als Verursacher für den Fehler also ausschließen.
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Kurzupdate:
Habe nun das System neu aufgesetzt und vorher mit dem MediaCreation Tool und einem frisch in der Stadt erworbenen USB Stick ein neues Windows dafür verwendet. Installiere nun ein Spiel und dann wird getestet.

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Habe ich überlesen sorry. Sollte aber dennoch für das nächste "Basteln" bedacht werden, denn man lernt ja nie aus

Heisst "alles durchgetauscht" auch das Mainboard? Ist das neueste BIOS drauf?

EDIT: ja, wieder überlesen. Jetzt gehen wir die Sache mal logisch an. Wenn du sagst, dass ALLES getauscht wurde, dann frage ich: wirklich alles?
Bitte durchgeben, welche Komponenten beim jeweiligen Austausch immer noch dieselben waren. Weil an einer von denen wird es liegen.

Ich bin die Komponenten systematisch angegangen.
Erst habe ich den Ram getauscht. Problem besteht weiterhin ----> RAM ausgeschlossen
Danach habe ich die Grafikkarte ausgebaut, gegen meine 1080ti getauscht. Der PC lief auch mit der 1080ti nicht, mein PC aber mit der Vega Karte. --->Karte ausgeschlossen
Karte zurück gebaut
Als nächstes habe ich mein Mainboard eingebaut. Problem besteht weiterhin. ---->Mainboard ausgeschlossen.
RAM zurück gebaut.
Nun habe ich den Ryzen 5 1600 meines Vaters eingebaut, und den Ryzen 5 1600 des Problem PCs in seinen. Sein PC lief mit der CPU, der Problem PC nicht mit der CPU meines Vaters. ----> CPU ausgeschlossen.
Danach habe ich das Netzteil des Problem PCs mit dem meines PCs getauscht (dem dark power pro) Mein PC lief, Problem PC mit neuem Netzteil nicht ----> Netzteil ausgeschlossen
Zuletzt habe ich die SSDs meines PCs mit den beiden des Problem PCs getauscht. Problem besteht weiterhin. ----> SSDs ausgeschlossen.

BIOS ist das 3.40. Das ist nicht das aktuellste, Die aktuellsten sind aber auch für die Ryzen 2xxx und Ryzen 3xxx CPUs reserviert. Wir haben also das Aktuellste BIOS, welches mit den Ryzen 1xxx kompatibel ist.

Aber danke dir, dass du den Text noch einmal gelesen hast. Das Problem ist recht komplex wie du siehst. Lade grad FarCry5 zum testen runter, und habe nebenbei Prime95 am laufen. 62.8 Grad C maximal :-/ das ist völlig in Ordnung für den Ryzen

Andere Fehlerquellen wie ein defekter Reset/AnAusschalter, der sich selbst betätigt, ein Lüfter, DVD Laufwerk, Audioanschluss, USB-Pannel mit Wackelkontakt-Kurzschluss können ausgeschlossen werden?

niehoff schrieb:

Ich bin die Komponenten systematisch angegangen.
Erst habe ich den Ram getauscht. Problem besteht weiterhin ----> RAM ausgeschlossen
Danach habe ich die Grafikkarte ausgebaut, gegen meine 1080ti getauscht. Der PC lief auch mit der 1080ti nicht, mein PC aber mit der Vega Karte. --->Karte ausgeschlossen
Karte zurück gebaut
Als nächstes habe ich mein Mainboard eingebaut. Problem besteht weiterhin. ---->Mainboard ausgeschlossen.
RAM zurück gebaut.
Nun habe ich den Ryzen 5 1600 meines Vaters eingebaut, und den Ryzen 5 1600 des Problem PCs in seinen. Sein PC lief mit der CPU, der Problem PC nicht mit der CPU meines Vaters. ----> CPU ausgeschlossen.
Danach habe ich das Netzteil des Problem PCs mit dem meines PCs getauscht (dem dark power pro) Mein PC lief, Problem PC mit neuem Netzteil nicht ----> Netzteil ausgeschlossen
Zuletzt habe ich die SSDs meines PCs mit den beiden des Problem PCs getauscht. Problem besteht weiterhin. ----> SSDs ausgeschlossen.

BIOS ist das 3.40. Das ist nicht das aktuellste, Die aktuellsten sind aber auch für die Ryzen 2xxx und Ryzen 3xxx CPUs reserviert. Wir haben also das Aktuellste BIOS, welches mit den Ryzen 1xxx kompatibel ist.

Aber danke dir, dass du den Text noch einmal gelesen hast. Das Problem ist recht komplex wie du siehst. Lade grad FarCry5 zum testen runter, und habe nebenbei Prime95 am laufen. 62.8 Grad C maximal :-/ das ist völlig in Ordnung für den Ryzen

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Dann bleibt noch Gehäuse sowie Peripherie. Sind die Front-USB-Ports des Gehäuses angeschlossen und werden benutzt? An welche Ports schließt du Maus/Tastatur an? Was für zusätzliche Lüfter (wenn überhaupt) sind in dem Gehäuse verbaut und wie werden diese angesteuert? Berühren irgendwelche Komponenten direkt das Innenleben des Gehäuses (Mainboard ausgeschlossen)?

Front USB vorhanden. 4xUSB 2.0 2x USB 3.0 sind auch am Mainbord an den entspprechenden Pins angeschlossen und funktionieren alle 6. Maus+ Tastatur ist Funktechnik von Logitech, und der Empfänger steckt in einem USB 2.0 Port auf der Front.
Mainboard Abstandshalter sind alle an der entsprechenden mATX Form angebracht am Gehäuse und passen mit den Löchern auf dem Mainboard überein. Daran hab ich vor Wochen als erstes gedacht, aber leider nein. Lüfter ist einer hinten im Gehäuse. Ist am Mainbord an der stelle angebracht, wo Chassis_Fan_connector dran steht. Dreht sich auch.
Die beiden vorn im Gehäuse sind mit einer kleinen Platine verbunden die im Gehäuse ist. Da geht ein Stecker von Netzteil zur Platine, und die versorgt die SSDs die dort eingesteckt werden und die Lüfter. Lüfter drehen sich auch und haben eine Rote RGB Beleuchtung.
Habe die SSDs jetzt aber mal direkt ans Mainboard geklemmt und die Platine vom Netzteil getrennt. Lüfter vorn drehen also nicht. Einfach, um einen Fehler an der kleinen Platine auszuschließen.

airXgamer schrieb:

Andere Fehlerquellen wie ein defekter Reset/AnAusschalter, der sich selbst betätigt, ein Lüfter, DVD Laufwerk, Audioanschluss, USB-Pannel mit Wackelkontakt-Kurzschluss können ausgeschlossen werden?

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Hi, Reset und Power Button funktionieren beide normal. Drücke ich, geht der PC an oder beim reset Knopf startet neu. Habe im Betrieb mal drauf geklopft um zu schauen ob da was neu startet oder so, aber nein. USB Panel vorn funktioniert wie es soll. Habe nun alle 6 Anschlüsse getestet, Maus funktioniert mit jedem der 6 USB Ports. DVD Laufwerk funktioniert normal. Habe damit bis gestern immer Win10 installiert. Kurzschluss - zumindest so dass man es merken würde - also nicht drauf
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Kurzupdate:
45 Minuten Prime95+Furmark ohne Probleme, Spiel gestartet, nach ca 4 Minuten um Spiel Bild bleibt stehen, Ton bleibt hängen, Bildschirm geht aus, Feierabend. Die Lösung mit der Kneipe wird immer verlockender.
Ereignisanzeige:

Das System wurde neu gestartet, ohne dass es zuvor ordnungsgemäß heruntergefahren wurde. Dieser Fehler kann auftreten, wenn das System nicht mehr reagiert hat oder abgestürzt ist oder die Stromzufuhr unerwartet unterbrochen wurde.
Quelle: Kernel-Power
Ereignis-ID: 41
Ebene: Kritisch
Benutzer: System
Aufgabenkategorie: (63)
Schlüsselwörter: (70368744177664),(2)

Hast du die GPU mit voller Auslastung + CPU getestet?

Laut dem Bequiet Kalk, was Teachmeluv schon ausgerechnet hat, komme ich auf 538W.
Effizenz ist das nicht und vlt. kommen beide Netzteile hier wirklich ans Limit. e.e

Die Vega56 kommt mit aktueller Einstellung (Man hat einen kleinen Schalter an der Karte zum umstellen des Stromprofils) auf maximal 150 Watt. Die CPU hab ich mit maximal 140 Watt. Beide werte hab ich aus HWinfo. Wir haben also bei CPU+GPU knapp 300 Watt. 200Watt also für den rest des PCs. Ich gebe zu, dass das Netzteil nicht das non plus Ultra ist.
Aber auch mit dem BeQuiet DarkPower Pro 11 550Watt erzeugt der PC den gleichen Fehler. Und das Dark Power Pro versorgt bei mir eine 1080ti, zusätzlich dazu eine Wasserkühlung mit 2 Lüftern am Radiator + einen Ryzen 3600X der noch dazu übertaktet ist bis ans Limit. Mein PC verbraucht BEI WEITEM mehr als der Problem PC. Trotzdem steigt der Problem PC mit dem Dark Power Pro aus.
Warum sollte also das Netzteil das Problem sein? Der Fehler besteht auch mit dem 125€ Netzteil.

Ich komme mit dem Netzteil Kalkulator von be quiet übrigens auf 378 Watt und hätte damit über 100 Watt reserve 0_o

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Fahal schrieb:

Hast du die GPU mit voller Auslastung + CPU getestet?

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Jawohl. Prime95+Furmark zeitgleich. Komme dann auf 140Watt CPU + 150Watt GPU

Ja, stimmt schon (...). Wollen wir uns bei der Kneipe treffen?

Mir fällt nicht mehr wirklich etwas ein.

Schließlich hast du schon alles ausgetauscht.
Entweder neu, oder gebraucht aus nem funktionierendem System. e.e

Aber selbst wenn niemand mehr eine Lösung finden sollte, kannst du die Teile ja als Mangel reklamieren.
Da diese von Anfang nicht funktioniert haben, wo auch immer der Fehler liegen mag.

Da hab ich auch schon dran gedacht. Nur wie macht man sowas?! Ich suche den Fehler nun schon Wochenlang.
Ich kann ja schlecht hin gehen und Mindfactory schreiben:
Hallo, ich schicke euch alles wieder zurück, ich weiß nur nicht was defekt ist. Hier habt ihr RAM, CPU, Gehäuse, Mainboard, Grafikkarte, was kaputt ist weiß der Teufel Geld zurück.

Mindfactory wird ja 14 Tage Rückgaberecht haben. Klar habe ich Garantie, aber ich kann ja schlecht den ganzen PC auf Verdacht hin einschicken?!

Klar, du kannst natürlich nur Ware zurückschicken, die einen Mangel haben. Letzten Endes hat der Rechner seit dem Kauf aber nie richtig funktioniert.
Wäre für mich ein Mangel.

Da auf jeden Fall einer vorliegt, kannst du Mindfactory fragen, ob das ganze zurückschicken. Oder fragen ob sie eine kostenfreie Reparatur machen würden.
Wenn die denn einen Reparaturservice haben.
Fragen geht auf jeden Fall. Natürlich nett aber bestimmend.

Oder du löst deinen Garantieanspruch bei den Herstellern ein. Mit RMA usw..

In den Müll werfen will ich das einfach nicht, muss ja noch zu retten sein. x.x

Fahal schrieb:

In den Müll werfen will ich das einfach nicht, muss ja noch zu retten sein. x.x

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Genau das habe ich mir auch gedacht. Aber mittlerweile bleibt ja fast nichts mehr Das Gehäuse ist das einzige was nicht getauscht wurde. Aber im reinen Windows Betrieb wie in Benchmarks läuft die Kiste. Wenn da ein Kurzer drin wäre, oder das Mainboard oder ein anderes Teil Kontakt mit dem Gehäuse hat, würde er ja auch im Windows Betrieb oder in Benchmarks aussteigen
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Kurzupdate:
PC im Windows betrieb abgeschmiert. Also scheint das Problem einfach zufällig aufzutreten.
Manchmal läuft er 12 Stunden in Benchmarks, mal nur 4 Minuten in Spielen, und jetzt ca 2 Stunden im Browsing.....

Mal ohne Gehäuse zusammen bauen und testen, daß du genervt bist kann ich verstehen

Hmm…
Schonmal in Richtung onboard sound geschaut ?
Hatte mal ein Boards, welches bei aktiviertem onboard Sound abgeschmiert ist und die burnins machen meistens dort keine Last.

Habe jetzt ein neues Gehäsue besorgt. Problem bleibt....
Wie teste ich das mit dem OnBoard Sound denn? Einfach deaktivieren im Geräte Manager?!

Ich bin dabei aufzugeben. Der Kollege kriegt seine 750€ wieder, und ich habe mein Leben wieder.

extra angemeldet für das spannende problem^^

hast du alternativ ein anderes mainboard, also auch anderer hersteller am besten, an das du alle kumpelpc teile gleichzeitig anschließen kannst?
nach der ganzen hardware tauscherei inkl. mainboard würd ich das mal testen.
eventuel ist es eine werkseitig schlecht gesetzte bios einstellung zumal das mainboard ja auch getauscht wurde.
wenn da eine standart einstellung im bios mit der hardware zusammensetzung rumzickt hast du nach mainboard tausch, solange wieder selbes modell, das alte problem.

achja main/onboard sound deaktiviert man am besten im bios nicht software mäßig im geräte manager.