230V Stereo Vollverstärker, als Ersatz für Eigenbauanlage aus PKW-Endstufe

LastManStanding

PCGH-Community-Veteran(in)
230V Stereo Vollverstärker, als Ersatz für Eigenbauanlage aus PKW-Endstufe

Hi,
Ich suche einen kleinen Vollverstärker für den PC(Stereo) mit Sub. Ausgang. Leistung? puhhh---Es kommt aufs Gerät an.. Watt ist nicht Watt. Wie klingen 40-60 rms?
Bisher habe ich an diesem PC nur eine eigens in ein PC-Gehäuse gebaute PKW Endstufe mit PC Netzteil betrieben. Jedoch hat natürlich der LC-Power China Böller nicht 400W real gehabt. Auf dem Trafo stand auch nur 200W Das Funktioniert prima mit der 800W/5 Kanal Endstufe(Real warscheinlich irgendwo um 200-300W sinus) doch jetzt wo ein Bass Lautsprecher dazu kam, macht das Netzteil bei jedem Bass ein starkes "Zirpen".
Und bevor ich jetzt wieder ein anderes Netzteil umbaue. Oder noch meinen guten Kondensator verschwende wollt ich lieber noch mal nach Produktempfehlungen aus Vollverstärkern fragen.

Betrieben wird
Lautsprecher/PC tröter: 2x Harman/K. TS11, 120W(max) 85db, 45Hz-20.000Hz, 8 Ohm
Kopfhörer..........................: Panasonic RP HD 5, 1Watt(max) 99db, 4Hz - 40.000Hz,44 Ohm
Am PC ist eine Asus Xonar U7MKII angeschlossen die ich vor wenigen Tagen für 60€ Neu kaufte. Endgegen der negativen Beurteilungen im Netz:ugly:
Weil mich die Soundqualität, die Nebengeräusche (Mausbewegung,Scrollen) und das ständige Umstecken von KH auf LS schon lange nerven, Bei dem Crosshair Hero VI

Ich kenne mich in dieser Hifi Klasse nur sehr wenig aus! Ich Suche was günstiges bis MAX. 250€ und wünsche mir etwas beständiges was einigermaßen dem Preis endsprechend hält was es verspricht. Mittelmaß reich Mir am Gaming PC vollkommen, weil ich ja auch nur günstige Kopfhörer, Lautsprecher, und Soundkarte habe.

Ich suche:
Vollverstärker Analog 230V Wechselstrom,und hoffe auf Erfahrungen!
Format ca bis 20cm und Tiefe u. Breite
Leistung so etwa 40-60Watt RMS
Anschlüsse: Chinch Eingang, Stereo 2 Kanäle- Wenn kein Sub. mit + u. - Ausgang vorhanden ist mindesten 3 Kanäle also gängigerweise dann eben 4!
Zustand: Neu/Gebraucht/Uralt egal. Aber natürlich Funktionfähig
Preis: Maximal 250€

Danke! Ich hoffe auf eure Erfahrungen mit soetwas. Und freu mich auf Empfehlungen und Tips
LMS

Edit:
Titel angepasst.
Ich suche einen 230V Wechselstrom Verstärker. Keine PKW Endstufe mehr. Ich hatte mich wohl etwas missversatändlich ausgedrückt sorry.
Und Kanäle Korrigiert
 
Zuletzt bearbeitet:
AW: Stereo Vollverstärker, als Ersatz für Eigenbau aus PKW-Endstufe

Huch... Der thread ist mir erst jetzt aufgefallen.
Ich hatte, vor dem aktuellen hifonics andromeda, einen magnat edition 44 1100W als verstärker im gebrauch und der war eigentlich ganz anständig. Allerdings hab ich ihn nie voll ausgefahren, weil es 1. die alten boxen nicht her gegeben hätten und 2. das ganze mit am pc-netzteil hing. (war ein BQ dark power pro mit 500W) Ich hatte da quasi eine 12V-leitung nach außen gelegt. (wirkte sich nicht auf die system-stabilität aus!)
Das aktuelle setup umfasst dagegen besagten hifonics andromeda, welcher zwei tannoy eclipse three standlautsprecher befeuert und den ton von einer auzentech x-fi forte zugespielt bekommt. Allerdings bin ich auch, in sachen stromzufuhr, von wechselstrom auf 24V solar-strom gewechselt.
 
AW: Stereo Vollverstärker, als Ersatz für Eigenbau aus PKW-Endstufe

Huch... Der thread ist mir erst jetzt aufgefallen.
Ich hatte, vor dem aktuellen hifonics andromeda, einen magnat edition 44 1100W als verstärker im gebrauch und der war eigentlich ganz anständig. Allerdings hab ich ihn nie voll ausgefahren, weil es 1. die alten boxen nicht her gegeben hätten und 2. das ganze mit am pc-netzteil hing. (war ein BQ dark power pro mit 500W) Ich hatte da quasi eine 12V-leitung nach außen gelegt. (wirkte sich nicht auf die system-stabilität aus!)
Das aktuelle setup umfasst dagegen besagten hifonics andromeda, welcher zwei tannoy eclipse three standlautsprecher befeuert und den ton von einer auzentech x-fi forte zugespielt bekommt. Allerdings bin ich auch, in sachen stromzufuhr, von wechselstrom auf 24V solar-strom gewechselt.

Hi danke für dein Tipp: allerdings suche ich einen 230V Wechselstrom verstärker.
Meine schuld hatte mich nicht verständlich ausgedrückt :schief:
 
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Ich hatte vor jahren schonmal genschaut und nun wieder, aber es scheint einfach keine verstärker auf 230V-basis ohne eigene lautstärkeregelung zu geben. Ich hatte damals ja auch nicht ganz umsonst damit angefangen einen car-hifi verstärker zu verwenden. (zudem wollte ich diverse brumm-geräusche los werden)
Entsprechend würde ich in deinem fall sagen, entweder du verwendest ein ordentliches netzteil plus evt. einen power-cap oder du nimmst einen normalen verstärker. Letzterer wird ja den ausgangs-pegel kaum gleich halten, wenn der eingangs-pegel steigt.
 
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Ein Verstärker ohne Lautstärkesteller nennt sich Endstufe. Natürlich gibt es da auch genug Modelle mit 230V Spannungsversorgung.

Für 2.1 Verstärker mit verstärktem Subwooferausgang musst du dich entweder bei alten AVR bedienen oder mal auf ebay nach passenden China-Amps suchen.
Vielleicht hat JackA$$ eine passende Empfehlung.
 
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Ja so richtig das was ich suche finde ich auch nicht. bisher kommt ein "Vorverstärker" dem noch am Ähnlichsten.... eine Endstufe will ich ja grade nicht wel sie von außen gesteuert wird also kein Bedienfeld hat
Ein AVR ist viel zu groß...
 
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Du meinst ein Vollverstärker oder habe ich deine Anfrage falsch verstanden? Ein Vorverstärker hat kein Leistungsteil und gibt nur Line-Level aus.

Dann hast du vieleicht auch einen link. Ich finde irgendwie nix in der richtung. :hmm:
Pro-Ject bietet entsprechende Endstufen -zugegebenermaßen mit externem Netzteil- an. Daneben gibt es noch reine Endstufen von Rotel, Parasound, Arcam, Onkyo, Marantz, Yamaha, Cambridge Audio, Creek Audio, Vincent, NAD, McIntosh, Naim, ...
Im PA-Bereich gibt es ebenso mehr als genug reine Endstufen.
 
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Im Prinzip kann man jeden beliebigen Verstärker dafür nehmen.

Bloß die Sache mit dem Sub verstehe ich nicht so ganz. Was genau ist denn da angeschlossen? Ist das bloß ein Chassis in ner Box oder ein "richtiger" Sub inkl. Verstärkereinheit? Einen Verstärker mit verstärktem Subausgang ist soweit ich das sehe eher exotisch. Üblich ist, dass im Sub ein wenig Elektronik sitzt um den Tiefpass zu realisieren, die Phase einstellen zu können und eine Endstufe um das Ding zu betreiben. In dem Fall kann man den Sub an jedem Verstärker betreiben (braucht ggf einen Abschwächer, wenn der Sub keinen eingebaut hat um das Endstufensignal auf Line Niveau zu senken).
Im Falle, dass du bloß ne Kiste mit nem Subchassis drin hast, brauchst auf alle Fälle eine Weiche. Bei Verstärkern mit Subausgang (normalerweise ist das ein Lineausgang) ist diese Aktivweiche im Verstärker drin.

Was ich auch nicht verstehe, was willst du denn an einem 2 kanaligen Verstärker brücken? Und zu welchem Zweck? Ein 2-kanaliger Verstärker ist ein Stereoverstärker, wenn du den brückst (falls das geht), dann ist es eben ein Monoamp. Bloß damit kannst du ja keine Stereoboxen nebst Subwoofer betreiben...
Warum willst du überhaupt was brücken?
Wie soll den der Subwoofer weichentechnisch getrennt werden, wenn du den direkt an die Endstufe des Verstärkers hängst? Passiv? Im Subwooferbereich haben sich schon vor langer Zeit Aktivweichen durchgesetzt, das hat diverse Gründe, nicht zuletzt, weil diese erheblich flexibler sind und damit die jedesmal anderen Gegebenheiten je nach AUfstellung und Kombination mit anderen Boxen ausgeglichen werden können. Mit ner Passivweiche kannst du vieles nicht so leicht umsetzen, nicht zuletzt müsste jedesmal eine komplette Weiche neu entwickelt werden! Kannst du das? Dafür brauchts Messtechnik, Erfahrung und evtl. auch Simulationen - ist nicht trivial, berechnen lässt sich eine Weiche jedenfalls nicht wirklich...

Mein Tip wäre, zum einen ein günstiges Submodul zu besorgen (z.B. von Mivoc) und dazu einen hundsgewöhnlichen Stereoverstärker, entweder gebraucht aus der Bucht (bei Markengeräten machst net viel falsch) oder eben so einen kleinen Digitalamp a la SMSL, Topping, Sure... Da kommst zusammen unter 200€ weg und hast ne solide, flexible Lösung.
 
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Meine jetzige Lösung ist eine 12V PKW Endstufe mit 5 Kanälen. Eine eigens für den Subwoofer Ausgang. 2 Harman Dadon HKTS 11 und einem "etwas" größeren woofer als die Harman Kadon (30x15x15cm aber 3kg ohne eigene Verstärkereinheit ) eben eine Schreibtisch konforme größe. Mir ist auch egal ob alt oder Modern- weniger Modern ist oft viel besser.
Der Subwoofer-Lautsprecher Soll nix anderes als Dunkle Töne machen und deshalb kann er, da er ja nur Tief Töner hat auf einem Gebrückten Kanal in Mono Alles was er können muss oder am besten eben einen extra Ausgang für den Subwofer wie ein Regulärer Lautsprecher anschluß.Alles zusätzlich ist sinnloser Ballast. Das ist ein Schreibtisch System da gibt es kaum Ansprüche die es nicht schon vor 1950 gab. Für eine Soundqualität von einem Asus Xonar U7 MK 2 und Harman Kadon HKTS 11 reicht das längst aus einen Kanal für Tiefe Töne zu brücken:ugly:

Meine einzige Intesion warum ich suche was ich suche ist; Es soll kleiner werden einfach so auf den Schreibtisch so groß wie 1 oder 2 Bücher übereinander wie man sie überall als Roman krimis etc kaufen kann. Meine Jetzige PKW endstufe ist 40x30x15cm und ist schwer wie Blei. Nimmt eben ein ganzes PC-Gehäuse ein und verbraucht demensprechend sinnlosen Platz unter Tisch.
Recht hast du natürlich damit: 2 Kanäle + Einen Zusätzlich für den Sub das wäre Richtig.:daumen:

Ein 2-kanaliger Verstärker ist ein Stereoverstärker, wenn du den brückst (falls das geht), dann ist es eben ein Monoamp. Bloß damit kannst du ja keine Stereoboxen nebst Subwoofer betreiben...
Anbei, doch das geht...^^will man aber nicht unbedingt.. also ich auf keinen Fall^^
Verteil mal die beiden Kabel des Reinen Tieftöner -also keine Mittleren oder Hohen Kalotten etc...Passend in die Beiden Kanäle für die Jeweiligen Stereo Lautsprecher zusätzlich mit rein:nicken:


Danke Dir:daumen:;)
 
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Mir ist schon klar, das es Verstärker gibt, deren Kanäle man brücken kann. Bloß ist das außerhalb der Car Hifi Szene und ggf im PA Bereich absolut exotisch und meist auch völlig unnötig.

Ich habe aber immer noch nicht verstanden, wie du den Subwoofer ansteuerst. Völlig ohne Weiche? Tut mir leid, aber das wäre dann absoluter Pfusch und auch vor 1950 schon besser zu lösen gewesen...

Schreib doch einfach mal was du wie anschließt (welcher Ausgang in welchen Eingang, was für Geräte usw.). Dein bisheriges Geschreibsel macht das - zumindest mir - nicht deutlich.
 
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Meine Jetzige Endstufe hat einen extra ausgang "+ u. -" für einen Passiven Subwoofer. Da wo man im Auto den Subwoofer eben Anschließt! Quasi ein schlichter Lautsprecher. Ist eigentlich einfach zu verstehen... Und das will ich jetzt auch. Ich will die einfachste Lösung in einem einzigen Gerät. Ohne jeglichen Schnick schnack der Verstärker musss NICHTS haben außer:
Einen Cinch Eingang!
2 Lautsprecher oder aber dann 4 Kanäle wenn kein geregelter Sub-Out mit "+ u. -" vorhanden ist
inclusive alle anderen angaben vom Start Post

Hig End und gehobenen standard benötige ich nicht! Ich habe eigens sehr Hochwertige Technik dafür
Es ist ein Computer und eine Asus Xonar U7 MKII DAC also Mittelmaß ist schon 110% vom was ich suche endsprechend der Soundkarte und den Lautsprechern.
Kann ja nicht sein das es so Schwer ist zu verstehen was ich suche.

:daumen:
 
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Wie regelst du bisher die Trennfrequenz, Phase und Lautstärke des Subs? Hat deine Car Hif Endstufe da Regelungsmöglichkeiten? Ist halt schwer irgend etwas zu empfehlen ohne die bisherigen Geräte zu kennen.

Aber im Prinzip brauchste sowas: https://www.amazon.de/FLAMEER-Bluet...wo_browse-bin:190004031&s=home-theater&sr=1-1

Phase kann man, soweit ich das sehe an dem Gerät nicht regeln, da bleibt nur im Zweifelsfall zu verpolen. Vorteil, das ist weder gehobener Standard, noch High End, also das was du suchst!
 
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Die Reglungen die ich bisher ausschließlich vornehmen kann sind : ( scheinbar Ähnliches Model; etwas kleiner aber genau das gleiches Einstellungspannel;
Screenshot_2019-08.png
Ein Bild kann ich von meiner leider schwerlich machen da sie Fest im PC Gehäuse verbaut ist und ich den Namen nur noch auf der Rückseite habe wo sie aber verschraubt ist! Aber die Firma ist die gleiche.

Vielen dank diese Richtung gefällt mir Ausstattungsmäßig ganz gut.:daumen::daumen:
 
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Der Verstärker Taug nix^^ Trozdem Danke.
Ich nutze aus Mangel an Alternativen, noch immer meine Autoendstufe an einem PC Netzteil.(Billig-400W)
Da ich diese Konstruktion aber sehr sehr bedenklich finde, und die Kondesatoren des Netzteils vor allem bei den Bässen, das Suren anfangen (Logischweise, extrem Dynamische belastung, zu viel Ampere..etc ). Benötige Ich nach wie vor einen 230V Verstärker mit "möglichst" kompakten ausmaßen.

Alles was der Mini 2.1 Verstärker braucht ist:
Wenigstens ab 50W auf 2 Kanälen +50 am Sub
1x Chinch Eingang:
Jeweils 1 Kanal für 2x Lautsprecherausgänge, Rechts Links halt
1 Kanal für einen Subwoofer als Lautsprecher mit Plus und Minus, Kein Aktiver
Und fals vorhanden Wäre es ganz schön wenn er Regelmöglichkeiten hat. Also Aktivweiche.

Das ist das Anschlussregelpanel was ich bisher habe:
1609848752155.png

Betrieben werden 2 kleine Harman/Kadon HKTS 11 die mir für´s Heimkino zu klein waren.
8 ohm
RMS Leistung 100 Watt
Wirkungsgrad 86 db
Als DAC vom PC kommt Asus Xonar U7 MKII zum Einsatz

Das hier Reckhorn A-2.1 ist es eigentlich ganz genau was ich brauche. Es wird an einem Nachfolger gearbeitet. Aber ja mehr informationen gibst kaum. Um die 200€ also ehr 250 denke ich. Aber ich brauche was in dieser Qualität....

Ansonsten hatte ich nopch den Dayton DTA 2.1 gefunden aber der soll wohl Ziemlich schlecht in der Verarbeitung sein, liest man hier und da.


So sieht das Bisher aus, und mein Bastelwerk werde ich im Schadensfall wohl keiner Versicherung erklären können:ugly:
Nur für den Fall das einer frag; Direkt über dem Netzteil ist ein 12V, 140mm Lüfter Montiert der immer auf 100% läuft, nur fürs Foto ist er ab.
Allerdings bin ich so unsicher das er wenn ich ihn nicht benutze, vom Stromnetz getrennt ist^^
Obwohl laut Wärmebildkamera alle Bereiche selbst bei lautem Dauerbetrieb nur Handwarm werden...sofern man dranfassen würde^^
 

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Dein Sub müsste sich doch an deiner Asus regeln und einstellen lassen. Warum willst du also unbedingt das ganze nochmal am Verstärker machen können?

Der einfachste Weg wäre sich aus Class D Endstufen Modulen (suche mal nach Sure / Wondom) die mit der passenden Leistung heraus zu picken, Netzteil dazu, Gehäuse drum basteln und gut ist.

1 Kanal für 2x Lautsprecherausgänge, Rechts Links halt

Das sind dann aber 2 Kanäle
 
Dein Sub müsste sich doch an deiner Asus regeln und einstellen lassen. Warum willst du also unbedingt das ganze nochmal am Verstärker machen können?

Der einfachste Weg wäre sich aus Class D Endstufen Modulen (suche mal nach Sure / Wondom) die mit der passenden Leistung heraus zu picken, Netzteil dazu, Gehäuse drum basteln und gut ist.



Das sind dann aber 2 Kanäle
Ja jeweils sollte das heißen^^

Ja ich kann Regeln in der Software allgemein, aber ich wollte nicht jedesmal das Menü öffnen nur um den Sub anzupassen ich muss hier mit dem Bass etwas Sensibel sein. Wenn ich nicht allein bin. Nachts sogar ganz aus...

Ich wollte allerdings ungern erneut selber was Basteln. Da habe ich mir auch schon einige beliebte Module genauer angeschaut.
2.1 (3) Kanal Verstärker sind echt rar. Ich suche wiedermal seit heute Morgen ohne Unterbrechnung. Der Reckhorn wäre genau, ganz genau das was ich suche. den würde ich mir auch gerne 250€ kostenlassen.

2 Kanal mini Verstärker+Chinchausgang für einen seperaten Subwoofer Mini Verstärker. Könnte vielleicht auch gehen.
 
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2.1 Verstärker mit eingebautem Verstärker für den Bass sind halt deswegen so rar, weil das praktisch niemand braucht. Da bist du wirklich ziemlich allein auf weiter Flur.

Ich weiß ja nicht wie oft du pro Stunde den Bass hin und her regeln musst (gruselig), ich kenne auch die Asus Software nicht, aber so richtig umständlich kann das ja eigentlich nicht sein. Vielleicht kannst du da sogar Presets anlegen und diese dann einfach abrufen? Ggf sogar per Shortcut oder Tastaturbelegung?

Warum willst nix basteln? Ist meist billiger und besser als das was man so kaufen kann. Aber ansonsten nimm halt den Reckhorn, was spricht gegen den? Zu groß? Einen Tod musst halt sterben.

Ansonsten Stereoverstärker und ein Submodul in deinen Sub. An dem kannst auch munter regeln.
 
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