1. #1
    Avatar von Ion
    Mitglied seit
    14.02.2011
    Ort
    Adelpha
    Beiträge
    14.819

    Unsere Fragen an den Grafikkarten Meister

    Hallo Raff

    Ein guter Freund von mir hat mir ein paar Fragen zugesandt, da er selbst nicht im Forum registriert ist. Die ersten sieben sind vom ihm und die letzte ist von mir.

    Dann schieße ich gleich mal los:


    1. Frage:
    Was ist beim Kauf einer HD 7950 zu beachten, außer die Anschlüsse?


    2. Frage:
    Wie sieht es mit Mikrorucklern bei AMD Karten, speziell bei der HD 7950, aus? Ich möchte hier die aktuelle Problematik aufgreifen, da manche User berichten, trotz hohen FPS Raten kein "flüssiges" Bild zu haben.


    3. Frage:
    Welche HD 7950 würden Sie mir für den Kauf empfehlen (Hersteller,Ausstattung etc.)
    Einzige Vorraussetzung: Die Karte muss 2x DVI-Anschlüsse besitzen.


    4. Frage:
    Kann man auch zu einem Referenzdesign greifen oder wäre ein Customdesign seitens der Hersteller angebracht, was die Kühlleistung angeht? Wo liegen außerhalb des Kühlers die Unterschiede die einen evtl. sehr hohen Aufpreis rechtfertigen?


    5. Frage:
    Ist ein schwarzes PCB in der Regel immer das beste oder ist ein blaues bzw. andersfarbiges PCB ebenfalls zu empfehlen? Gibt es einen Unterschied?


    6. Frage:
    Welche Hersteller sind generell zu empfehlen?
    Stichwort: Leistung, Qualität, Verarbeitung, Lebensdauer


    7. Frage:
    Wie wichtig wird PhysX in der Zukunft für Spiele werden? Können PhysX-Effekte auch durch eine AMD Karte dargestellt werden? Kann die CPU die Berechnung von PhysX übernehmen?


    8. Frage:
    Was mir in diesem, aber auch in anderen Foren, immer wieder auffällt ist die generelle Meinung das die Grafiktreiber von AMD "schlecht" sind. Wo nahm das alles eigentlich seinen Ursprung?

    Und ich würde dich eines bitten Raff:
    Du selbst nutzt eine HD 7970 von AMD und zuvor eine GTX 580. Könntest du bitte jetzt allen Menschen da draußen die mitlesen sagen, dass die aktuellen AMD Treiber nicht schlecht sind und warum das so ist?
    Denn ich denke das würde hier einigen sehr helfen und andere endlich wachrütteln.

    •   Alt
      Bitte einloggen, um diese Anzeige auszublenden.
       

  2. #2
    Avatar von PCGH_Raff
    No Adblocker!

    Mitglied seit
    15.08.2007
    Liest
    PCGH.de & Heft (Abo)
    Ort
    Zuhause
    Beiträge
    8.003

    AW: Unsere Fragen an den Grafikkarten Meister

    Moin!

    Vorweg: Die meisten Fragen müsste dein Freund gar nicht stellen, wenn er unser Heft regelmäßig konsumierte.

    Zitat Zitat von Ion Beitrag anzeigen
    1. Frage:
    Was ist beim Kauf einer HD 7950 zu beachten, außer die Anschlüsse?
    Na das Kühldesign! Die Anschlüsse sind bei fast allen Karten identisch, zumindest DVI, HDMI und DP gibt's in irgendeiner Form immer. Wichtiger ist, welche Kühlung zum Einsatz kommt, ob neben der GPU auch Spannungswandler und Speicher gekühlt werden und wie leise das Ganze ist. Das klären wir regelmäßig in unseren ausführlichen Tests im Heft. Eine grobe Übersicht liefert der Einkaufsführer in jeder PCGH.

    Zitat Zitat von Ion Beitrag anzeigen
    2. Frage:
    Wie sieht es mit Mikrorucklern bei AMD Karten, speziell bei der HD 7950, aus? Ich möchte hier die aktuelle Problematik aufgreifen, da manche User berichten, trotz hohen FPS Raten kein "flüssiges" Bild zu haben.
    Hier sind Single-GPU-Ruckler gemeint, nehme ich an. Wir können nicht bestätigen, dass HD-7000-Grafikkarten stärker "mikroruckeln" als aktuelle Geforces. Hier und da kommt das vor (etwa bei The Witcher 2), einige Spiele stocken auf beiden Herstellern (wie Skyrim), die meisten gar nicht.

    Zitat Zitat von Ion Beitrag anzeigen
    3. Frage:
    Welche HD 7950 würden Sie mir für den Kauf empfehlen (Hersteller,Ausstattung etc.)
    Einzige Vorraussetzung: Die Karte muss 2x DVI-Anschlüsse besitzen.
    Siehe Heft.

    2x DVI bieten nicht alle Karten; hier würde ich zur Sapphire HD 7950 "with Boost" raten: Sapphire Vapor-X Radeon HD 7950 OC Boost, 3GB GDDR5, 2x DVI, HDMI, DisplayPort, full retail (11196-09-40G). Sollte auch 1x DVI gehen, wäre die Gigabyte HD 7950 Windforce 3x die erste Wahl: Gigabyte Radeon HD 7950, 3GB GDDR5, DVI, HDMI, 2x Mini DisplayPort (GV-R795WF3-3GD)

    Zitat Zitat von Ion Beitrag anzeigen
    4. Frage:
    Kann man auch zu einem Referenzdesign greifen oder wäre ein Customdesign seitens der Hersteller angebracht, was die Kühlleistung angeht? Wo liegen außerhalb des Kühlers die Unterschiede die einen evtl. sehr hohen Aufpreis rechtfertigen?
    Der Aufpreis kommt nur selten durch die Platine zustande, es sind eher die verbesserte Kühlung, erhöhte Taktraten oder Beigaben wie Spiele.

    Zitat Zitat von Ion Beitrag anzeigen
    5. Frage:
    Ist ein schwarzes PCB in der Regel immer das beste oder ist ein blaues bzw. andersfarbiges PCB ebenfalls zu empfehlen? Gibt es einen Unterschied?
    Neben der Farbe unterschieden sich die Platinen auch hinsichtlich der Bauteile. Jeder Hersteller passt seine Karten nach Gusto an – das sind oft auch Maßnahmen zur Kostensenkung, "Custom Design" bedeutet keineswegs automatisch bessere Qualität.

    Zitat Zitat von Ion Beitrag anzeigen
    6. Frage:
    Welche Hersteller sind generell zu empfehlen?
    Stichwort: Leistung, Qualität, Verarbeitung, Lebensdauer
    Das ist schwierig zu sagen. Generell sind "kräftige" Bauteile, wie sie gern auf Packungen beworben werden, eine gute Sache. Gesichert kann aber niemand sagen, ob sich das innerhalb der normalen Lebensdauer auswirkt. Wem Garantie und Lebensdauer so wichtig sind, der greift am besten zu einem Hersteller, der die gesetzliche Gewährleistung per Garantie um ein Jahr verlängert (3 Jahre bieten etwa Asus und MSI, nicht aber Sapphire, XFX, Powercolor & Co.).

    Zitat Zitat von Ion Beitrag anzeigen
    7. Frage:
    Wie wichtig wird PhysX in der Zukunft für Spiele werden? Können PhysX-Effekte auch durch eine AMD Karte dargestellt werden? Kann die CPU die Berechnung von PhysX übernehmen?
    Hier gilt es zu unterscheiden: Unzählige Spiele nutzen PhysX als Engine und lassen die Physik auf der CPU berechnen, aber nur wenige Spiele bieten Zusatzeffekte, welche sich auf einer Geforce berechnen lassen. Wir gehen davon aus, dass GPU-beschleunigtes PhysX nicht an Relevanz zunehmen wird, es bleibt "nice 2 have". Wer einen superschnellen Prozessor Marke Ivy Bridge @ 5 GHz besitzt, kann die meisten GPU-PhysX-Spiele auch ohne Geforce mit den Zusatzeffekten spielen.

    Zitat Zitat von Ion Beitrag anzeigen
    8. Frage:
    Was mir in diesem, aber auch in anderen Foren, immer wieder auffällt ist die generelle Meinung das die Grafiktreiber von AMD "schlecht" sind. Wo nahm das alles eigentlich seinen Ursprung?
    Das hat vermutlich seinen Ursprung, als Ati noch Ati war und massenweise Rage-Grafikkarten verkaufte – so um die Jahrtausendwende. Die Treiber waren damals wirklich nicht das Gelbe vom Ei. Das besserte sich erst nach dem Erscheinen der Radeon 9700 nennenswert.

    Zitat Zitat von Ion Beitrag anzeigen
    Und ich würde dich eines bitten Raff:
    Du selbst nutzt eine HD 7970 von AMD und zuvor eine GTX 580. Könntest du bitte jetzt allen Menschen da draußen die mitlesen sagen, dass die aktuellen AMD Treiber nicht schlecht sind und warum das so ist?
    Denn ich denke das würde hier einigen sehr helfen und andere endlich wachrütteln.
    Kein Problem. Sowohl mit meiner Radeon HD 5870 als auch mit der HD 7970 (nun seit einem Jahr) hatte bzw. habe ich keine Probleme. Kleinerer Blödsinn passiert sowohl bei AMD als auch bei Nvidia mal, das belegen unsere Tests regelmäßig. Wegen der Treiberqualität keine Radeon zu kaufen, halte ich für Unfug. Mein Tipp wäre, es zu "riskieren", sich selbst ein Bild zu machen ... und dann kann man immer noch Nvidia die ewige Treue schwören.

    MfG,
    Raff
    Infobombe zu Ryzen 3000 & RX 5700, die 20 besten Gaming-LCDs, GPU-Benchmarks 2019 u. v. m.: PCGH 08/2019, jetzt digital erhältlich– kaufen, schmökern, staunen! Feedback-Forum

    Haupt-PC: AMD Ryzen 1700 @ 2,5 GHz (kein SMT -> ULV) | Titan X (Pascal)/12G OC @ pimped Accelero Hybrid III-140 | Asus X370 Crosshair VI Hero | 32 GiB DDR4-3000 | 31" DCI-4K-LCD
    Bastel-PC: Intel Core i7-6900K @ 3,0 GHz (undervoltet) | AMD Radeon Vega Frontier Edition/16G (undervoltet) | Asrock X99X Fatal1ty Killer | 32 GiB DDR4-2400 | 31" DCI-4K-LCD
    Göttin/Retro: AMD Athlon XP @ 2,7 GHz | 3dfx Voodoo 5 6000 Rev. A-3700/128M | 8K5A3+ | 1 GiB DDR-350 | SB Live! 5.1 | 19" Röhrenmöhre

    Die einen sehen Rot, die anderen Grün. Doch der wirklich Weise ist farbenblind.


  3. #3

    Mitglied seit
    15.03.2010
    Beiträge
    472

    AW: Unsere Fragen an den Grafikkarten Meister

    Habe noch den 13.1 WHQL drauf und habe auch keine Probleme.
    Will einen neuen Treiber installieren.
    Da ich auch mit dem Beta Treiber 12.11 keine Probleme hatte will ich den 13.5 Beta 2 installieren.
    Ich spiele hauptsächlich pcars.
    Sollte ich den 13.5 Beta 2 mal probieren, oder den 13.4 WHQL installieren?
    Läuft der 13.5 Beta 2 stabil und macht auch sonst keine Probleme?
    MfG Nico
    Asus P8Z77-V l Intel Core i7-3770K l Thermalright Macho Rev. A BW l 16GB G.Skill Ares DDR3 1600 CL9 l Sapphire r9 290 Tri X OC (Old Edition) l Samsung SSD 850 EVO 500GB l Creative Soundblaster Z l Pioneer BDR-S07XLT l Be Quiet Dark Power Pro 10 650W l Fractal Design Define R4 BP W + 3x R2 140mm l Aoc m2870vq l Logitech G510 + G300s l Thrustmaster T300RS + Fanatec CSPv2 + CSL WS l Windows 7 Professional x64 SP1

  4. #4
    Avatar von PCGH_Raff
    No Adblocker!

    Mitglied seit
    15.08.2007
    Liest
    PCGH.de & Heft (Abo)
    Ort
    Zuhause
    Beiträge
    8.003

    AW: Unsere Fragen an den Grafikkarten Meister

    Generell solltest du dem Leitspruch "Never change a running system" folgen. Was erwartest du vom Treiber-Upgrade? Mir sind keine Leistungssteigerungen in Project Cars bekannt, vermutlich gibt's auch keine.

    Natürlich kannst du den Treiber trotzdem aktualisieren, beispielsweise für Spiele wie Skyrim, Bioshock 3 & Co, welche mit neuen Treibern etwas zulegen.

    Bei uns läuft der Catalyst 13.5 Beta 2 astrein – bis auf eine Ausnahme: Gerade heute habe ich festgestellt, dass der Treiber in Kombination mit einer HD 5000 ungut ist; die zum Test genutzte Radeon HD 5870 gab bei Windows-Eintritt nur BSODs von sich. Ab einer HD 6800 blieb das aus. Bei den neuen Beta-Treiber gilt sowieso: Am besten fährt man mit einer HD 7000, da die Treiberprogrammierer hierauf ihren Fokus legen.

    MfG,
    Raff
    Infobombe zu Ryzen 3000 & RX 5700, die 20 besten Gaming-LCDs, GPU-Benchmarks 2019 u. v. m.: PCGH 08/2019, jetzt digital erhältlich– kaufen, schmökern, staunen! Feedback-Forum

    Haupt-PC: AMD Ryzen 1700 @ 2,5 GHz (kein SMT -> ULV) | Titan X (Pascal)/12G OC @ pimped Accelero Hybrid III-140 | Asus X370 Crosshair VI Hero | 32 GiB DDR4-3000 | 31" DCI-4K-LCD
    Bastel-PC: Intel Core i7-6900K @ 3,0 GHz (undervoltet) | AMD Radeon Vega Frontier Edition/16G (undervoltet) | Asrock X99X Fatal1ty Killer | 32 GiB DDR4-2400 | 31" DCI-4K-LCD
    Göttin/Retro: AMD Athlon XP @ 2,7 GHz | 3dfx Voodoo 5 6000 Rev. A-3700/128M | 8K5A3+ | 1 GiB DDR-350 | SB Live! 5.1 | 19" Röhrenmöhre

    Die einen sehen Rot, die anderen Grün. Doch der wirklich Weise ist farbenblind.


  5. #5
    Avatar von Ion
    Mitglied seit
    14.02.2011
    Ort
    Adelpha
    Beiträge
    14.819

    AW: Unsere Fragen an den Grafikkarten Meister

    Raff, schon mal vielen Dank für die Antworten oben. Eine letzte Frage hat mein Kumpel noch:
    Er möchte gerne deine Meinung zu dieser Karte hier wissen:
    ASUS HD7950-DC2T-3GD5-V2, Grafikkarte

    Danke schon mal

  6. #6
    Avatar von PCGH_Raff
    No Adblocker!

    Mitglied seit
    15.08.2007
    Liest
    PCGH.de & Heft (Abo)
    Ort
    Zuhause
    Beiträge
    8.003

    AW: Unsere Fragen an den Grafikkarten Meister

    Die haben wir zwar noch nicht getestet (soeben angefordert ), aber ihre große Schwester, die HD 7970 DC2(T). Sofern er den Platz im Gehäuse hat, ist sie bestimmt eine gute Wahl, der Kühler verfügt nämlich über eine ordentliche Kühlfläche und – im Falle der 7970 – über eine ordentliche Lüftersteuerung. Die Breite der Karte beträgt rund fünf Zentimeter.

    MfG,
    Raff
    Infobombe zu Ryzen 3000 & RX 5700, die 20 besten Gaming-LCDs, GPU-Benchmarks 2019 u. v. m.: PCGH 08/2019, jetzt digital erhältlich– kaufen, schmökern, staunen! Feedback-Forum

    Haupt-PC: AMD Ryzen 1700 @ 2,5 GHz (kein SMT -> ULV) | Titan X (Pascal)/12G OC @ pimped Accelero Hybrid III-140 | Asus X370 Crosshair VI Hero | 32 GiB DDR4-3000 | 31" DCI-4K-LCD
    Bastel-PC: Intel Core i7-6900K @ 3,0 GHz (undervoltet) | AMD Radeon Vega Frontier Edition/16G (undervoltet) | Asrock X99X Fatal1ty Killer | 32 GiB DDR4-2400 | 31" DCI-4K-LCD
    Göttin/Retro: AMD Athlon XP @ 2,7 GHz | 3dfx Voodoo 5 6000 Rev. A-3700/128M | 8K5A3+ | 1 GiB DDR-350 | SB Live! 5.1 | 19" Röhrenmöhre

    Die einen sehen Rot, die anderen Grün. Doch der wirklich Weise ist farbenblind.


  7. #7
    Avatar von Ion
    Mitglied seit
    14.02.2011
    Ort
    Adelpha
    Beiträge
    14.819

    AW: Unsere Fragen an den Grafikkarten Meister

    Zitat Zitat von PCGH_Raff Beitrag anzeigen
    Die haben wir zwar noch nicht getestet (soeben angefordert )


    Ich habe hier die Jubiläums-Ausgabe liegen und im Einkaufsführer Grafikkarten steht drin das ihr die Asus HD 7950 DCII TOP in der Ausgabe 08/2012 gestestet habt. Mit einer Wertung von 2,07
    Was sagst du nun?


    Oder habt ihr damals die V1 getestet? Wenn ja, dann hast du natürlich recht

  8. #8
    Avatar von PCGH_Raff
    No Adblocker!

    Mitglied seit
    15.08.2007
    Liest
    PCGH.de & Heft (Abo)
    Ort
    Zuhause
    Beiträge
    8.003

    AW: Unsere Fragen an den Grafikkarten Meister

    Genau, das ist die "V1". Jene Karte verfügt noch über einen Kühler, wie er auf HD-6900ern zum Einsatz kam. Die V2 bietet ein neues Design.

    MfG,
    Raff
    Infobombe zu Ryzen 3000 & RX 5700, die 20 besten Gaming-LCDs, GPU-Benchmarks 2019 u. v. m.: PCGH 08/2019, jetzt digital erhältlich– kaufen, schmökern, staunen! Feedback-Forum

    Haupt-PC: AMD Ryzen 1700 @ 2,5 GHz (kein SMT -> ULV) | Titan X (Pascal)/12G OC @ pimped Accelero Hybrid III-140 | Asus X370 Crosshair VI Hero | 32 GiB DDR4-3000 | 31" DCI-4K-LCD
    Bastel-PC: Intel Core i7-6900K @ 3,0 GHz (undervoltet) | AMD Radeon Vega Frontier Edition/16G (undervoltet) | Asrock X99X Fatal1ty Killer | 32 GiB DDR4-2400 | 31" DCI-4K-LCD
    Göttin/Retro: AMD Athlon XP @ 2,7 GHz | 3dfx Voodoo 5 6000 Rev. A-3700/128M | 8K5A3+ | 1 GiB DDR-350 | SB Live! 5.1 | 19" Röhrenmöhre

    Die einen sehen Rot, die anderen Grün. Doch der wirklich Weise ist farbenblind.


  9. #9
    Avatar von Axonia
    Mitglied seit
    01.12.2011
    Liest
    PCGH.de
    Ort
    Düsseldorf
    Beiträge
    1.080

    AW: Unsere Fragen an den Grafikkarten Meister

    Zu dem Zeitpunkt gab es die V2 afaik sowieso noch nicht. Die kam erst später.
    CPU: Intel i5 4430 @ Macho 120 Rev. A / MB Asrock B85m Pro 4 / Ram: 8GB Avexir Core Series
    GPU: EVGA GTX 970 SC / SSD: Corsair Force 3 120 Gb / Case: Cooltek U3 / NT: BeQuiet L8 350

Berechtigungen

  • Neue Themen erstellen: Nein
  • Themen beantworten: Nein
  • Anhänge hochladen: Nein
  • Beiträge bearbeiten: Nein
  •