D5 NEXT Flow berechnung

sebby80 · 11. November 2019

Hi Leute,

ich habe am Wochenende mein System in ein neues Gehäuse umgezogen und im Zuge dessen auch gleich die Pumpe getauscht. Bekanntermaßen hat die NEXT diese ja ein Display über das sämtliche Daten angezeigt werden können, was auch bei Temperatur und Drehzahl usw einwandfrei funktioniert. Einzig allein der Flow der Pumpe wird nicht angezeigt, bzw wohl nicht erkannt.... Könnte es möglicherweise daran liegen, dass ich den Rücklauf über den AGB Deckel gelegt habe, und die Pumpe sich dann den Flow nicht errechnen kann, oder habe ich eventuell ein Montagsmodell erwischt???

Gruß

SpatteL · 11. November 2019

Hast du die Kalibrierung gemacht?
Welches Wasser nutzt du? Offiziell ist nur das hauseigene Double Protect freigegeben.

Ich halte diesen virtuellen DFM sowieso eher für Spielerei, wenn du einen zuverlässigen Wert haben willst, solltest du einen richtigen einbauen.

IICARUS · 11. November 2019

Mir ist nicht bekannt wie es beim Next ist, aber bei der Ultimate muss eine bestimmte Drehzahl anliegen damit was angezeigt wird. Ich muss dazu schon über 3200 U/min gehen. Meine Pumpe läuft aber mit 3000 U/min was das Minimum ist und da wird mir nichts mehr angezeigt. Zudem musste ich diesen virtuellen Durchflusssensor zuvor auch freischalten, da ich ihn sonst nur auf kurze Zeit zur probe gehabt hätte. Am ende habe ich mir einen echten externen DFS verbaut da der vDFS nur ein Durchfluss angezeigt hat, der aber nicht mit einem echtem DFS verglichen werden kann.

Ich soll auch das Double Protect normalerweise für meine Pumpe verwendet und das wahrscheinlich auch mit Grund, da ich jetzt mit destiliertem Wasser gut 10 l/h mehr Durchfluss habe und sich daher Fließeigenschaft ändert.

Spiritus2 · 11. November 2019

Hallo Sebby80,

ich habe gerade mit der aquasuite auf meine D5 NEXT geschaut und hier gibt es wohl einen virtuellen Durchflusssensor, welcher jedoch Kalibriert werden muss. Wird in der Software folgendes erwähnt:

„Für eine korrekte Funktion müssen folgende Bedingungen erfüllt sein:
- Kühlmittel Double Protect Ultra
- Drehzahl der Pumpe mindestens 3000 U/min
- Durchfluss größer 80 l/h
- Durchflusskalibrierung durchgeführt
- Keine zusätzliche Pumpe im Kreislaus

Bevor der Kalibrierungsvorgang gestartet wird, muss der Wasserkreislauf mit einem Kugelhahn oder durch Abknicken eines Schlauchs unterbrochen werden. Die Kalibrierung sollte bei einer Wassertemperatur zwischen 25°C und 35°C durchgeführt werden. Der Kalibrierungsvorgang dauert ca. 30 Sekunden. Öffnen Sie nach der Kalibrierung den Kugelhahn wieder.“

Ich konnte das leider nicht testen, da ich meinen Wasserkreislauf nicht ohne weiteres unterbrechen möchte. Aber wie schon vorher beschrieben ist das auch nur ein Virtueller Durchflusssensor, welcher nicht vergleichbar mit einem echten ist.

VG

Wolfgang75 · 11. November 2019

Habe bei mir die D5 Next schon länger eingebaut,unter 80l/h wird nichts angezeigt und einige Tests mit verschiedenen Pumpengeschwindigkeiten fallen immer unterschiedlich aus.
Wenn das genau sein soll bleibt nur ein richtiger Durchflusssensor.

Tekkla · 12. November 2019

Wolfgang75 schrieb:
Wenn das genau sein soll bleibt nur ein richtiger Durchflusssensor.

Genau so ist es. Der virtuelle Sensor istcauf Grund der min. 80 l/h total unnütz.

sebby80 · 13. November 2019

Hi Zusammen,
danke für die Tipps, hatte ja keine Ahnung das die D5 erst noch kalibriert werden muss. Es lohnt sich wohl doch, ab und an mal ZUERST die Gebrauchsanleitung zu lesen..... :rollen:

Aber ja, früher oder später kommt wohl doch noch ein seperater DFS ins System.

WaterAddicted · 28. November 2019

Tekkla schrieb:
Genau so ist es. Der virtuelle Sensor istcauf Grund der min. 80 l/h total unnütz.

Wieso soll der Sensor Unnütz sein? Bei kleineren Loops (Loops innerhalb des Gehäuses) schafft die D5 Next die 80l/h ohne Probleme bei geringer Drehzahl. Mein externer Radi steht am anderen Ende des Schreibtisches und dazwischen liegen ca. 2x1,30m Schlauch (Hin und Zurück zum Gehäuse) und ich erreiche schon bei 55-60% 90 l/h Durchfluss.

Tekkla · 28. November 2019

Das erreiche ich auch. Das ist aber nicht der Punkt, geht es doch darum, dass man - wie du es selber beschreibst - selbst in kleinen Loops die Pumpe unnötig hoch laufen lassen muss, um in den Genuß dieses mathematischen DFM zu kommen.

IICARUS · 28. November 2019

Kann zwar nicht sagen ob es identisch mit meiner Aquastream Pumpe ist, aber meine Pumpe hat auch so ein virtueller Durchflusssensor. Ich muss dazu auch eine mindestens Drehzahl von 3200 U/min anliegen haben damit es was messen kann. Dann ist der Widerstand z.B. von destilliertes Wasser und DP-Ultra unterschiedlich. Daher soll auch wahrscheinlich DP-Ultra befüllt sein.

Das ganze wird nicht mit einem Flügelrad gemessen wie es normalerweise mit einem externen DFS der Fall ist sondern mit der Pumpenleistung selber.

Hier mein ein Beispiel von mir.

Wobei ich momentan destilliertes Wasser befüllt habe und nur sehr wenig DP-Ultra befüllt ist.
Habe seitdem ich mein destilliertes Wasser befüllt habe gar nicht nachgeschaut und stellte vorhin fest das der Wert noch schlechter als früher ausfällt.

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Was ich damit sagen möchte ist dass wenn dir 80 L/h angezeigt werden du auch mehr oder auch weniger Durchfluss tatsächlich anliegen hast. Das ganze dient nur für dich um zu sehen ob sich der Durchfluss verschlechtert oder es überhaupt einsehen zu können. Das ganze kannst aber nicht als Vergleich nehmen, da du dazu einen externen DFS haben müsstest der auch richtig misst.

WaterAddicted · 28. November 2019

Tekkla schrieb:
Das erreiche ich auch. Das ist aber nicht der Punkt, geht es doch darum, dass man - wie du es selber beschreibst - selbst in kleinen Loops die Pumpe unnötig hoch laufen lassen muss, um in den Genuß dieses mathematischen DFM zu kommen.

Der Durchfluss ist doch zum größten Teil abhängig von der Leistung der Pumpe. In einem kleinen Loop würden dann doch garantiert ca. 40 % Auslastung reichen, damit der Sensor funktioniert und die Pumpe wäre immer noch nicht wahrnehmbar. Die Pumpe soll laut Hersteller bei 3.000 rpm (ca. 40% Auslastung) laufen und 80l/ Durchfluss schaffen. Die 3000 rpm erreicht die Pumpe bei 40% Auslastung. Das ist im Loop des TE garantiert kein Problem, um 80l/h zu erreichen und die Pumpe ist bei 3.000 rpm auch nicht wahrnehmbar.

IICARUS schrieb:
Kann zwar nicht sagen ob es identisch mit meiner Aquastream Pumpe ist, aber meine Pumpe hat auch so ein virtueller Durchflusssensor. Ich muss dazu auch eine mindestens Drehzahl von 3200 U/min anliegen haben damit es was messen kann. Dann ist der Widerstand z.B. von destilliertes Wasser und DP-Ultra unterschiedlich. Daher soll auch wahrscheinlich DP-Ultra befüllt sein.

Das ganze wird nicht mit einem Flügelrad gemessen wie es normalerweise mit einem externen DFS der Fall ist sondern mit der Pumpenleistung selber.

Hier mein ein Beispiel von mir.

Wobei ich momentan destilliertes Wasser befüllt habe und nur sehr wenig DP-Ultra befüllt ist.
Habe seitdem ich mein destilliertes Wasser befüllt habe gar nicht nachgeschaut und stellte vorhin fest das der Wert noch schlechter als früher ausfällt.

Anhang anzeigen 1070821

Was ich damit sagen möchte ist dass wenn dir 80 L/h angezeigt werden du auch mehr oder auch weniger Durchfluss tatsächlich anliegen hast. Das ganze dient nur für dich um zu sehen ob sich der Durchfluss verschlechtert oder es überhaupt einsehen zu können. Das ganze kannst aber nicht als Vergleich nehmen, da du dazu einen externen DFS haben müsstest der auch richtig misst.

Das kann ich bei meiner D5 Next nicht bestätigen, also dass der Durchfluss laut Sensor schlechter wird. Ich hatte jetzt ein Jahr Eiswasser drin und der Durchfluss hat sich immer im gleichen Bereich bewegt.

Tekkla · 28. November 2019

Diese virtuellen DFM taugen nicht wirklich. Die haben bestimmte Kriterien wie "nur mit DPU" und "mind. dieser Leistung / Menge an Fluß erfolderlich". Mag ja sein, dass es in deinem Szenario für dich passt, aber ich habe es mehrfach versucht und verglichen und kann mit Fug und Recht behaupten, dass das angezeigte Ergebnis in keinem Vergleich mit einem realen DFM identisch war. Da kamen ähnlich krasse Abweichungen wie auf dem Bild von IICARUS bei rum. Wenn man also den Durchfluß wirklich messen will, dann kommt man an so einer extra dafür ausgelegten Komponente nicht vorbei. Alles andere ist in meinen Augen nur raten.

Sinusspass · 29. November 2019

Sagen wir mal so, es wäre genauer, den Durchfluss anhand zweier Temperatursensoren am heißesten und kältesten Punkt des Kreislaufs bei einer konstanten Last zu berechnen, als anhand des Stromverbrauchs, den die Pumpe für eine bestimmte Drehzahl bei bestimmter Viskosität des Kühlmittels hat.

IICARUS · 29. November 2019

WaterAddicted schrieb:
Die Pumpe soll laut Hersteller bei 3.000 rpm (ca. 40% Auslastung) laufen und 80l/ Durchfluss schaffen.

Wie ich bereits schrieb, deine 80 l/h können auch mehr oder weniger sein wenn du mit einem echtem DFS das ganze gegentesten würdest wo ein Flügelrad je nach Durchfluss unterschiedlich schnell läuft. Natürlich reicht es für deine Bedürfnisse um sehen zu können das du ein Durchfluss hast. Aber wenn sich bei mir was verändert muss es am Loop liegen, bei dir könnte es auch ein Messfehler sein.

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