wieviel Radiatorfläche für CPU & GPU

B-A-N-G-E-R · 5. August 2013

wieviel Radiatorfläche für CPU & GPU

Hallo habe im moment ein 240 Radiator mit 46er Dicke und kühle damit nur die CPU nen Haswell, erziehle damit auch sehr gute Ergebnisse. Meine Frage wenn ich jetzt noch meine Graka drannhängen will was bräuchte ich dann noch an Radiatoren?
Ist übrigens ne GTX770 Lightning und nen i7 4770K falls das irgendeine Rolle spielt.

Incredible Alk · 5. August 2013

AW: wieviel Radiatorfläche für CPU & GPU

Ganz grob übern Daumen sollte man nicht mehr als 100W Abwärme für einen 120er Radi einplanen, bei dir sind also rund 200W mit deinem 240er dauerhaft kein Problem - daher auch die guten Ergebnisse mit der CPU da diese weit weniger als 100W abgibt.

Eine GTX770 hingegen wird mit einer TDP von 230W angegeben - damit kämst du einschliueßlich der CPU also auf grobe 300W - da könntest du bei längerer Vollast mit deinem aktuellen Radi wohl Probleme bekommen (man korrigiere mich wenn ich was übersehen habe). Ich würde hier zumindest einen 3er (360er) Radi nutzen um nicht auf röhrende schnell drehende Lüfter zurückgreifen zu müssen - oder optimalerweise einfach einen zweiten deiner aktuellen Art dazu bauen.

B-A-N-G-E-R · 5. August 2013

AW: wieviel Radiatorfläche für CPU & GPU

Ok ich denke dann werde ich zusätzlich noch ein 360er einfügen damit die guten temps erhalten bleiben.

thx

Incredible Alk · 5. August 2013

AW: wieviel Radiatorfläche für CPU & GPU

Einen 360er zusätzlich ist vielleicht etwas mit Kanonen auf Spatzen geschossen - aber überdimensionieren kann man ja hier eigentlich nicht. :ugly:

metalstore · 5. August 2013

AW: wieviel Radiatorfläche für CPU & GPU

Incredible Alk schrieb:
Einen 360er zusätzlich ist vielleicht etwas mit Kanonen auf Spatzen geschossen - aber überdimensionieren kann man ja hier eigentlich nicht.

ist es aber nicht generell besser, mehr Fläche zu haben, da die Hardware damit kühler wird? Weil dann kann man ja langsam drehendere Lüfter verwenden, die dann natürlich auch nicht so laut sind?
also das Plus an Fläche im Sinne der Lautstärke/-heit verwenden?

the.hai · 5. August 2013

AW: wieviel Radiatorfläche für CPU & GPU

metalstore schrieb:
ist es aber nicht generell besser, mehr Fläche zu haben, da die Hardware damit kühler wird? Weil dann kann man ja langsam drehendere Lüfter verwenden, die dann natürlich auch nicht so laut sind?
also das Plus an Fläche im Sinne der Lautstärke/-heit verwenden?

ja natürlich, je größer die fläche umso kleiner die benötigte drehzahl, ergo geringere Lautstärke. wer sich richtig austobt kann es irgenwann sogar passiv betreiben.

ich kühle nur die cpu mit nem 420er^^ dafür drehn die lüfter aber auch nur auf 700rpm

B-A-N-G-E-R · 5. August 2013

AW: wieviel Radiatorfläche für CPU & GPU

ich kühle nur die cpu mit 240er und lüfter auch so auf ca. 700 :what:

habe temps von 25C° im idle und das bei 40C° zimmer temp unter last läuft alles unter 60C°

Incredible Alk · 5. August 2013

AW: wieviel Radiatorfläche für CPU & GPU

@metalstore
Natürlich ist das so. Ab einer gewissen Menge an Kühlfläche wird der Effekt aber "unrentabel", da der Temperaturunterschied zwischen Wasser und Umgebung irgendwann zu klein für eine effektive Kühlung wird.

Beispiel: Wenn ich nur einen Radi für 100W Abwärme habe wird das Wasser relativ warm - und entsprechend habe ich vielleicht 25°C Temperaturunterschied zwischen Wasser und Umgebung. Dann kann ich durch eine kleine Fläche sehr viel Energie abgeben und der Radi arbeitet sehr effizient.

Wenn in diesem Kreislauf übertrieben gesagt zehn Radis drin sind werden diese viel ineffizienter da der Temperaturunterschied vielleicht nur noch 5°C beträgt (selbst mit 50 Radis wird diese auch nicht nennenswert weiter fallen!)
Natürlich können die insgesamt mehr Abwärme abführen - wenn aber nur 100W abzuführen sind wäre es ineffizient so viele Radis zu nutzen (es sei denn passiv für Stille

). Ganz nebenbei erhöhen zu viele Radis auch den Durchflusswiderstand der Wakü irgendwann so dass wieder eine stärkere (und evtzl. lautere) Umwälzpumpe nötig wäre.

Bis zu diesem Punkt ists aber ein weiter Weg so dass du natürlich in diesem Falle noch Recht hast: Wenn man in einem solchen System 5 statt 4 Radis drinne hat kann man die Fläche noch gut ist Silenteigenschaften verwandeln... ich denke aber dass auch 4 Radis mit fast unhörbaren 800er NB-eLoop Lüftern hier noch ausreichen würden wenn man nicht auf extrem gute Temperaturen der Chips angewiesen ist.

the.hai · 5. August 2013

AW: wieviel Radiatorfläche für CPU & GPU

B-A-N-G-E-R schrieb:
habe temps von 25C° im idle und das bei 40C° zimmer temp unter last läuft alles unter 60C°

DAS IST SO EIN SCHWACHSINN!!!!

du kühlst also mit 40°C warmer luft ein medium auf 25°C

merkste was? :hail:

nicht böse gemeint, aber das ist wenn dann ein auslesefehler. mein oced 3930k hat im idle 40°C bei knapp 29°C Raumtemp und 60-70°C unter Last. Der 6er verbrät ja auch über das Doppelte an Leistung :ugly:

metalstore · 5. August 2013

AW: wieviel Radiatorfläche für CPU & GPU

Incredible Alk schrieb:
@metalstore
Natürlich ist das so. Ab einer gewissen Menge an Kühlfläche wird der Effekt aber "unrentabel", da der Temperaturunterschied zwischen Wasser und Umgebung irgendwann zu klein für eine effektive Kühlung wird.

Beispiel: Wenn ich nur einen Radi für 100W Abwärme habe wird das Wasser relativ warm - und entsprechend habe ich vielleicht 25°C Temperaturunterschied zwischen Wasser und Umgebung. Dann kann ich durch eine kleine Fläche sehr viel Energie abgeben und der Radi arbeitet sehr effizient.

Wenn in diesem Kreislauf übertrieben gesagt zehn Radis drin sind werden diese viel ineffizienter da der Temperaturunterschied vielleicht nur noch 5°C beträgt (selbst mit 50 Radis wird diese auch nicht nennenswert weiter fallen!)
Natürlich können die insgesamt mehr Abwärme abführen - wenn aber nur 100W abzuführen sind wäre es ineffizient so viele Radis zu nutzen (es sei denn passiv für Stille ). Ganz nebenbei erhöhen zu viele Radis auch den Durchflusswiderstand der Wakü irgendwann so dass wieder eine stärkere (und evtzl. lautere) Umwälzpumpe nötig wäre.

Bis zu diesem Punkt ists aber ein weiter Weg so dass du natürlich in diesem Falle noch Recht hast: Wenn man in einem solchen System 5 statt 4 Radis drinne hat kann man die Fläche noch gut ist Silenteigenschaften verwandeln... ich denke aber dass auch 4 Radis mit fast unhörbaren 800er NB-eLoop Lüftern hier noch ausreichen würden wenn man nicht auf extrem gute Temperaturen der Chips angewiesen ist.

hm, ja, ich glaub da ist was dran :ugly:

Incredible Alk · 5. August 2013

AW: wieviel Radiatorfläche für CPU & GPU

B-A-N-G-E-R schrieb:
habe temps von 25C° im idle und das bei 40C° zimmer temp

Sorry aber das ist thermodynamisch unmöglich :ugly:

EDIT: zu lahm^^

B-A-N-G-E-R · 5. August 2013

AW: wieviel Radiatorfläche für CPU & GPU

ne das ist so , brauchst ja nicht glauben und oc habe ich auch. habe 25C° Idle temp bei 1.230v auf Haswell bei 40C° Zimmer Temp ist so , ist auch kein auslese fehler.
weiß allerdings nicht was für nen durchfluss ich habe weil mir der sensor noch fehlt. läuf auf jedenfall mit 3900rpm die pumpe und sind knapp 600ml wasser drinne.

wüsste nicht warum ich lügen sollte? wäre ja auch traurig wenn ich mit wakü wärmer wäre als mit luftkü

Incredible Alk · 5. August 2013

AW: wieviel Radiatorfläche für CPU & GPU

B-A-N-G-E-R schrieb:
ne das ist so , brauchst ja nicht glauben und oc habe ich auch. habe 25C° Idle temp bei 1.230v auf Haswell bei 40C° Zimmer Temp ist so , ist auch kein auslese fehler.

Entschuldige aber wenn du das wirklich glaubst kann dir hier keiner mehr helfen.

Wenn du herausgefunden hast wie man die Hauptsätze der Thermodynamik umgeht kannst du dir ja ein perpetuum mobile bauen und brauchst nie wieder zu arbeiten - und kannst gemütlich in der Karibik eiskaltes Bier trinken das du dir einfach mittels 30°C warmem Meerwasser bei 35°C Umgebungstemperatur auf 5°C runterkühlst. :klatsch:

Ich behaupte nicht dass du lügst - vielleicht gibt der Sensor wirklich solche Werte aus - nurr diese Werte einfach zu glauben ohne den Verstand einzuschalten und zu bemerken dass sie nicht stimmen können ist höchst naiv.

the.hai · 5. August 2013

AW: wieviel Radiatorfläche für CPU & GPU

B-A-N-G-E-R schrieb:
ne das ist so , brauchst ja nicht glauben und oc habe ich auch. habe 25C° Idle temp bei 1.230v auf Haswell bei 40C° Zimmer Temp ist so , ist auch kein auslese fehler.
weiß allerdings nicht was für nen durchfluss ich habe weil mir der sensor noch fehlt. läuf auf jedenfall mit 3900rpm die pumpe und sind knapp 600ml wasser drinne.

wüsste nicht warum ich lügen sollte? wäre ja auch traurig wenn ich mit wakü wärmer wäre als mit luftkü

weil das nicht möglich ist.............

wenn du dir auf den fuss pinkelst, wirds dann zuerst warm oder kalt?

WARM ist richtig, weil das "wasser" wärmer als deine haut ist und dich somit "wärmt"....

B-A-N-G-E-R · 5. August 2013

AW: wieviel Radiatorfläche für CPU & GPU

ja aber wenn du durchs warme treppenhaus gehst ist das treppengelände trotzdem kälter! (radiator) und ein fluss hat auch nicht die temp vom strand! ihr seid mir ja spezis :daumen2:

the.hai · 5. August 2013

AW: wieviel Radiatorfläche für CPU & GPU

B-A-N-G-E-R schrieb:
ja aber wenn du durchs warme treppenhaus gehst ist das treppengelände trotzdem kälter! (radiator) und ein fluss hat auch nicht die temp vom strand! ihr seid mir ja spezis

sorry, wenn ich dich jetzt dumm nenne, aber das muss ich einfach.....

Erklär es uns physikalisch^^

P.S: das mit dem treppenhaus ist auch mumpitz, das geländer hat die gleiche temp wie der raum drumrum, miss mal nach.... es kommt dir beim anfassen nur anderst vor, da das metall die wärme deiner hand ableitet und sie somit "kühlt".
weil metall meist ein sehr guter wärmeleiter ist, nimmt man ihn ja für kühler...oder haste schonmal einen aus holz oder ton gesehn?

bei deinem "wissensstand" ist das hier was für dich:
Ultimate Corsair H100 Cooling Mod - YouTube

Also noch paar Lüfter rauf und du wirst MINUSGRADE ERREICHEN.

metalstore · 5. August 2013

AW: wieviel Radiatorfläche für CPU & GPU

B-A-N-G-E-R schrieb:
ja aber wenn du durchs warme treppenhaus gehst ist das treppengelände trotzdem kälter! (radiator) und ein fluss hat auch nicht die temp vom strand! ihr seid mir ja spezis

schonmal eine Metallkugel (zB vom Kugelstoßen) in die Hand genommen? Die fühlt sich erst kalt an, wird aber recht schnell so warm wie deine Hand, lässt du sie ein wenig liegen, ist sie wieder kalt/kälter, gleiches Prinzip bei deinem Treppengeländer...
Edit: the.hai, das Treppengeländer (aus Metall angenommen) ist doch aber normalerweiße kälter? oder woran haperts bei meiner "Logik" grade?^^

Incredible Alk · 5. August 2013

AW: wieviel Radiatorfläche für CPU & GPU

Letzte Chance:

2. Hauptsatz der Thermodynamik (für Anfänger ausgedrückt):
Wärme kann nicht von selbst von einem Körper niedriger Temperatur auf einen Körper höherer Temperatur übergehen.

Wenn dein Zimmer 40°C hat kann dein Wasser und deine CPU keine 25°C haben. Das ist simple Physik.
Akzeptiere es (noch besser wäre: verstehe es, dann bemerkst du auch wie schwachsinnig deine Beispiele sind) oder lass es bleiben und glaube weiter deinen Traumvorstellungen und den unkalibrierten Sensoren.

metalstore schrieb:
schonmal eine Metallkugel (zB vom Kugelstoßen) in die Hand genommen? Die fühlt sich erst kalt an, wird aber recht schnell so warm wie deine Hand, lässt du sie ein wenig liegen, ist sie wieder kalt/kälter, gleiches Prinzip bei deinem Treppengeländer...

Ja, das Metall kommt die kälter vor weil es die Wärme deiner Hand besser ableitet als eine Wollkugel. faktisch gesehen haben aber beide die gleiche Temperatur.

B-A-N-G-E-R · 5. August 2013

naja ich wüsste nicht warum ich der dumme bin wenn du der bist der mit wakü 10C° höher temps als zimmer temp hast, hahaha

da bekommt man mit luft ja bessere werte . ich sag nur fail

würde an deiner stelle mal nicht die wlp mit dem nutella messer draufschmieren

metalstore schrieb:
schonmal eine Metallkugel (zB vom Kugelstoßen) in die Hand genommen? Die fühlt sich erst kalt an, wird aber recht schnell so warm wie deine Hand, lässt du sie ein wenig liegen, ist sie wieder kalt/kälter, gleiches Prinzip bei deinem Treppengeländer...

ja und gleiches prinzip eines radiators

the.hai · 5. August 2013

AW: wieviel Radiatorfläche für CPU & GPU

B-A-N-G-E-R schrieb:
naja ich wüsste nicht warum ich der dumme bin wenn du der bist der mit wakü 10C° höher temps als zimmer temp hast, hahaha

da bekommt man mit luft ja bessere werte . ich sag nur fail

würde an deiner stelle mal nicht die wlp mit dem nutella messer draufschmieren

dumm

doof

auweia ey..........

stimmt wakü ist das wundermittel. wenn du jetzte noch deine wassertemp im idle misst und mir sagst, dass sie bei -8°C liegt, dann :daumen:

denn da ist die wakü immer am effizientesten..... :ugly:

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