Reklamation statt Widerruf?

Ich habe mir am 01.02 einen Laptop bei Caseking bestellt. Wurde auch zügig geliefert (am 03.02).
Der Laptop hat mir nicht ganz zugesagt. Zudem hatte er ein paar Mängel: knarzte ab und zu etwas beim Aufmachen, Klinkenstecker wurde heiß wenn man ohne Headset Musik gehört hat (keine Ahnung ob das normal ist weil einige berichtet haben, dass das bei ihnen nicht so ist und andere haben berichtet, dass es bei ihnen auch heiß wird) und die Festplatte machte alle 1-2 Sekunden ein nerviges Klicken (HGST Travelstar 7K1000, ist aber bekannt, dass die sowas macht (gibt es etliche Videos auf Youtube darüber) ob das aber normal ist weiß ich nicht genau). Außerdem sah es so aus, dass es hinter dem Keyboard unter dem Display etwas eingedrückt war, da wenn man den Bildschirm nach ganz hinten geneigt hat darunter die Scharniere und Kabel sehen konnte.
Also am 04.02 das Widerrufsformular (KEINE Reklamation) ausgefüllt. Am 05.02 habe ich dann den Retourenschein erhalten und gleich danach verschickt. Habe daraufhin auf die E-Mail geantwortet und gefragt ob denn das Geld auf die ursprüngliche Zahlungsart zurückgebucht wird, da man im Formular nur Überweisung, Gutschrift oder Verrechnung mit Bestellnummer auswählen konnte (habe mit PayPal gezahlt). Ein Mitarbeiter hat dann gleich meine Frage beantwortet. Daraufhin habe ich geschrieben, dass ich den Laptop widerrufen habe, da er unter anderem diese Mängel hatte. Caseking hat den Laptop dann am Montag, 08.02 erhalten und es rührte sich bis Freitag, 12.02 nichts. Habe dann am Freitag eine E-Mail bekommen, dass sie meine Reklamation angenommen haben (?) und dass sie es zu Asus schicken um es zu reparieren lassen und dann zu mir zurück. Habe natürlich gleich geantwortet, dass ich einen Widerruf gemacht habe und keine Reklamation. Ne Antwort kam gar nicht (komisch, denn bei meiner ersten E-Mail war die Antwort innerhalb von 15 Minuten da). Habe also gestern gleich um 10 Uhr angerufen und gesagt, dass mein Widerruf ausversehen als Reklamation bearbeitet wurde. Ist ja nicht schlimm, kann ja mal passieren, dass sich ein Mitarbeiter gedacht hat, dass ich 'ne Reklamation will weil ich Mängel gemeldet hab. Haben mir also versprochen, dass ich bis 16 Uhr ne E-Mail kriegen werde. Um 17:30 habe ich dann vergebens versucht bis 18:00 (10-18 Uhr Telefongesprächszeiten) anzurufen (keiner hat abgenommen, nach 2 Minuten Wartezeit wurde automatisch aufgelegt). Also bis heute gewartet und gerade angerufen und was sagen die mir? Keine Zeit gehabt und sie schauen jetzt erst mal ob das ein Fallschaden war. Das wird bis nächste Woche dauern (Caseking muss aber bis spätestens übermorgen das Geld zurückzahlen, da dann die 14 Tage vorbei sind). Wurde das denn nicht schon gleich geprüft als der Mitarbeiter 'ne RMA gemacht hat?
Komme mir jetzt ziemlich verarscht vor. Muss wegen dem Fehler eines Mitarbeiters warten und dann noch Geschichten anhören von wegen Fallschaden? (Klinkenstecker wird ja sicherlich wegen einem Fall heiß und dass es knarzen tut kommt auch davon obwohl keine Dellen, Kratzer oder sonstiges am Laptop ist...). Da ich schonmal widerrufene Ware bei einem anderen Händler bekommen habe, wo der Vorkäufer einen Mangel nicht gemeldet hat, weiß ich wie nervig die ganze Sache ist. Also habe ich die Mängel gleich beim Widerruf gemeldet, damit Caseking das fixen tut bevor sie es wieder reinstellen damit eben der nächste Käufer sich nicht damit rumschlagen muss. Hätte ich einfach gar nichts gesagt, hätte ich schon längst mein Geld zurück und könnte mir einen anderen Laptop kaufen. Jetzt muss ich die ganze ******* ausbaden weil ich eine Hilfe sein wollte?
Bin ziemlich enttäuscht, vor allem da ich ziemlich viele gute Sachen von Caseking gehört habe und es meine erste Bestellung dort war. Zudem wollte ich mir vor dem 16.02 noch den neuen Laptop bestellen, da ab dann die Nvidia Aktion mit kostenloser Beigabe von Rise of the Tomb Raider beim Kauf eines Laptops mit 970M/980M/980 vorbei ist. Habe zwar den Code von Caseking für den Laptop bekommen aber natürlich nicht eingelöst, da ich ihn ja wieder widerrufen habe. Das kann ich nun auch knicken...

Im Anhang mal paar Bilder, damit gemeint ist was ich mit "hinter der Tastatur etwas eingedrückt" meine. Sieht man wie gesagt nur wenn das Display komplett nach hinten geneigt ist. Sieht man schön in der Nähe wo die Lautsprecher links und rechts sind, da sollte es eben sein, ist aber etwas nach unten gedrückt und geht in der Mitte wieder etwas hoch. Sonst sieht der Laptop gut aus (wie sollte es bitteschön durch einen Fallschaden passieren, dass genau nur das unter dem Display etwas eingedrückt wird aber der Rest komplett ohne Dellen und Kratzer überlebt?). Ist halt ein Konstruktionsfehler, der wahrscheinlich beim Zusammenbau passiert ist.

MfG

Hallo Zares,

als erstes bedauern wir die Umstände sehr, möchten jedoch wie folgt Stellung beziehen: Die Verzögerung zwischen dem 08.02. - 12.02. kam durch einen Rückstand bei der Bearbeitung der Rücksendungen aufgrund der Zeit nach Weihnachten zustande, den mittlerweile unsere Reklamationsabteilung aufgearbeitet hat, sodass wir die Rücksendungen wieder tagesaktuell bearbeiten.

Zum Fall: Natürlich prüfen wir die Rücksendungen in unserem Haus auf Schäden und anderweitige Unregelmäßigkeiten. Wir erhielten deinen Gaming-Laptop wie von dir beschrieben am 08.02. Als wir die Rücksendung (Widerruf) am 12.02. bearbeiten wollten und infolgedessen das Paket öffneten, fiel uns umgehend der schlechte Zustand auf, in dem sich der Laptop befand. Es ergab sich am Rand ein Spaltmaß, der ausschließlich nur auf falsche Handhabung schließen lässt. Wie es dazu gekommen ist, wissen wir nicht und ist in diesem Zusammenhang unwichtig, denn wie bereits erwähnt befand sich der Laptop auch optisch in einem sehr stark verschmutzten Zustand. Da wir einen solchen Widerruf in der Regel mit einer Wertminderung von bis zu 20% behandeln, hat unsere Reklamationsabteilung den Entschluss gefasst, die Entscheidung über eine etwaige Gutschrift und dessen Höhe auf den Vorlieferanten/Hersteller zu übertragen. Denn wir müssen hier von einem Fallschaden ausgehen und in so einem Fall zieht es eine gesonderte Bearbeitung nach sich.

Die Hitzeentwicklung am Audio-Klinkenstecker kann durchaus von einer Komponente wie der Grafikkarte kommen und ist nicht unbedingt auf einen Defekt zurückzuführen. Gaming-Laptops werden, je nach Anwendung, generell warm. HDDs geben in der Regel oft Geräusche von sich, vor allem wenn diese zum Stillstand kommen respektive anlaufen. Das Klackern kann entweder ein durch einen Fallschaden verursachter Defekt am Lese-/Schreibkopf der HDD sein, aber auch einfach eine funktionsfähige HDD sein, deren Lese-/Schreibköpfe sich in die safe-position fahren, wenn sie nicht mehr genutzt werden. Das schützt dann solche Notebooklaufwerke vor Erschütterungen.

Angesichts deines Widerrufs können wir dir nur unter Vorbehalt einer Nachbelastung eine Gutschrift ausstellen. Das bedeutet, dass je nachdem, wie der Vorlieferant/Hersteller den Schaden bearbeitet, entschieden wird, ob du die Gutschrift behalten darfst, uns einen Teil aufgrund der Wertminderung rücküberweisen musst, oder aufgrund des Fallschadens in besonderem Maße entschieden wird. Diese Forderung würden wir am Ende auch auf dem juristischen Weg und per Inkasso einfordern müssen.

Wir haben den Schaden ebenfalls mit entsprechenden Bildern dokumentiert und bitten dich uns mitzuteilen, ob du der Gutschrift unter Vorbehalt zustimmst, oder den Abschluss beim Vorlieferanten/Hersteller abwarten möchtest.

Gruß,
Eddi

Hallo Eddi,

erstmal vielen Dank für deine Antwort. Das mit der Festplatte & dem Klinkenstecker habe ich ja gesagt, dass ich mir nicht sicher bin ob das ein Mangel ist oder nicht, da diverse andere Leute das selbe berichtet haben.
Wie gesagt der Laptop kam schon mit dem Knarzen & dem Spaltmaß (ich denke mal du meinst den links (siehe Anhang)) & der Eindrückung unter dem Display so an, was mich verwundert hat, denn der Laptop war ja frisch versiegelt. Das habe ich ja auch in der E-Mail erwähnt. Einen Fallschaden gab es nicht (jedenfalls nicht als er im Besitz von mir war). Zudem habe ich darauf geachtet, dass der Laptop vor dem Versand sehr sauber und frei von Fingerabdrücken ist (vor allem die Soft-Touch Oberfläche beim Keyboard). Dass er in einem sehr stark verschmutzen Zustand bei euch angekommen ist glaube ich nicht. Ich habe nämlich vor dem Versand ebenfalls Bilder vom Laptop gemacht.

EDIT: Der Mitarbeiter heute am Telefon hat diesbezüglich auch nichts gesagt, dass der Laptop in einem schlechten Zustand oder verschmutzt angekommen ist und dass er selber nicht denkt, dass es ein Fallschaden ist? Ebenso der Mitarbeiter von gestern. Wenn dies so wäre wieso hat man das mir nicht gleich am Freitag mitgeteilt als man das RMA-Ticket gemacht hat bzw. als ich gestern und heute angerufen habe? Das wundert mich jetzt schon.
Jedenfalls warte ich jetzt erstmal auf eure Antwort bezüglich was der Hersteller/Vorlieferer sagt. Wurde denn der Laptop schon verschickt?

MfG

Ich würde die Bilder von Caseking gerne mal sehen

Die angekündigte Wertersatzpflicht kann nicht wegen der Prüfung einer Sache geltend gemacht werden, lass dich da nicht an der Nase herumführen . Hier sollte man außerdem einen möglichen Transportschaden in Betracht ziehen. Ansonsten würde ich gerne mal, der Neugier wegen, die Fotos von Caseking sehen.

Eben, muss jeder Kunde, dessen Ware beschädigt ankommt auf dieser sitzen bleiben oder wie? Ist ja nicht meine Schuld, wenn die Ware so ankommt. Die Bilder von Caseking würde ich gerne auch sehen (natürlich mit Datum + Uhrzeit, sonst kann mans ja im nachhinein auch schmutzig machen ). Der Laptop war nicht mal 1 Tag in Benutzung und war die ganze Zeit auf einem sonst leeren Tisch. Habe übrigens wegen diesen Problemen den ganzen Tag verschwendet, indem ich im Asus Forum noch am selben Tag der Lieferung darüber gepostet habe und sogar nen Youtube reviewer angeschrieben habe um mich zu vergewissern, ob das bei jedem so ist oder nur bei mir. Kann ich auch gerne hier posten, falls das erlaubt ist.

Wenn Caseking und Asus bzw. der Vorlieferer keine faulen Tricks machen dann ist's mir eh Schnuppe da sie nichts finden werden weil ja nichts passiert ist (von meiner Seite aus). Nur die Warterei ist sehr nervig.

Anscheinend gibt's diese sogenannten Bilder von Caseking gar nicht. Auf PNs wird auch nicht geantwortet.

Edit: Wurde zum Vorlieferanten geschickt und es wird auf ne Antwort gewartet.

Es wurde von Caseking gesagt, dass das Thema Anfang dieser Woche erledigt sein sollte. Jedoch habe ich noch keine E-Mail oder sonstiges bekommen. Auf meine Anfrage was los sei, die ich gestern Abend abgeschickt habe, hat auch keiner geantwortet. Seit dem Widerruf sind nun mittlerweile fast 3 Wochen vorbei.

Ich abonniere den Thread mal, die Geschichte ist interessant. Sollte das hier übel für dich ausgehen, werde ich definitiv keine Hardware mehr bei Caseking bestellen.

Bin auch schon erstaunt, dass sich von Caseking hier noch keiner wieder zu Wort gemeldet hat!?! Normal läuft das doch hier ganz Flott. Kenn ich gar nicht von CK



greetz

Hallo allerseits,

wir schreiben hier nichts, weil es nichts weiter dazu zu sagen gibt. Dieser ominöse Schaden lässt den starken Verdacht auf einen selbstverschuldeten Fallschaden oder eine andere Fehlanwendung aufkommen. Die Fotos, die wir bei Schadensfällen anfertigen, dienen unserer rechtlichen Absicherung vor Gericht und nicht zur öffentlichen Diskussion in Internetforen, denn die rein subjektive Einschätzung von Unbeteiligten ist hier - mit Verlaub - für uns irrelevant.

Jeder von euch kann sich sicher leicht ausmalen, wie häufig es vorkommt, dass ein Käufer sein Produkt innerhalb der Widerrufsfrist aus Versehen beschädigt, z.B. ein großes, schweres Gaming-Notebook fallen lässt und dann einfach behauptet, es sei so schon bei ihm angekommen. Aufgrund der technisch hochentwickelten, sehr effizient arbeitenden Fertigungsanlagen mit vollautomatisierter Qualitätssicherung ist das zumindest unwahrscheinlich. Ich betone jedoch, dass ich dem Käufer hier nichts unterstelle, sondern es nur um Möglichkeiten geht, die zu überprüfen sind.

Durch die Beweislastumkehr in den ersten 6 Monaten des gesetzlich vorgeschriebenen Gewährleistungszeitraumes sind wir als Händler in der Nachweispflicht und haben deshalb auch das Recht, diese Nachweise zu erstellen. Die dazu notwendige Begutachtung muss fachgerecht durchgeführt werden, wenn sie vor Gericht bestand haben soll, und nimmt nun mal etwas Zeit in Anspruch. Bis dahin besteht weiterhin unser Angebot, die Rückzahlung jederzeit unter Vorbehalt einer Nachbelastung direkt durchzuführen.

Liebe Grüße,
Mike

Caseking-Mike schrieb:

Durch die Beweislastumkehr in den ersten 6 Monaten des gesetzlich vorgeschriebenen Gewährleistungszeitraumes sind wir als Händler in der Nachweispflicht und haben deshalb auch das Recht, diese Nachweise zu erstellen. Die dazu notwendige Begutachtung muss fachgerecht durchgeführt werden, wenn sie vor Gericht bestand haben soll, und nimmt nun mal etwas Zeit in Anspruch. Bis dahin besteht weiterhin unser Angebot, die Rückzahlung jederzeit unter Vorbehalt einer Nachbelastung direkt durchzuführen.

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Dazu hab ich eine Frage, wenn gestattet.
Habt ihr da externe Gutachter oder bereitet ihr das alles intern auf?

Caseking-Mike schrieb:

Jeder von euch kann sich sicher leicht ausmalen, wie häufig es vorkommt, dass ein Käufer sein Produkt innerhalb der Widerrufsfrist aus Versehen beschädigt, z.B. ein großes, schweres Gaming-Notebook fallen lässt und dann einfach behauptet, es sei so schon bei ihm angekommen. Aufgrund der technisch hochentwickelten, sehr effizient arbeitenden Fertigungsanlagen mit vollautomatisierter Qualitätssicherung ist das zumindest unwahrscheinlich. Ich betone jedoch, dass ich dem Käufer hier nichts unterstelle, sondern es nur um Möglichkeiten geht, die zu überprüfen sind.
Mike

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Dass Herstellungsfehler passieren ist gang und gäbe und sicherlich keine Unwahrscheinlichkeit sonst wären Rückrufe eine Seltenheit. Man google nur "Herstellungsfehler [Hersteller]". Mein letztes Ultrabook von Asus hatte ein klapperndes Touchpad (wie viele andere), welches ersetzt werden musste.

Reviews des von mir bestellten Laptops betonen auch, dass dieser aufgrund der Konstruktion anfälliger für Herstellungsfehler ist:
"Während die Gehäusequalität gleich gut ist wie beim G751 Vorgänger, gibt es beim G752 mehr Möglichkeiten für Spalten oder Herstellungsfehler, da das Chassis aus kleineren Stücken anstatt wenigen großen Kunststoff- oder Aluminium-Teilen wie beim MSI oder Clevo hergestellt ist. Der Bildschirmdeckel ist anfälliger auf Druck- und Verwindungskräfte, und die Basiseinheit kann bei Druckanwendung ein klein wenig knarren."
Quelle: Im Vergleich: MSI GT72S vs. Asus G752 vs. Clevo P87DM - Notebookcheck.com Tests

Mir geht es weniger darum, dass ihr den Laptop auf Schäden o.Ä. überprüft, da er ja recht teuer ist, sondern darum, dass der Kunde meines Erachtens nach ignoriert wird und Sachen, die gesagt werden, nicht eingehalten werden. Montag vor einer Woche wurde mir gesagt ich bekomme eine E-Mail bis zum Ende des Tages mit allen möglichen Details, was nicht der Fall war und ich erneut anrufen musste. Daraufhin wurde gesagt es wird bis Anfang nächster Woche dauern, was wiederum auch nicht gestimmt hat, denn wir haben schon Ende der Woche. Da würde man sich als Kunde doch Rückmeldung vom Händler wünschen, wenn es länger als geplant dauert oder wenigstens eine Antwort auf dessen E-Mail wünschen, welche aber leider auch ignoriert wurde. Andere Händler können und machen das schließlich auch. Ebenso finde ich die Aussage von Caseking-Eddi kurios, dass mein Laptop komplett verdreckt angekommen ist. Ich weiß ja nicht ob er sich da mit dem Laptop geirrt hatte, denn am Telefon wurde ich nicht nach der Kundennummer gefragt, sondern nur ob es ein Asus oder ein MSI (welcher auch als Reklamation bearbeitet wurde) war, meiner wurde jedenfalls komplett sauber zurückgeschickt.

MfG
Zares

Mittlerweile 4 Wochen (Anfang letzter Woche sollte es fertig sein) und ich habe immer noch nichts von Caseking gehört. Fühle mich ehrlich gesagt echt veräppelt.

Ich verlasse mich schon lange nicht mehr darauf was am Telefon etc gesagt wird, auch nicht wenn man meint man kennt die Gegenseite gut oder das die es mit einem gut meinen. Evtl möchte der eine ja auch helfen aber seine Vorgesetzten stellen sich quer und schon hat man den Salat. Sammle also alles was du schriftlich hast (Briefe, Mails, PNs, etc) und denk darüber nach was du wolltest und was du erreicht hast. Ich hätte in so einem Fall bereits den Rechtsweg genommen.
Uns sollte klar sein das die Gegenseite sich ebenfalls vor Schaden schützen möchte. Diese sollten aber ebenfalls mit dem Kunden offen kommunizieren statt hinter dem Rücken andere Entscheidungen zu treffen als mit dem Kunden vereinbart oder gar nicht erst auf Anfragen reagieren.

Hallo Zares,

ich möchte mich hier gegen den Eindruck verwehren, dass du auf irgendetwas warten müsstest. Wir haben bereits mehrfach erwähnt, dass wir dir deine Gutschrift jederzeit und sofort ausstellen können, jedoch eben nur unter dem Vorbehalt einer möglichen Nachbelastung. Du musst es nur sagen und ich leite das in die Wege.

Ansonsten sollte anhand der von dir geposteten Fotos für jeden Betrachter direkt ersichtlich sein, dass das hochpreisige Notebook zur Begutachtung des Schadens um den halben Planeten geschickt werden muss, da hier der Hersteller selber Hand anlegen muss und eine solche zeitintensive Untersuchung ist mit all den involvierten Transportwegen leider nicht in einer kurzen Zeit abzuwickeln.

Liebe Grüße,
Mike

Möchte mal hier ein kurzes Update liefern:

Habe heute nochmals bei Caseking angerufen und nach dem Widerruf gefragt. Der Mitarbeiter hat dann eine E-Mail an den Hersteller geschrieben da 5 Wochen lang Stille war.
3 Stunden später E-Mail mit der Bestätigung erhalten, dass ich die Rückzahlung innerhalb von 7 Werktagen kriege. Leider steht da nur der Preis für den Laptop drin ohne Versandkosten und Zahlartgebühr (2€ für PayPal). Hoffe mal diese werden auch erstattet.

EDIT: Es wurde heute der gesamte Preis erstattet.

Übrigens falls hier ein Caseking-Mitarbeiter noch mitliest: Die G752 Modelle von Asus unterstützen kein Optimus, wird aber bei euch mit "inklusive Optimus" beschrieben. Wäre ratsam dies zu überarbeiten.

MfG
Zares

Zares schrieb:

EDIT: Es wurde heute der gesamte Preis erstattet.

Zum Vergrößern anklicken....

Eben weil ich mitlese

Danke für den Tipp, wir checken das und passen die Beschreibungen ggf. an.

Liebe Grüße,
Mike